Mininterno.net FORUM - Concorso per 60 COADIUTORI PARLAMENTARI al SENATO della Repubblica

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Concorso per 60 COADIUTORI PARLAMENTARI al SENATO della Repubblica
13835 messaggi, letto 662550 volte

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Da: Andrea Scanzi 02/03/2020 11:32:32
Mrs. , chi dice che la cambierà lo fa perché hanno tolto la bd. Io non ho un opinione. Potrebbero però farla sulla falsariga di quella attuale e cambiando pizze con gelati potrebbero farcela.
Rispondi

Da: Breve storia 02/03/2020 11:35:03
Se lo fanno x laureati allora niente, chiamano sempre le stesse e sempre le stesse rimangono fuori. Mostri.
Vabbè pace.
Rispondi

Da: MRS_ROBINSON89
Reputazione utente: +67 02/03/2020 11:36:44
Dipende, se lo fanno come al solito per laureati in giurisprudenza, oppure per laureati in generale. Speriamo sia in generale. AS, sì questo è vero, però sarebbe davvero ridicolo. Ma noi siamo il paese dell'assurdo, quindi staremo a vedere, hai ragione:)
Io personalmente ho da tempo finito la pazienza, ogni settimana che passa è una settimana di nervosismo...:(
Rispondi

Da: Cri 02/03/2020 11:49:28
@breve
Credo che i profili da diplomati siano finiti. Il concorso da documentarista del 2005 era per laureati triennali (di molte classi di laurea, anche scientifiche).

@mrsrobinson
Al concorso da consigliere alla camera erano accettate lauree magistrali di varie classi di laurea (io non sono laureata in giuri e ho partecipato), trovi l'elenco all'all.A del bando (se la tua classe è LM-06 non c'è, ma controlla).
https://concorsi.camera.it/camera/consgen-01/

Ovviamente potrebbe essere diverso per il Senato, sto ragionando per analogia.
Rispondi

Da: Cri 02/03/2020 11:56:48
Scusa (di nuovo) Breve, ho detto una mezza cavolata. Credo siano finiti i ruoli da diplomati al Senato, alla Camera non so se ne escano da Collaboratore tecnico o se esistano profili da Segretario con diploma (in teoria sì, essendo equiparato al coadiutore al Senato), ma credo vogliano la triennale.
Rispondi

Da: Breve storia 02/03/2020 12:01:50
Bah guardate.. Il problema non è la laurea scientifica Il problema sono le umanistiche che non vengono mai ricercate, come se i laureati di questo tipo fossero dei poveri deficienti non in grado di svolgere uno stupidissimo lavoro amministrativo.
Fanno queste selezioni dove In pratica devi dimostrare di essere un tuttologo, Ma io voglio proprio vedere poi quanto è attinente tutto ciò al lavoro che dovrai svolgere.
Poi però molti di quelli che stanno con il culo sulla sedia là dentro non sono preparati tanto quanto i concorsisti poracci i veri Eroi di questa era.
Meglio che mi azzitto.

Lo sapevo che mi partiva la polemica scusate

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Da: MRS_ROBINSON89
Reputazione utente: +67 02/03/2020 12:13:52
Breve, hai assolutamente ragione. Ti capisco benissimo perché la mia classe di laurea è da "sfigati" tanto quanto quelle umanistiche...quando ci sono bei concorsi di solito cercano laureati in economia, scienze di qualcosa e giurisprudenza, tutti gli altri possono morire. Io mi sono attaccata al concorso dell'ambiente perché è la prima volta da secoli che cercano persone laureate in biologia, di solito ho dovuto sempre ripiegare su concorsi per diplomati, perché in Italia o sei un avvocato o ti attacchi...
Rispondi

Da: Iv@no 02/03/2020 12:13:55
Buongiorno a tutti, ovviamente nessuno ha la verità in tasca e bisogna attendere aprile, ma continuo a pensare che la prova verrà annullata ed emessa una nuova bd. Più che la rimozione della vecchia bd mi fa pensare il fatto che la prossima comunicazione sarà fatta attraverso la gazzetta ufficiale... se avessero voluto semplicemente continuare come se nulla fosse sarebbe bastato un post sul sito del senato.
Rispondi

Da: Cri 02/03/2020 12:20:09
Nel concorso da Consigliere c'erano davvero parecchie lauree. Anche da documentarista 2005 accettavano anche lettere.

