Mininterno.net FORUM - Quando si annulla un concorso?

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Quando si annulla un concorso?
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Da: ..... 18/06/2009 21:46:19
Qualcuno di voi mi sa dire in quali casi un concorso pubblico può essere annullato in seguito a ricorso? (es. mancata pubblicità, vizi di forma, ecc.)

Da: mi sembra un pò vaga 18/06/2009 21:50:08
come domanda, e mi sembra anche che con il diritto amministrativo tu non vada molto d'accordo, anzi che tu non ne conosca nemmeno l'esistenza.

Da: abc 18/06/2009 23:00:24
si annulla in seguito a scomunica della commissione da parte del Sommo Pontefice di Santa Romana Chiesa

Da: ..... 18/06/2009 23:38:26
per "mi sembra un po' vaga": andassi d'accordo con il diritto amministrativo non avrei chiesto nulla e comunque mi interessa più capire come si muovono materialmente i tar in questi casi.

Proverò comunque ad essere più chiaro: ho fatto un concorso in cui ci sono stati alcuni ricorsi, di cui non conosco però la natura, cioè non so ancora che cosa di preciso è stato contestato. Immagino però che chi non è stato ammesso possa avere contestato la propria valutazione o qualche vizio di forma. Detto questo riformulo la domanda: un giudice può annullare l'intera procedura concorsuale per un vizio di forma? se si quale? lo può fare se ritiene che un concorrente non sia stato valutato correttamente? Ripeto che più che la norma in sè a me interessa la prassi, insomma se qualcuno ha esempi concreti di concorsi annullati...

Da: one day 19/06/2009 20:42:01
è difficile che si ottenga l'annullamento di una procedura concorsuale, però in linea di principio ciò può avvenire. l'annullamento dell'intera procedura concorsuale presuppone che vi siano dei vizi di legittimità nel bando di concorso o in altri provvedimenti susseguenti, che inficiano l'intera procedura in quanto vengono a porsi in contrasto con norme di legge. un esempio potrebbe essere un bando di concorso che riserva interamente i posti a concorso ai dipendenti dell'amministrazione che bandisce il concorso non permettendo l'accesso dall'esterno, oppure la nomina di commissari che rivestano altre cariche considerate dalla legge incompatibili rispetto ad essere membro di commissione.
Diverso è il caso del singolo candidato che potrebbe essere escluso dalla partecipazione al concorso per mancanza di requisiti e che potrebbe impugnare non l'intera procedura bensì il provvedimento di esclusione. l'eventuale accoglimento della domanda da parte del tar comporterebbe l'ammissione al concorso del concorrente, senza invalidare la procedura. per quel che riguarda le doglianze relative alla valutazione dei propri elaborati, il tar non può ingerirsi nel merito del giudizio tecnico della commissione, salvo macroscopici illogicità da parte della commissione che ad esempio abbia stilato un giudizio di buona esposizione, conoscenze approfondite ecc.. e poi abbia espresso una valutazione numerica insufficiente. per evitare tali illogicità, le commissioni il più delle volte si limitano ad esprimere solo una valutazione numerica, che secondo il Consiglio di Stato (a me viene difficile da comprendere!), contiene in sè la motivazione del giudizio.
Spero di non aver detto troppe corbellerie e di averti dato una seppure vaga idea sull'argomento.

Da: x one day 20/06/2009 12:36:49
quello che dici è esatto, infatti il tar non può entrare nel merito ed invalidare l'inetra procedura concorsuale è operazione assai difficile.
Resta in ogni caso la possibilità per il singolo candidato di essere ammesso con riserva alle successive prove orali per vari motivi( vedi eccesso di potere, ingiustizia manifesta, non rispetto della par condicio tra partecipanti e disparità di trattamento).
Quando il giudice amminstrativo ha di fronte casi del genere, nettamente in contrasto col facere legale della pa, allora può ribaltare il giudizio e ammettere i ragazzi alla prove.
Ci sono diverse sentenze a favore di candidati ingiustamente esclusi dall'orale e "riammessi" e valutati da commissioni diverse.
In ogni caso bisogna avere molti soldi x fare le cause e il più delle volte nessuno fa i ricorsi se non veramente motivato.
In bocca al lupo.

