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Ministero dell'Ambiente - 251 FUNZIONARI
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Da: Ciaoatutti! 15/09/2021 21:02:21
Si, nella prova ECO hanno messo parecchie domande di una materia non prevista per lo scritto, bensì per la prova orale. Concordo in generale su domande ambigue nella formulazione della domanda stessa o delle opzioni di risposta. Io son sicura di non esser passata, purtroppo l'ansia mi ha giocato brutti scherzi e non ho risposto ad alcune domande che sapevo, e ho commesso due tre errori evitabili...
Rispondi

Da: Mah 15/09/2021 21:46:16
Valstrax quello che dici è tristemente vero. È accaduto lo stesso al profilo CHI. Che senso ha in una prova per chimici chiedere banalità del tipo quali atomi compongono un chetone e di contro domande inutili del tipo quanti residui ha la proteina X? Ma chi se ne frega!! tante domande nozionistiche, tendenziose e soprattutto prive d'importanza. Questo spiega la natura estremamente vaga delle materia. Che tipo di professionisti cercano al Mite? probabilmente solo fantocci.
Rispondi

Da: Penel0pe 16/09/2021 09:30:10
Vedo che siamo tutti sulla stessa barca (di rabbia). Io ho partecipato per il profilo BIO e sono molto delusa da questa prova. Dopo aver studiato per un anno intero sugli argomenti previsti, alcuni molto tosti, devo sentirmi in difficoltà per delle domande da settimana enigmistica, alternate a quesiti da quinta elementare e quesiti super tecnici. Visto che sono in vena polemica vorrei anche menzionare che tra gli argomenti BIO vi fosse "monitoraggio geomorfologico" e l'UNICA domanda su tale argomento sia stata: cos'è la geomorfologia?
Pianificazione dello spazio marittimo? Non pervenuta. GIZC? Non pervenuta. Però era pieno di zoologia ed ecologia, guarda caso argomenti che non andavano studiati.
Rispondi

Da: Profilo ING 1 - 16/09/2021 10:14:34
@Valstrax, mi unisco agli applausi che in tanti ti stanno facendo perché nelle tue parole si ritrovano almeno il 90/95% dei partecipanti al concorso. Non solo per la rabbia e delusione, ma anche proprio per la precisa descrizione delle domande e delle sensazioni provate leggendole. Spiace apprendere che il copione sia stato lo stesso per ogni profilo.
Per quanto riguarda il profilo ING, anche noi ci siamo trovati sorpresi davanti a domande di edilizia che poco c'entrano con tematiche ambientali e soprattutto con gli argomenti indicati nel mitico art.7 del bando. Per alcune materie scritte nel bando ci sono stati mesi di confronti e scambi di idee con i colleghi perché non sapevamo cosa si intendesse, e quindi cosa studiare e come procurarci del materiale. Una su tutte "Analisi ambientale dei sistemi urbani e territoriali", che ho scoperto finalmente (dopo aver cercato di capire per 1 anno e 8 mesi) essere sostanzialmente pianificazione urbanistica: ma allora non poteva essere indicata così, come fatto per le materie dello scritto del profilo Architetti, visto che si intendeva la stessa cosa? Per non parlare della totale assenza di domande sulla tutela dell'acqua e del suolo dall'inquinamento, punto 9 dell'elenco degli argomenti del bando, argomenti che il buon senso ci aveva suggerito di studiare, per poi ritrovarsi domande sul ponte termico, la superfetazione... ah, dimenticavo, l'immobilizzazione enzimatica!
Rispondi

Da: Arcangel84 16/09/2021 10:58:04
Io stando ai miei conti non sono passato per poco. É possibile che se non si raggiunge il numero dei posti a disposizione la commissione possa modificare i punteggi di penalitá ddlle domande o altro per permettere ad un numero sufficiente di persone di andare all orale?
Rispondi

Da: zed 16/09/2021 11:03:45
ci spero anche io ma credo che sia assolutamente improbabile visto che i posti sono pochi in proporzione e che tutti quelli che restano fuori potrebbero fare ricorso :-) però non è una cattiva idea hahah :-)
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 2 - 16/09/2021 11:35:22
@Arcangel84

No, impossibile: passano all'orale i candidati che hanno ottenuto 21/30, indipendentemente dal fatto che siano 10, 100 o 1000. O anche 0, visto che un concorso può persino non selezionare alcun idoneo.