In generale, comunque, nella p.a. richiedono spesso giuri, eco o scienze politiche. Per quanto io non abbia nessuna di queste lauree,non mi sento di dire che sia in assoluto un ragionamento sbagliato per profili piuttosto tecnici e di responsabilità. Per i livelli più bassi invece lo trovo semplicemente un modo per tagliare le richieste e rendere più snelle le procedura. Anche in questo caso, lo capisco in un'ottica di risparmio. Però capisco la tua posizione.
Rispondi

Da: Cri 02/03/2020 12:24:11
Beh mrsrobinson, ammetterai che se sei biologa desiderare di laborare nella p.a. è quantomeno insolito. Un ripiego, forse. E ci sta... Ma è ovvio che se devi lavorare con leggi, regolamenti e bilanci siano preferite altre classi di laurea.
Rispondi

Da: Breve storia 02/03/2020 12:26:04
Idem sono una sfigata laureata anche io..
Non vado oltre..xché se inizio...vi tengo qui a leggere fino al 2050.
😶

Rispondi

Da: et labora 02/03/2020 12:26:24
Ciao, riflettevo che nella difficoltà di trovare una soluzione ad un problema che si è creato in questo concorso, potrebbero decidere di chiudere una prima graduatoria parziale con quelli che hanno fatto la preselettiva fino a venerdì 22 febbraio e riaprire una sessione successiva per gli altri con una nuova bancadati. In questo caso eviterebbero di aver buttato tutti i soldi spesi per aver fatto svolgere la preselettiva già quasi alla metà dei candidati e soprattutto chi ha già spesso per viaggio, alloggio ed altro non si troverebbe a dover rispendere nuovamente tanti soldi.
Unico neo, al di là della lungaggine di tutto ciò, sarebbe un numero alto di candidati per la prova di dattilografia. Ma almeno si cerca di salvare il salvabile...andremo incontro ad un periodo di crisi economica tremenda e non mi sembra il caso di spendere e fare spendere soldi ai candidati già venuti.

Vedremo ad aprile che soluzione avranno adottato :-)
Rispondi

Da: Frankie89 02/03/2020 12:32:44
non sarebbe tanto insolito, insolito è l'investimento pubblico nella ricerca, è molto insolito.
Rispondi

Da: MRS_ROBINSON89
Reputazione utente: +67 02/03/2020 12:49:48
Insolito è che in Italia le lauree scientifiche abbiano un tasso di disoccupazione più alto delle lauree umanistiche (fonte Almalaurea). Il 60% dei biologi magistrali è disoccupato nei primi 3 anni, a fronte del 3% dei medici, per esempio. I ricercatori devono fare il triplo salto mortale per lavorare, devono accettare di essere pagati quanto una cassiera (con tutto il rispetto per le cassiere) e devono accettare, soprattutto, di essere precari, oggi qui e domani lì. Io personalmente non ho spirito di sacrificio per questa società che ritengo essere, per dirla alla francese, una merda. Ho schifo di questo mondo. Ma non ho schifo delle persone e della felicità e della solidità che mi voglio costruire, quindi sì, faccio concorsi nella PA.
Piuttosto, è insolito che a Roma il numero degli avvocati sia uguale a quello della Francia, per esempio, e che molti di questi laureati poi finiscano nella PA, invece di intraprendere la carriera forense.
Piuttosto, è insolito che non esistano dei concorsi nelle cliniche, negli ospedali, nelle strutture scientifiche per chi è un fisico, un chimico o un biologo.
Scusate lo sfogo.
Rispondi

Da: Frankie89 02/03/2020 12:56:53
e lo smantellamento degli ex istituti di ricerca...
gli avvocati non intraprendono la carriera forense anche perché non è redditizia quanto un impiego da consigliere al senato o in una prefettura...
Rispondi

Da: Breve storia 02/03/2020 13:12:06
E niente xo' mi chiamate..
Non ce la faccio se comincio addio..

Guardate che non è come pensate..Ma è come vi hanno fatto credere!
Io non so quanti anni avete e se avete esperienza lavorativa

Ma questa dei concorsi è una mega stupidaggine..il problema della p.a. è la p.a. stessa e il suo modo distorto di ragionare.
Tolto per quei concorsi specifici ma veramente specifici... in tutti gli altri possono rientrare tutte le lauree, invece puntualmente si assiste ad una scrematura sui titoli che non ha riscontro nella realtà perché molto spesso le prove concorsuali non hanno un cazzo a che vedere con il lavoro che poi dovrà essere svolto.
Vi do anche un'altra notizia il lavoro si impara sul campo non esiste che con un concorso voi siete preparati al lavoro che dovrete svolgere non esiste da nessuna parte.
Negli ultimi anni abbiamo assistito ad una serie di interventi assolutamente fuori luogo che hanno contribuito a creare solo confusione nel mondo del lavoro e distanza fra chi lo cerca e chi lo offre .
Queste selezioni sono umilianti..abbiamo già studiato abbiamo già dato..eppure il concorso è un esame..xché? X via della trasparenza..
Si mazza come so trasparenti...e poi contraddizione massima...vai a lavorare x gente che di preparazione nn ne ha proprio ...e ci permettiamo di sindacare sul laureato in biologia ma dico scherzate? Quello nn può riconvertirsi..No..
Che ti dico quanto sarà felice mrs di dover ripiegare, ma dovrà pur vivere di qualche cosa .
Ve prego divento logorroica se comincio nn la finisco più. Infatti non ho finito ma mi fermo🤨

Meglio che mi preparo il pranzo e una camomilla😂

Rispondi

Da: Cri 02/03/2020 13:12:23
Il fatto, gravissimo e aberrante, che non si investa in ricerca (quindi parliamo di PhD non di semplici LM), a parer mio, non trova soluzione nel non richiedere determinati profili per determinati ruoli tecnici o amministrativi.