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Da: ... 1 - 20/06/2009 21:40:13
Grazie mille per le risposte: nel caso specifico mi sembra di poter escludere senza dubbio la possibilità di un annullamento, dato che non ci sono vizi di legittimità nel bando di concorso o in altri provvedimenti susseguenti (insomma, la procedura è stata corretta).
Che cambi qualcosa per chi ha fatto il ricorso mi interessa ben poco, ma la mia paura era di riuscire ad entrare in graduatoria o (speriamo!) riuscire a vincere il concorso e vedere tutto annullato: dalle vostre risposte credo che questo non possa accadere.
Grazie ancora

Ciao

Da: IN CASO DI PALESI 21/07/2009 11:50:47
- Messaggio eliminato -

Da: bona 21/07/2009 12:26:09
ma state a parlà del discutissimo concorso in magistratura 2008??

Da: xyz 21/07/2009 12:28:25
ragazzi, vorrei sottoporvi un "caso": io ho presentato una richiesta di accesso atti, mi è stata inviata dopo 20gg una R/A in cui mi diceva che dovevo aspettare 10gg per eventuali opposizioni alla mia istanza. Dopo un mese da quella comunicazione tutto tace. Ora: in caso i controinteressati abbiano fatto opposizione , io nn avrei dovuto ricevere i motivi ostativi alla mia richiesta? Perchè solo silenzio? Forse perchè è già stata pubblicata la graduatoria ed i giochi sono ormai ultimati?

Da: tj 23/08/2009 19:45:43
Ciao, volevo documentarmi su questi "miracolati" che sono stati valutati alla seconda prova scrita da altre commissioni, mi è appena capitata una cosa che mi risulta paradossale...ad un concorso per 2 posti di funzionario un solo candidato ha suparato con 21/30 tutte e 2 le prove scritte....io ho superato la prima con 21/30 e non la seconda con 19/30.....ma come si fa??????Sono secondo ad un concorso x 2 posti e non mi prendono!!!!Mi consigliate di fare ricorso al TAR? Mi sento alquanto preso in giro....

Da: mayo 23/10/2010 20:28:54
ho partecipato a una preselezione . dei 60 candidati solo due ne sono risultati idonei perchè avevano raggiunto 21/30-
premetto che la preselezione era composta da un test di 60 domande 1 punto per ogni domanda -0,25 di detrazione per ogni risposta sbagliata, . alla fine del test ce stata la correzione dei compiti, però non è stato pubblicato l'esito con i corrispettivi voti, potevi conoscere il tuo risultato solo verbalmente. è stato pubblicato all'albo pretorio l'elenco dei nomi di tutti i candidati indicando gli ammessi ( 2 ) e non ammessi alla prova orale e la griglia contenente le risposte corrette.
la griglia conteneva degli errori in due domande
poichè io risultavo non ammessa proprio per meno di due punti . tra l'altro prima che mi comunicassero il risultato dal controllo delle domande mi ero fatto il calcolo ed ero convinta anche di avere superato la prova, quando ho visto l'elenco delle risposte, mi sono resa conto perchè non l'avevo passato perchè quelle due domande mi sono state considerate sbagliate.
ho cintatto subito l'ente e chiedevo di chiedere il compito
mi è stato risposto di formulare le mie osservazione per iscritto.
sono andata subito a protoccollare l 'istanza all'ente
stranamente veniva tolta dal sito la griglia delle risposte
Il compito non mi è stato fatto vedere subto e mi è stato comunicato che la societa che aveva organizzato il corso aveva trasmesso in file la griglia sbagliata ma confermava i voti gia dati
successivamente dopo alcuni giorni sono stato invitato ad andare a vedere il mio compito.
io lo ricordo esattamente il mio compito perchè mi sono swgnato le risposte nell'elenco delle domande e so esattamente a quanto ho risposto
Se non ho potuto vedere subito il mio compito e non conosco l'esito degli altri e sopratutto non posso vedere qualche test di altro candidato ( in qunato non me li fanno vedere Ho paura che vogliano fare qualche giro starno e che mi diano ilmio compito da visionare che confermerà sicuramnete l'esito
posso fare annullare la preselezione?