Sulle preselettive c'è un po' di margine, perchè in quel caso la formula è spesso qualcosa del genere: "se il numero di candidati è superiore di X volte a quella dei posti messa a concorso, allora si fanno le preselettive che si svolgono in questo modo...". Infatti al concorsone dei 2800 hanno ammesso retroattivamente tutti quelli esclusi dalla preselezione (fatta per titoli) perché agli scritti si era presentata una percentuale ridicola di candidati.

All'orale, invece, la commissione ha modo di far passare esattamente il numero desiderato di candidati. Questo numero può essere minore rispetto ai posti messi a concorso quando non si vuole lesinare sulla qualità (come è successo spesso in magistratura); può coincidere quasi esattamente (andate a vedere quanti sono stati gli idonei rispetto ai posti messi a concorso nel caso del MAECI); può essere infinitamente maggiore quando servono panchine da cui attingere per l'eternità (se non sbaglio, ancora fino a 1-2 anni fa attingevano dal mitico RIPAM Coesione del 2013).

Detto ciò, si è capito quando ca@@o escono sti risultati?
Rispondi

Da: Arcangel84 16/09/2021 11:56:19
Si ma al ministero se interessa coprire dei posti vacanti nell immediato perché indire un altro concorso...d altronde non é scritto sul bando che alla prova scritta ogni domanda vale 0.5 e le risposte sbagliate 0.15
Rispondi

Da: Arcangel84 16/09/2021 11:58:03
Si ma al ministero se interessa coprire dei posti vacanti nell immediato perché indire un altro concorso...d altronde non é scritto sul bando che alla prova scritta ogni domanda vale 0.5 e le risposte sbagliate 0.15

La domanda mia é: possono essere revisionati il valore delle risposte esatte e sbagliate per esigenze parricolari?
Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 16/09/2021 12:24:58
Cfr. Art. 7, comma 9, del bando.

Il bando può essere revisionato (come infatti è stato fatto) ma se modifichi le regole dello scritto dopo aver tenuto gli scritti credo che il ricorso sia sicuro e soprattutto già vinto.
Rispondi

Da: Arcangel84 16/09/2021 12:41:11
A ridaje..so che potrei mettere in difficoltá a rispondere alla mia domanda ma sul bando non c é scritto il valore da attribuire alle domande
Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 1 - 16/09/2021 12:44:53
De coccio, eh?

Leggi l'art. 7, comma 9, del bando e vedi che ci stanno scritti i punteggi della prova scritta.

Quello che chiedi o auspichi NON si può fare, a meno di non volere invalidare tutto il concorso.
Rispondi

Da: zed 1 - 16/09/2021 12:58:38
guarda se non raggiungessero il numero (o volessero aumentare gli idonei non vincitori in lista) al massimo possono riaprire uno dei concorsi banditi e non iniziati ad esempio quello all agenzia della cooperazione che include anche ambiente ed aumentare lì il numero dei posti. anche se sarebbe bello che ad esempio aumentassero l'accesso all'orale a tutti quelli che hanno preso da 19 allo scritto ad es., è asslutamente improbabile oltre che illegale, altrimenti lo avrebbero fatto al concorso del comune di roma x funzionari. un concorso assolutamente preelettorale dove il 98% è stato bocciato
Rispondi

Da: @Arcangel 16/09/2021 13:09:27
non credo che al ministero abbiano così tanta voglia di assumere personale da questo concorso (vedi sogesid..vedi pnrr...etc)...
Rispondi

Da: Legiana 16/09/2021 13:27:56
@Valstrax, stima profonda. Il tuo commento sarebbe da mandare ai giornali. Non scherzo.
Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 16/09/2021 14:07:19
Che poi, alla prova scritta ha partecipato un numero di candidati pari a 10 volte i posti messi a concorso per ogni profilo (+ gli ex aequo). Questo per dire che non ci credo manco se lo vedo che 9 candidati su 10 non abbiano strappato un misero 21. Per il mio modo di vedere, infatti, le domande erano (volutamente?) stupidotte ma assolutamente non difficili.

Temo piuttosto che il numero finale di idonei non sarà troppo lontano dai 251 posti messi a concorso, perché questo è un concorso iper-settoriale (quindi senza panchina di idonei non vincitori) e non un concorso generalista da cui si vuole fare attingere innumerevoli altre amministrazioni negli anni a venire.