Io sono molto solidale col tuo sfogo mrsrobinsons, soprattutto per l'ultima parte, ma non può scandalizzare che per certi ruoli apicali si richieda un profilo giuridico, economico o politologico. Tutto qui.
Rispondi

Da: MRS_ROBINSON89
Reputazione utente: +67 02/03/2020 13:31:25
Brava, apicali. Tanti profili che vedo in giro non sono apicali. E viceversa, vedo avvocati (i miei lavorano in tribunale) che non sanno cosa sia una raccomandata con ricevuta di ritorno, però hanno preso 30L in diritto privato...
Rispondi

Da: il concorso pubblico 02/03/2020 13:38:39
è una procedura di selezione imperfetta, ma l'unica in Italia che consente anche ai figli di nessuno di accedere a qualche carriera o trovare un posto di lavoro garantito e sicuro
Nel privato se non conosci nessuno, se non entri in un percorso di scambio di referenze e clientele fin dal sistema universitario (per lo più private almeno nelle grandi città) non hai alcuna possibilità, il CV ti viene cestinato prima di essere letto o al massimo vieni assunto per ruoli che saranno inferiori ai tuoi meriti e schiavizzato per anni o peggio sotto ricatto del precariato
La PA è tutta distorta, la prevalenza di avvocaticchi è determinata da una congerie di leggi, leggine e vacilli senza eguali nel mondo.
Solo negli ultimi anni si stanno aprendo un po' le porte a ingegneri, architetti, gli economisti ci sono sempre stati e vanno sempre perché serve chi si sa destreggiare con i bilanci.
I concorsi prevedono tutti troppo materie e prove eccessivamente complicate rispetto al lavoro che si va a svolgere e si sa che la partica si acquisisce on the job mentre pe passare il concorso servono solo nozioni teoriche
Questo avviene perché i posti sono pochi rispetto al numero di persone che partecipa e quindi per garantire trasparenza e meritocrazia si studiano prove sempre più difficili
In Italia le riforme del lavoro hanno fallito, secondo me bisognava creare accanto alle selezioni pubbliche delle modalità di recruiting private, ma non le cazzate delle interinali o peggio le varie ramstand, praxi etc, ma delle società gestite a livello nazionale e garantite da controlli statali etc che selezionano in modo snello e con gente formata per selezionare, non improvvisati o miracolati o scappati di casa
Rispondi

Da: Cri 02/03/2020 13:52:37
MrsRobinsons Infatti io facevo riferimento concorso da consiglieri :)

Del resto quando si apre a classi di laurea che esulano dall'universo delle materie richieste, si protesta affermando che lo si fa per battere cassa coi contributi di segreteria perché poi inevitabilmente chi non ha certe basi sarà sbattuto fuori. Diciamo che ogni cosa ha sempre pro e contro e che il sistema è indubbiamebte imperfetto.

Quando dicevo del ripiegare mi riferivo, in particolare, al fatto che poi trovarsi a fare ogni giorno protocollo se il proprio sogno era lavorare in laboratorio probabilmente porterà comunque a una drammatica mortificazione personale, che va tenuta in conto. Un laureato in lettere che desiderava insegnare magari potrà coltivare la propria passione fuori dall'orario, ma un laureato in chimica che sognava di fare ricerca, dopo 2, 3, 10 anni, come si sentirà?
Il problema vero è che non ci siano sufficienti assunzioni in ospedali, centri di ricerca e università, imho.
Rispondi

Da: Breve storia 02/03/2020 13:53:43
Mi spiace aver sollevato la questione che è infinita ..
Ma le prese in giro a cui stiamo assistendo in questi ultimi anni sul discorso del lavoro sono andate davvero oltre.
Una cosa che mi fa veramente ridere è quando qualche italiano all'estero si distingue..scoperte ricerche ecc ..e lì partono con..."embè l'eccellenza italiana"... un po' di silenzioso rispetto sarebbe gradito e invece niente.. mentecatti
Ora la smetto giuro, mi scuso x la pesantezza
Rispondi

Da: Cri 02/03/2020 14:01:38
Non devi scusarti Breve, tanto il concorso è sospeso, mica vorremo parlare di Ascanio che compra le caramelle per 2 mesi.