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Da: .....	18/06/2009 21:46:19
Qualcuno di voi mi sa dire in quali casi un concorso pubblico può essere annullato in seguito a ricorso? (es. mancata pubblicità, vizi di forma, ecc.)

Da: mi sembra un pò vaga	18/06/2009 21:50:08
come domanda, e mi sembra anche che con il diritto amministrativo tu non vada molto d'accordo, anzi che tu non ne conosca nemmeno l'esistenza.

Da: abc	18/06/2009 23:00:24
si annulla in seguito a scomunica della commissione da parte del Sommo Pontefice di Santa Romana Chiesa

Da: .....	18/06/2009 23:38:26
per "mi sembra un po' vaga": andassi d'accordo con il diritto amministrativo non avrei chiesto nulla e comunque mi interessa più capire come si muovono materialmente i tar in questi casi. Proverò comunque ad essere più chiaro: ho fatto un concorso in cui ci sono stati alcuni ricorsi, di cui non conosco però la natura, cioè non so ancora che cosa di preciso è stato contestato. Immagino però che chi non è stato ammesso possa avere contestato la propria valutazione o qualche vizio di forma. Detto questo riformulo la domanda: un giudice può annullare l'intera procedura concorsuale per un vizio di forma? se si quale? lo può fare se ritiene che un concorrente non sia stato valutato correttamente? Ripeto che più che la norma in sè a me interessa la prassi, insomma se qualcuno ha esempi concreti di concorsi annullati...

Da: one day	19/06/2009 20:42:01
è difficile che si ottenga l'annullamento di una procedura concorsuale, però in linea di principio ciò può avvenire. l'annullamento dell'intera procedura concorsuale presuppone che vi siano dei vizi di legittimità nel bando di concorso o in altri provvedimenti susseguenti, che inficiano l'intera procedura in quanto vengono a porsi in contrasto con norme di legge. un esempio potrebbe essere un bando di concorso che riserva interamente i posti a concorso ai dipendenti dell'amministrazione che bandisce il concorso non permettendo l'accesso dall'esterno, oppure la nomina di commissari che rivestano altre cariche considerate dalla legge incompatibili rispetto ad essere membro di commissione. Diverso è il caso del singolo candidato che potrebbe essere escluso dalla partecipazione al concorso per mancanza di requisiti e che potrebbe impugnare non l'intera procedura bensì il provvedimento di esclusione. l'eventuale accoglimento della domanda da parte del tar comporterebbe l'ammissione al concorso del concorrente, senza invalidare la procedura. per quel che riguarda le doglianze relative alla valutazione dei propri elaborati, il tar non può ingerirsi nel merito del giudizio tecnico della commissione, salvo macroscopici illogicità da parte della commissione che ad esempio abbia stilato un giudizio di buona esposizione, conoscenze approfondite ecc.. e poi abbia espresso una valutazione numerica insufficiente. per evitare tali illogicità, le commissioni il più delle volte si limitano ad esprimere solo una valutazione numerica, che secondo il Consiglio di Stato (a me viene difficile da comprendere!), contiene in sè la motivazione del giudizio. Spero di non aver detto troppe corbellerie e di averti dato una seppure vaga idea sull'argomento.

Da: x one day	20/06/2009 12:36:49
quello che dici è esatto, infatti il tar non può entrare nel merito ed invalidare l'inetra procedura concorsuale è operazione assai difficile. Resta in ogni caso la possibilità per il singolo candidato di essere ammesso con riserva alle successive prove orali per vari motivi( vedi eccesso di potere, ingiustizia manifesta, non rispetto della par condicio tra partecipanti e disparità di trattamento). Quando il giudice amminstrativo ha di fronte casi del genere, nettamente in contrasto col facere legale della pa, allora può ribaltare il giudizio e ammettere i ragazzi alla prove. Ci sono diverse sentenze a favore di candidati ingiustamente esclusi dall'orale e "riammessi" e valutati da commissioni diverse. In ogni caso bisogna avere molti soldi x fare le cause e il più delle volte nessuno fa i ricorsi se non veramente motivato. In bocca al lupo.