In bocca al lupo a tutti.
Rispondi

Da: MATTM 16/09/2021 14:19:00
@valstrax
Le chiacchiere stanno a zero. Non l'hai superato. Punto. Avrai studiato cose inutili.
Rispondi

Da: liuk74 16/09/2021 14:37:59
Intervengo nella vostra discussione per condividere alcune informazioni derivanti dalla mia esperienza recente e che credo utili per tutti. Ho partecipato da architetto anche ad altre prove impostate allo stesso modo (Coesione territoriale e Comune di Roma). Ebbene:
_ nel primo (FT-COE) su 1412 posti messi a bando sono risultati idonei 148 candidati, ovvero sono stati coperti 1/10 dei posti
_ nel secondo (Roma) su 80 posti messi a bando sono risultati idonei 23 candidati, ovvero sono stati coperti 1/4 dei posti.
_ quindi è molto probabile -considerata la difficoltà notevole della prova scritta ARC/MATTM, che ho trovato personalmente più complicata rispetto alle altre due che ho fatto in cui mi ero abbastanza avvicinato al risultato minimo (18,75 e 20,25)- che anche stavolta non verranno coperti tutti i posti messi a bando. Da quello che scrivete è probabile che ciò accada per tutti i profili. Spero ovviamente di sbagliarmi.
_ per quanto riguarda i risultati, nel primo concorso sono usciti dopo una settimana dalla prova, nel secondo erano online la sera stessa.
Rispondi

Da: liuk74 16/09/2021 15:05:14
Tutto questo per dire che hanno probabilmente fallito clamorosamente l'obiettivo: volevano velocizzare le procedure per assumere tanti e subito con uno scritto (o addirittura una prova unica) con test a risposta multipla e non con il tradizionale tema e si ritrovano invece pochissimi che hanno superato la prova.
Non credo proprio quindi che abbiano fatto un ragionamento su concorso iper-settoriale e concorso "generico": per "Coesione Sud" avevano bisogno di tanti, subito e a tempo determinato: sapevano già esattamente dove inviare i 1412 tecnici. Hanno sbagliato l'organizzazione e se ne ritrovano 1300 in meno...
Spero, di nuovo, di sbagliarmi, almeno per questo concorso
Rispondi

Da: liuk74 16/09/2021 16:43:54
Non è contraddittorio affermare "non ci credo manco se lo vedo che 9 candidati su 10 non abbiano strappato un misero 21" e poi dire di temere "che il numero finale di idonei non sarà troppo lontano dai 251 posti messi a concorso"? 9 candidati idonei su 10 dovrebbero essere 2259...
Rispondi

Da: Ciaoatutti! 16/09/2021 17:52:31
No, italpetroceme etc si riferiva a due cose diverse. Con la prima affermazione ai riferiva alla prova scritta, con la seconda si riferiva invece agli idonei non vincitori, quindi alla prova orale
Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 1 - 16/09/2021 18:07:00
@liuk74

Partiamo da un dato di fatto: passare lo scritto è una questione matematica (se hai fatto almeno 21 sei dentro) mentre passare l'orale è una questione diversa (il perché e il percome l'ho spiegato al post delle 11:35).

Detto ciò, prima qualcuno diceva che o si abbassa l'asticella per l'orale o non si riempiono i posti messi a concorso. Invece SECONDO ME (sottolineo il parere del tutto soggettivo) non ci sarà una strage. Il questionario del mio profilo era molto poco raffinato ma di sicuro non impossibile. Io sono uno tizio qualunque e in questi quasi 2 anni ho studiato letteralmente zero, e credo di aggirarmi attorno al 21 (di più? di meno? boh! ma siamo là...). Se immagino una persona dall'intelligenza media, dalla cultura media, che in questi mesi ha studiato seriamente e che è dotata di quel pizzico di fortuna che serve sempre nella vita, beh, faccio fatica a immaginarmela fuori.

Questo per quanto riguarda gli scritti.

Poi ci sono gli orali, dove l'attribuzione dei punteggi segue dinamiche diverse. Ripeto l'esempio del MAECI (concorso funzionari): guarda il numero di ammessi e quello finale degli idonei. Difficile credere sia solo frutto del caso. Più facile credere che il mandato della commissione fosse quello di riempire i posti messi a bando, chiudere tutto e arrivederci. SECONDO ME avverrà qualcosa di simile anche qui, in maniera forse meno brutale ma pur sempre simile.

I casi di Coesione e Comune di Roma credo infine siano molto diversi dal nostro concorso.

Il primo caso è stato un abominio. Prima mi metti una preselezione per titoli con cui vuoi scremare solo profili importantissimi (ma se hai quel profilo hai anche un indeterminato e/o guadagni parecchio di più). Poi ti accorgi della cazzata e ammetti tutti, ma è uno scritto difficile (visto che l'avevi tarato sui profili importanti...) che gente giovane e con meno esperienza ha dovuto preparare in una manciata di giorni. Non è un caso se sono andati benino solo i profili generalisti tipo amministrativo/giuridico, quelli pieni di concorsisti da competizione.
Chi l'ha organizzato dovrebbe solo che vergognarsi: un doppio insulto sia alle professionalità alte che ai più giovani.