Comunque vedremo cosa sarà richiesto nei prossimi concorsi e soprattutto se effettivamente usciranno... Con 'sti chiari di luna.
Rispondi

Da: ruth.sydole -banned!- 02/03/2020 14:25:37
- Messaggio eliminato -
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Da: MRS_ROBINSON89
Reputazione utente: +67 02/03/2020 15:26:11
Concordo con ciò che avete detto, sia Cri che Breve, avete ragione. L'Italia è una repubblica fondata sulle clientele, sui baroni, sui piccoli/grandi gruppi mafiosi. Nel passato ti assumevano nella PA se sapevi scrivere correttamente il tuo nome e cognome praticamente...Quando mia madre fece il concorso negli anni '80 la prima prova era di dattilografia con la olivetti e la seconda prova era l'orale, semplice semplice. Alcuni funzionari colleghi di mio padre hanno la terza media, con tutto il rispetto. Prendono 3mila euro al mese, sanno fare bene il loro lavoro, ma hanno la terza media. Oggi per superare un concorso devi studiare per decenni su libri, controlibri, manuali, tra un po' andiamo in terapia per lo stress che ci sta venendo.
Io ho "solo" 30 anni, ma non credo nel mio paese. Ho smesso di credere nello stato nel 2009, a seguito del terremoto che ha sconvolto la mia città. Ho smesso di credere nella società quando ho capito che ero considerata carne da macello in questo mondo in cui più sei stronzo o raccomandato e più vai avanti.
E ora, allegriaaaaa, chiudiamo questo OT forever:)
Rispondi

Da: Cri 02/03/2020 15:53:03

Capisco la tua rabbia, però occhio ad avere una visione un po' parziale.
Negli anni '80 si stava bene, molto bene e non si pensava granché al futuro. Negli anni '80 lavorare nella PA era da sfigati, da questo derivano tutti i benefit che venivano offerti per lavorare nella macchina burocratica. Adesso è tutto molto molto diverso: i benefit sono privilegi e lavorare nella PA è diventato per molti un sogno. I tempi cambiano, quello su cui 30 anni fa si sputava, è diventato improvvisamente oro.

Sono molto felice per i colleghi di tuo padre che con la terza media prendono 3000 euro da funzionario, ma non è così in tutte le PPAA, anzi... Lo stipendio medio di un funzionario è circa la metà di quello che hai indicato tu (e non lo dico a caso, ma per esperienza diretta e personale. Dai un occhio ai tabellari negli enti locali, nei beni culturali, nelle università...). Credo doveroso fare un bagno di realismo soprattutto se si ambisce a lavorare nella PA e non aspettarsi di guadagnare 3000 euro per fare fotocopie splo perché si ha una laurea. Senato e Camera sono un caso a parte, come sappiamo tutti noi a concorrere per 60 posti manco fosse l'Eldorado.

Ah, se i colleghi di tuo padre fanno bene il loro lavoro, è pure giusto che siano retribuiti a prescindere dal titolo di studio che 30 anni fa era diverso da quello medio di adesso. Se mai lamentiamoci di chi è incapace o nullafacente anche col titolo di studio blasonato.

Ok, giuro che la smetto.
Rispondi

Da: MRS_ROBINSON89
Reputazione utente: +67 02/03/2020 16:09:06
Per mia abitudine mi tengo sempre ben lontana dalle categorie o comunque dal tagliare con l'accetta la realtà, presente o passata. Non lo so se negli anni '80 fosse da sfigati lavorare nella PA, per me è da sfigati essere dei disonesti, dei criminali, per me è da sfigati non pagare le tasse, per esempio. Per il resto, certo, lo stipendio netto finale dei funzionari di cui ti parlo è sostanzioso perché devi aggiungere le trasferte, che magari un funzionario di un altro ente non ha:)
Comunque, sono amareggiata, smettiamola smettiamola:D
Pensiamo alle cose belle, tipo oggi diluvia ahahaha
Rispondi

Da: Breve storia 02/03/2020 16:09:54
Ahahahah e niente ci si incastra con queste cose vero..?
Cmq sia noi faremo del nostro meglio se ci va bene ok altrimenti..altro giro altra corsa 😀
Mrs dai un grattino a Platone da parte mia ?