Da: ...	1 - 20/06/2009 21:40:13
Grazie mille per le risposte: nel caso specifico mi sembra di poter escludere senza dubbio la possibilità di un annullamento, dato che non ci sono vizi di legittimità nel bando di concorso o in altri provvedimenti susseguenti (insomma, la procedura è stata corretta). Che cambi qualcosa per chi ha fatto il ricorso mi interessa ben poco, ma la mia paura era di riuscire ad entrare in graduatoria o (speriamo!) riuscire a vincere il concorso e vedere tutto annullato: dalle vostre risposte credo che questo non possa accadere. Grazie ancora Ciao

Da: IN CASO DI PALESI	21/07/2009 11:50:47
- Messaggio eliminato -

Da: bona	21/07/2009 12:26:09
ma state a parlà del discutissimo concorso in magistratura 2008??

Da: xyz	21/07/2009 12:28:25
ragazzi, vorrei sottoporvi un "caso": io ho presentato una richiesta di accesso atti, mi è stata inviata dopo 20gg una R/A in cui mi diceva che dovevo aspettare 10gg per eventuali opposizioni alla mia istanza. Dopo un mese da quella comunicazione tutto tace. Ora: in caso i controinteressati abbiano fatto opposizione , io nn avrei dovuto ricevere i motivi ostativi alla mia richiesta? Perchè solo silenzio? Forse perchè è già stata pubblicata la graduatoria ed i giochi sono ormai ultimati?

Da: tj	23/08/2009 19:45:43
Ciao, volevo documentarmi su questi "miracolati" che sono stati valutati alla seconda prova scrita da altre commissioni, mi è appena capitata una cosa che mi risulta paradossale...ad un concorso per 2 posti di funzionario un solo candidato ha suparato con 21/30 tutte e 2 le prove scritte....io ho superato la prima con 21/30 e non la seconda con 19/30.....ma come si fa??????Sono secondo ad un concorso x 2 posti e non mi prendono!!!!Mi consigliate di fare ricorso al TAR? Mi sento alquanto preso in giro....

Da: mayo	23/10/2010 20:28:54
ho partecipato a una preselezione . dei 60 candidati solo due ne sono risultati idonei perchè avevano raggiunto 21/30- premetto che la preselezione era composta da un test di 60 domande 1 punto per ogni domanda -0,25 di detrazione per ogni risposta sbagliata, . alla fine del test ce stata la correzione dei compiti, però non è stato pubblicato l'esito con i corrispettivi voti, potevi conoscere il tuo risultato solo verbalmente. è stato pubblicato all'albo pretorio l'elenco dei nomi di tutti i candidati indicando gli ammessi ( 2 ) e non ammessi alla prova orale e la griglia contenente le risposte corrette. la griglia conteneva degli errori in due domande poichè io risultavo non ammessa proprio per meno di due punti . tra l'altro prima che mi comunicassero il risultato dal controllo delle domande mi ero fatto il calcolo ed ero convinta anche di avere superato la prova, quando ho visto l'elenco delle risposte, mi sono resa conto perchè non l'avevo passato perchè quelle due domande mi sono state considerate sbagliate. ho cintatto subito l'ente e chiedevo di chiedere il compito mi è stato risposto di formulare le mie osservazione per iscritto. sono andata subito a protoccollare l 'istanza all'ente stranamente veniva tolta dal sito la griglia delle risposte Il compito non mi è stato fatto vedere subto e mi è stato comunicato che la societa che aveva organizzato il corso aveva trasmesso in file la griglia sbagliata ma confermava i voti gia dati successivamente dopo alcuni giorni sono stato invitato ad andare a vedere il mio compito. io lo ricordo esattamente il mio compito perchè mi sono swgnato le risposte nell'elenco delle domande e so esattamente a quanto ho risposto Se non ho potuto vedere subito il mio compito e non conosco l'esito degli altri e sopratutto non posso vedere qualche test di altro candidato ( in qunato non me li fanno vedere Ho paura che vogliano fare qualche giro starno e che mi diano ilmio compito da visionare che confermerà sicuramnete l'esito posso fare annullare la preselezione?