Quello al Comune di Roma lo conosco meno ma ho notato anch'io come l'avesse passato pochissima gente. O i commissari l'hanno toppato (guardate che capita di fare per sbaglio delle prove troppo difficili...) o era davvero un concorso pre-elettorale, come diceva qualcun altro stamattina.

Risultati ancora niente...?
Rispondi

Da: liuk74 16/09/2021 18:30:09
@ItalPetrol...
Grazie per il chiarimento e per aver sviluppato il tuo pensiero. Ritengo comunque ancora probabile, almeno per il mio profilo, che il numero di chi passerà la prova scritta sarà basso.

@ciaoatutti
Grazie per il chiarimento. Hai ragione: sulla scia dei due concorsi che citavo ragionavo come se si trattasse di una prova unica...
Rispondi

Da: Lyleblue 2 - 16/09/2021 20:19:03
@liuk74
Aggiungerei anche la vergogna di aver sostituito la domanda sbagliata con una sostitutiva senza aver dato nemmeno mezzo minuto in più e col tizio che chiacchierava al microfono durante la prova. Ma andassero a quel paese.
Rispondi

Da: MATTM 17/09/2021 12:47:23
Ma questi risultati quando usciranno? A Natale?
Rispondi

Da: Rockluigi 1 1 - 17/09/2021 12:52:50
Vedrai la settimana prossima. Speriamo
Rispondi

Da: Polly85 17/09/2021 14:59:09
L'attesa incrementa il piacere.
Rispondi

Da: ARCH itect 1 - 17/09/2021 16:30:07
La prova non era difficile, secondo me. Ci saranno sicuramente candidati che avranno raggiunto il punteggio minimo e meritano i complimenti. Su molte domande occorreva capacità di ragionamento più che uno studio mnemonico. Il resto sono chiacchiere da bar!
Rispondi

Da: Legiana 17/09/2021 17:52:59
@ARCH, parla per il tuo profilo...
Rispondi

Da: ARCH itect 17/09/2021 18:21:35
@Legiana
Ovvio che parlo del mio profilo. Questo per dire che molti l'avranno superato sicuramente. Non era impossibile.
Rispondi

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Da: Ciaoatutti!	15/09/2021 21:02:21
Si, nella prova ECO hanno messo parecchie domande di una materia non prevista per lo scritto, bensì per la prova orale. Concordo in generale su domande ambigue nella formulazione della domanda stessa o delle opzioni di risposta. Io son sicura di non esser passata, purtroppo l'ansia mi ha giocato brutti scherzi e non ho risposto ad alcune domande che sapevo, e ho commesso due tre errori evitabili...
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Da: Mah	15/09/2021 21:46:16
Valstrax quello che dici è tristemente vero. È accaduto lo stesso al profilo CHI. Che senso ha in una prova per chimici chiedere banalità del tipo quali atomi compongono un chetone e di contro domande inutili del tipo quanti residui ha la proteina X? Ma chi se ne frega!! tante domande nozionistiche, tendenziose e soprattutto prive d'importanza. Questo spiega la natura estremamente vaga delle materia. Che tipo di professionisti cercano al Mite? probabilmente solo fantocci.
Rispondi

Da: Penel0pe	16/09/2021 09:30:10
Vedo che siamo tutti sulla stessa barca (di rabbia). Io ho partecipato per il profilo BIO e sono molto delusa da questa prova. Dopo aver studiato per un anno intero sugli argomenti previsti, alcuni molto tosti, devo sentirmi in difficoltà per delle domande da settimana enigmistica, alternate a quesiti da quinta elementare e quesiti super tecnici. Visto che sono in vena polemica vorrei anche menzionare che tra gli argomenti BIO vi fosse "monitoraggio geomorfologico" e l'UNICA domanda su tale argomento sia stata: cos'è la geomorfologia? Pianificazione dello spazio marittimo? Non pervenuta. GIZC? Non pervenuta. Però era pieno di zoologia ed ecologia, guarda caso argomenti che non andavano studiati.
Rispondi