Rispondi

Da: MRS_ROBINSON89
Reputazione utente: +67 02/03/2020 16:23:18
Breve che dolce che sei:) Ma certo che gli do un grattino alla sua panciotta, adesso sta dormendo (è la sua attività preferita), poi mi tocca portarlo fuori con questa pioggia, povero ciccione :))))
Brava Breve, certo che faremo del nostro meglio, dobbiamo vincere noi;)))
Rispondi

Da: Cri 02/03/2020 16:29:13
Non ti amareggiare (non era questo l'obiettivo dei miei post, anzi, volevo rimettere le cose in prospettiva senza che ci si facesse il sangue marcio), ci sono tante opportunità che ti aspettano, impegnati e non mollare.
Come diceva Alfieri "Volli, e volli sempre e fortissimamente volli".
Rispondi

Da: Iv@no 02/03/2020 16:45:19
Pensa che io ero convinto fosse la Curva Sud a cantare "Völler, sempre Völler, fortissimo Völler"
😉
Rispondi

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Da: Andrea Scanzi	02/03/2020 11:32:32
Mrs. , chi dice che la cambierà lo fa perché hanno tolto la bd. Io non ho un opinione. Potrebbero però farla sulla falsariga di quella attuale e cambiando pizze con gelati potrebbero farcela.
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Da: Breve storia	02/03/2020 11:35:03
Se lo fanno x laureati allora niente, chiamano sempre le stesse e sempre le stesse rimangono fuori. Mostri. Vabbè pace.
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Da: MRS_ROBINSON89 Reputazione utente: +67	02/03/2020 11:36:44
Dipende, se lo fanno come al solito per laureati in giurisprudenza, oppure per laureati in generale. Speriamo sia in generale. AS, sì questo è vero, però sarebbe davvero ridicolo. Ma noi siamo il paese dell'assurdo, quindi staremo a vedere, hai ragione:) Io personalmente ho da tempo finito la pazienza, ogni settimana che passa è una settimana di nervosismo...:(
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Da: Cri	02/03/2020 11:49:28
@breve Credo che i profili da diplomati siano finiti. Il concorso da documentarista del 2005 era per laureati triennali (di molte classi di laurea, anche scientifiche). @mrsrobinson Al concorso da consigliere alla camera erano accettate lauree magistrali di varie classi di laurea (io non sono laureata in giuri e ho partecipato), trovi l'elenco all'all.A del bando (se la tua classe è LM-06 non c'è, ma controlla). https://concorsi.camera.it/camera/consgen-01/ Ovviamente potrebbe essere diverso per il Senato, sto ragionando per analogia.
Rispondi

Da: Cri	02/03/2020 11:56:48
Scusa (di nuovo) Breve, ho detto una mezza cavolata. Credo siano finiti i ruoli da diplomati al Senato, alla Camera non so se ne escano da Collaboratore tecnico o se esistano profili da Segretario con diploma (in teoria sì, essendo equiparato al coadiutore al Senato), ma credo vogliano la triennale.
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Da: Breve storia	02/03/2020 12:01:50
Bah guardate.. Il problema non è la laurea scientifica Il problema sono le umanistiche che non vengono mai ricercate, come se i laureati di questo tipo fossero dei poveri deficienti non in grado di svolgere uno stupidissimo lavoro amministrativo. Fanno queste selezioni dove In pratica devi dimostrare di essere un tuttologo, Ma io voglio proprio vedere poi quanto è attinente tutto ciò al lavoro che dovrai svolgere. Poi però molti di quelli che stanno con il culo sulla sedia là dentro non sono preparati tanto quanto i concorsisti poracci i veri Eroi di questa era. Meglio che mi azzitto. Lo sapevo che mi partiva la polemica scusate
Rispondi

Da: MRS_ROBINSON89 Reputazione utente: +67	02/03/2020 12:13:52
Breve, hai assolutamente ragione. Ti capisco benissimo perché la mia classe di laurea è da "sfigati" tanto quanto quelle umanistiche...quando ci sono bei concorsi di solito cercano laureati in economia, scienze di qualcosa e giurisprudenza, tutti gli altri possono morire. Io mi sono attaccata al concorso dell'ambiente perché è la prima volta da secoli che cercano persone laureate in biologia, di solito ho dovuto sempre ripiegare su concorsi per diplomati, perché in Italia o sei un avvocato o ti attacchi...
Rispondi

Da: Iv@no	02/03/2020 12:13:55
Buongiorno a tutti, ovviamente nessuno ha la verità in tasca e bisogna attendere aprile, ma continuo a pensare che la prova verrà annullata ed emessa una nuova bd. Più che la rimozione della vecchia bd mi fa pensare il fatto che la prossima comunicazione sarà fatta attraverso la gazzetta ufficiale... se avessero voluto semplicemente continuare come se nulla fosse sarebbe bastato un post sul sito del senato.
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Da: Cri	02/03/2020 12:20:09
Nel concorso da Consigliere c'erano davvero parecchie lauree. Anche da documentarista 2005 accettavano anche lettere. In generale, comunque, nella p.a. richiedono spesso giuri, eco o scienze politiche. Per quanto io non abbia nessuna di queste lauree,non mi sento di dire che sia in assoluto un ragionamento sbagliato per profili piuttosto tecnici e di responsabilità. Per i livelli più bassi invece lo trovo semplicemente un modo per tagliare le richieste e rendere più snelle le procedura. Anche in questo caso, lo capisco in un'ottica di risparmio. Però capisco la tua posizione.
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Da: Cri	02/03/2020 12:24:11
Beh mrsrobinson, ammetterai che se sei biologa desiderare di laborare nella p.a. è quantomeno insolito. Un ripiego, forse. E ci sta... Ma è ovvio che se devi lavorare con leggi, regolamenti e bilanci siano preferite altre classi di laurea.
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Da: Breve storia	02/03/2020 12:26:04
Idem sono una sfigata laureata anche io.. Non vado oltre..xché se inizio...vi tengo qui a leggere fino al 2050. 😶
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Da: et labora	02/03/2020 12:26:24
Ciao, riflettevo che nella difficoltà di trovare una soluzione ad un problema che si è creato in questo concorso, potrebbero decidere di chiudere una prima graduatoria parziale con quelli che hanno fatto la preselettiva fino a venerdì 22 febbraio e riaprire una sessione successiva per gli altri con una nuova bancadati. In questo caso eviterebbero di aver buttato tutti i soldi spesi per aver fatto svolgere la preselettiva già quasi alla metà dei candidati e soprattutto chi ha già spesso per viaggio, alloggio ed altro non si troverebbe a dover rispendere nuovamente tanti soldi. Unico neo, al di là della lungaggine di tutto ciò, sarebbe un numero alto di candidati per la prova di dattilografia. Ma almeno si cerca di salvare il salvabile...andremo incontro ad un periodo di crisi economica tremenda e non mi sembra il caso di spendere e fare spendere soldi ai candidati già venuti. Vedremo ad aprile che soluzione avranno adottato :-)
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Da: Frankie89	02/03/2020 12:32:44
non sarebbe tanto insolito, insolito è l'investimento pubblico nella ricerca, è molto insolito.
Rispondi

Da: MRS_ROBINSON89 Reputazione utente: +67	02/03/2020 12:49:48
Insolito è che in Italia le lauree scientifiche abbiano un tasso di disoccupazione più alto delle lauree umanistiche (fonte Almalaurea). Il 60% dei biologi magistrali è disoccupato nei primi 3 anni, a fronte del 3% dei medici, per esempio. I ricercatori devono fare il triplo salto mortale per lavorare, devono accettare di essere pagati quanto una cassiera (con tutto il rispetto per le cassiere) e devono accettare, soprattutto, di essere precari, oggi qui e domani lì. Io personalmente non ho spirito di sacrificio per questa società che ritengo essere, per dirla alla francese, una merda. Ho schifo di questo mondo. Ma non ho schifo delle persone e della felicità e della solidità che mi voglio costruire, quindi sì, faccio concorsi nella PA. Piuttosto, è insolito che a Roma il numero degli avvocati sia uguale a quello della Francia, per esempio, e che molti di questi laureati poi finiscano nella PA, invece di intraprendere la carriera forense. Piuttosto, è insolito che non esistano dei concorsi nelle cliniche, negli ospedali, nelle strutture scientifiche per chi è un fisico, un chimico o un biologo. Scusate lo sfogo.
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Da: Frankie89	02/03/2020 12:56:53
e lo smantellamento degli ex istituti di ricerca... gli avvocati non intraprendono la carriera forense anche perché non è redditizia quanto un impiego da consigliere al senato o in una prefettura...
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Da: Breve storia	02/03/2020 13:12:06
E niente xo' mi chiamate.. Non ce la faccio se comincio addio.. Guardate che non è come pensate..Ma è come vi hanno fatto credere! Io non so quanti anni avete e se avete esperienza lavorativa Ma questa dei concorsi è una mega stupidaggine..il problema della p.a. è la p.a. stessa e il suo modo distorto di ragionare. Tolto per quei concorsi specifici ma veramente specifici... in tutti gli altri possono rientrare tutte le lauree, invece puntualmente si assiste ad una scrematura sui titoli che non ha riscontro nella realtà perché molto spesso le prove concorsuali non hanno un cazzo a che vedere con il lavoro che poi dovrà essere svolto. Vi do anche un'altra notizia il lavoro si impara sul campo non esiste che con un concorso voi siete preparati al lavoro che dovrete svolgere non esiste da nessuna parte. Negli ultimi anni abbiamo assistito ad una serie di interventi assolutamente fuori luogo che hanno contribuito a creare solo confusione nel mondo del lavoro e distanza fra chi lo cerca e chi lo offre . Queste selezioni sono umilianti..abbiamo già studiato abbiamo già dato..eppure il concorso è un esame..xché? X via della trasparenza.. Si mazza come so trasparenti...e poi contraddizione massima...vai a lavorare x gente che di preparazione nn ne ha proprio ...e ci permettiamo di sindacare sul laureato in biologia ma dico scherzate? Quello nn può riconvertirsi..No.. Che ti dico quanto sarà felice mrs di dover ripiegare, ma dovrà pur vivere di qualche cosa . Ve prego divento logorroica se comincio nn la finisco più. Infatti non ho finito ma mi fermo🤨 Meglio che mi preparo il pranzo e una camomilla😂
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Da: Cri	02/03/2020 13:12:23
Il fatto, gravissimo e aberrante, che non si investa in ricerca (quindi parliamo di PhD non di semplici LM), a parer mio, non trova soluzione nel non richiedere determinati profili per determinati ruoli tecnici o amministrativi. Io sono molto solidale col tuo sfogo mrsrobinsons, soprattutto per l'ultima parte, ma non può scandalizzare che per certi ruoli apicali si richieda un profilo giuridico, economico o politologico. Tutto qui.
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Da: MRS_ROBINSON89 Reputazione utente: +67	02/03/2020 13:31:25
Brava, apicali. Tanti profili che vedo in giro non sono apicali. E viceversa, vedo avvocati (i miei lavorano in tribunale) che non sanno cosa sia una raccomandata con ricevuta di ritorno, però hanno preso 30L in diritto privato...
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Da: il concorso pubblico	02/03/2020 13:38:39
è una procedura di selezione imperfetta, ma l'unica in Italia che consente anche ai figli di nessuno di accedere a qualche carriera o trovare un posto di lavoro garantito e sicuro Nel privato se non conosci nessuno, se non entri in un percorso di scambio di referenze e clientele fin dal sistema universitario (per lo più private almeno nelle grandi città) non hai alcuna possibilità, il CV ti viene cestinato prima di essere letto o al massimo vieni assunto per ruoli che saranno inferiori ai tuoi meriti e schiavizzato per anni o peggio sotto ricatto del precariato La PA è tutta distorta, la prevalenza di avvocaticchi è determinata da una congerie di leggi, leggine e vacilli senza eguali nel mondo. Solo negli ultimi anni si stanno aprendo un po' le porte a ingegneri, architetti, gli economisti ci sono sempre stati e vanno sempre perché serve chi si sa destreggiare con i bilanci. I concorsi prevedono tutti troppo materie e prove eccessivamente complicate rispetto al lavoro che si va a svolgere e si sa che la partica si acquisisce on the job mentre pe passare il concorso servono solo nozioni teoriche Questo avviene perché i posti sono pochi rispetto al numero di persone che partecipa e quindi per garantire trasparenza e meritocrazia si studiano prove sempre più difficili In Italia le riforme del lavoro hanno fallito, secondo me bisognava creare accanto alle selezioni pubbliche delle modalità di recruiting private, ma non le cazzate delle interinali o peggio le varie ramstand, praxi etc, ma delle società gestite a livello nazionale e garantite da controlli statali etc che selezionano in modo snello e con gente formata per selezionare, non improvvisati o miracolati o scappati di casa
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Da: Cri	02/03/2020 13:52:37
MrsRobinsons Infatti io facevo riferimento concorso da consiglieri :) Del resto quando si apre a classi di laurea che esulano dall'universo delle materie richieste, si protesta affermando che lo si fa per battere cassa coi contributi di segreteria perché poi inevitabilmente chi non ha certe basi sarà sbattuto fuori. Diciamo che ogni cosa ha sempre pro e contro e che il sistema è indubbiamebte imperfetto. Quando dicevo del ripiegare mi riferivo, in particolare, al fatto che poi trovarsi a fare ogni giorno protocollo se il proprio sogno era lavorare in laboratorio probabilmente porterà comunque a una drammatica mortificazione personale, che va tenuta in conto. Un laureato in lettere che desiderava insegnare magari potrà coltivare la propria passione fuori dall'orario, ma un laureato in chimica che sognava di fare ricerca, dopo 2, 3, 10 anni, come si sentirà? Il problema vero è che non ci siano sufficienti assunzioni in ospedali, centri di ricerca e università, imho.
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Da: Breve storia	02/03/2020 13:53:43
Mi spiace aver sollevato la questione che è infinita .. Ma le prese in giro a cui stiamo assistendo in questi ultimi anni sul discorso del lavoro sono andate davvero oltre. Una cosa che mi fa veramente ridere è quando qualche italiano all'estero si distingue..scoperte ricerche ecc ..e lì partono con..."embè l'eccellenza italiana"... un po' di silenzioso rispetto sarebbe gradito e invece niente.. mentecatti Ora la smetto giuro, mi scuso x la pesantezza
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Da: Cri	02/03/2020 14:01:38
Non devi scusarti Breve, tanto il concorso è sospeso, mica vorremo parlare di Ascanio che compra le caramelle per 2 mesi. Comunque vedremo cosa sarà richiesto nei prossimi concorsi e soprattutto se effettivamente usciranno... Con 'sti chiari di luna.
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Da: ruth.sydole -banned!-	02/03/2020 14:25:37
- Messaggio eliminato -
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Da: MRS_ROBINSON89 Reputazione utente: +67	02/03/2020 15:26:11
Concordo con ciò che avete detto, sia Cri che Breve, avete ragione. L'Italia è una repubblica fondata sulle clientele, sui baroni, sui piccoli/grandi gruppi mafiosi. Nel passato ti assumevano nella PA se sapevi scrivere correttamente il tuo nome e cognome praticamente...Quando mia madre fece il concorso negli anni '80 la prima prova era di dattilografia con la olivetti e la seconda prova era l'orale, semplice semplice. Alcuni funzionari colleghi di mio padre hanno la terza media, con tutto il rispetto. Prendono 3mila euro al mese, sanno fare bene il loro lavoro, ma hanno la terza media. Oggi per superare un concorso devi studiare per decenni su libri, controlibri, manuali, tra un po' andiamo in terapia per lo stress che ci sta venendo. Io ho "solo" 30 anni, ma non credo nel mio paese. Ho smesso di credere nello stato nel 2009, a seguito del terremoto che ha sconvolto la mia città. Ho smesso di credere nella società quando ho capito che ero considerata carne da macello in questo mondo in cui più sei stronzo o raccomandato e più vai avanti. E ora, allegriaaaaa, chiudiamo questo OT forever:)
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Da: Cri	02/03/2020 15:53:03
Capisco la tua rabbia, però occhio ad avere una visione un po' parziale. Negli anni '80 si stava bene, molto bene e non si pensava granché al futuro. Negli anni '80 lavorare nella PA era da sfigati, da questo derivano tutti i benefit che venivano offerti per lavorare nella macchina burocratica. Adesso è tutto molto molto diverso: i benefit sono privilegi e lavorare nella PA è diventato per molti un sogno. I tempi cambiano, quello su cui 30 anni fa si sputava, è diventato improvvisamente oro. Sono molto felice per i colleghi di tuo padre che con la terza media prendono 3000 euro da funzionario, ma non è così in tutte le PPAA, anzi... Lo stipendio medio di un funzionario è circa la metà di quello che hai indicato tu (e non lo dico a caso, ma per esperienza diretta e personale. Dai un occhio ai tabellari negli enti locali, nei beni culturali, nelle università...). Credo doveroso fare un bagno di realismo soprattutto se si ambisce a lavorare nella PA e non aspettarsi di guadagnare 3000 euro per fare fotocopie splo perché si ha una laurea. Senato e Camera sono un caso a parte, come sappiamo tutti noi a concorrere per 60 posti manco fosse l'Eldorado. Ah, se i colleghi di tuo padre fanno bene il loro lavoro, è pure giusto che siano retribuiti a prescindere dal titolo di studio che 30 anni fa era diverso da quello medio di adesso. Se mai lamentiamoci di chi è incapace o nullafacente anche col titolo di studio blasonato. Ok, giuro che la smetto.
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Da: MRS_ROBINSON89 Reputazione utente: +67	02/03/2020 16:09:06
Per mia abitudine mi tengo sempre ben lontana dalle categorie o comunque dal tagliare con l'accetta la realtà, presente o passata. Non lo so se negli anni '80 fosse da sfigati lavorare nella PA, per me è da sfigati essere dei disonesti, dei criminali, per me è da sfigati non pagare le tasse, per esempio. Per il resto, certo, lo stipendio netto finale dei funzionari di cui ti parlo è sostanzioso perché devi aggiungere le trasferte, che magari un funzionario di un altro ente non ha:) Comunque, sono amareggiata, smettiamola smettiamola:D Pensiamo alle cose belle, tipo oggi diluvia ahahaha
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Da: Breve storia	02/03/2020 16:09:54
Ahahahah e niente ci si incastra con queste cose vero..? Cmq sia noi faremo del nostro meglio se ci va bene ok altrimenti..altro giro altra corsa 😀 Mrs dai un grattino a Platone da parte mia ?
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Da: MRS_ROBINSON89 Reputazione utente: +67	02/03/2020 16:23:18
Breve che dolce che sei:) Ma certo che gli do un grattino alla sua panciotta, adesso sta dormendo (è la sua attività preferita), poi mi tocca portarlo fuori con questa pioggia, povero ciccione :)))) Brava Breve, certo che faremo del nostro meglio, dobbiamo vincere noi;)))
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Da: Cri	02/03/2020 16:29:13
Non ti amareggiare (non era questo l'obiettivo dei miei post, anzi, volevo rimettere le cose in prospettiva senza che ci si facesse il sangue marcio), ci sono tante opportunità che ti aspettano, impegnati e non mollare. Come diceva Alfieri "Volli, e volli sempre e fortissimamente volli".
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Da: Iv@no	02/03/2020 16:45:19
Pensa che io ero convinto fosse la Curva Sud a cantare "Völler, sempre Völler, fortissimo Völler" 😉
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