Da: Profilo ING	1 - 16/09/2021 10:14:34
@Valstrax, mi unisco agli applausi che in tanti ti stanno facendo perché nelle tue parole si ritrovano almeno il 90/95% dei partecipanti al concorso. Non solo per la rabbia e delusione, ma anche proprio per la precisa descrizione delle domande e delle sensazioni provate leggendole. Spiace apprendere che il copione sia stato lo stesso per ogni profilo. Per quanto riguarda il profilo ING, anche noi ci siamo trovati sorpresi davanti a domande di edilizia che poco c'entrano con tematiche ambientali e soprattutto con gli argomenti indicati nel mitico art.7 del bando. Per alcune materie scritte nel bando ci sono stati mesi di confronti e scambi di idee con i colleghi perché non sapevamo cosa si intendesse, e quindi cosa studiare e come procurarci del materiale. Una su tutte "Analisi ambientale dei sistemi urbani e territoriali", che ho scoperto finalmente (dopo aver cercato di capire per 1 anno e 8 mesi) essere sostanzialmente pianificazione urbanistica: ma allora non poteva essere indicata così, come fatto per le materie dello scritto del profilo Architetti, visto che si intendeva la stessa cosa? Per non parlare della totale assenza di domande sulla tutela dell'acqua e del suolo dall'inquinamento, punto 9 dell'elenco degli argomenti del bando, argomenti che il buon senso ci aveva suggerito di studiare, per poi ritrovarsi domande sul ponte termico, la superfetazione... ah, dimenticavo, l'immobilizzazione enzimatica!
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Da: Arcangel84	16/09/2021 10:58:04
Io stando ai miei conti non sono passato per poco. É possibile che se non si raggiunge il numero dei posti a disposizione la commissione possa modificare i punteggi di penalitá ddlle domande o altro per permettere ad un numero sufficiente di persone di andare all orale?
Rispondi

Da: zed	16/09/2021 11:03:45
ci spero anche io ma credo che sia assolutamente improbabile visto che i posti sono pochi in proporzione e che tutti quelli che restano fuori potrebbero fare ricorso :-) però non è una cattiva idea hahah :-)
Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	2 - 16/09/2021 11:35:22
@Arcangel84 No, impossibile: passano all'orale i candidati che hanno ottenuto 21/30, indipendentemente dal fatto che siano 10, 100 o 1000. O anche 0, visto che un concorso può persino non selezionare alcun idoneo. Sulle preselettive c'è un po' di margine, perchè in quel caso la formula è spesso qualcosa del genere: "se il numero di candidati è superiore di X volte a quella dei posti messa a concorso, allora si fanno le preselettive che si svolgono in questo modo...". Infatti al concorsone dei 2800 hanno ammesso retroattivamente tutti quelli esclusi dalla preselezione (fatta per titoli) perché agli scritti si era presentata una percentuale ridicola di candidati. All'orale, invece, la commissione ha modo di far passare esattamente il numero desiderato di candidati. Questo numero può essere minore rispetto ai posti messi a concorso quando non si vuole lesinare sulla qualità (come è successo spesso in magistratura); può coincidere quasi esattamente (andate a vedere quanti sono stati gli idonei rispetto ai posti messi a concorso nel caso del MAECI); può essere infinitamente maggiore quando servono panchine da cui attingere per l'eternità (se non sbaglio, ancora fino a 1-2 anni fa attingevano dal mitico RIPAM Coesione del 2013). Detto ciò, si è capito quando ca@@o escono sti risultati?
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Da: Arcangel84	16/09/2021 11:56:19
Si ma al ministero se interessa coprire dei posti vacanti nell immediato perché indire un altro concorso...d altronde non é scritto sul bando che alla prova scritta ogni domanda vale 0.5 e le risposte sbagliate 0.15
Rispondi

Da: Arcangel84	16/09/2021 11:58:03
Si ma al ministero se interessa coprire dei posti vacanti nell immediato perché indire un altro concorso...d altronde non é scritto sul bando che alla prova scritta ogni domanda vale 0.5 e le risposte sbagliate 0.15 La domanda mia é: possono essere revisionati il valore delle risposte esatte e sbagliate per esigenze parricolari?
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	16/09/2021 12:24:58
Cfr. Art. 7, comma 9, del bando. Il bando può essere revisionato (come infatti è stato fatto) ma se modifichi le regole dello scritto dopo aver tenuto gli scritti credo che il ricorso sia sicuro e soprattutto già vinto.
Rispondi

Da: Arcangel84	16/09/2021 12:41:11
A ridaje..so che potrei mettere in difficoltá a rispondere alla mia domanda ma sul bando non c é scritto il valore da attribuire alle domande
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	1 - 16/09/2021 12:44:53
De coccio, eh? Leggi l'art. 7, comma 9, del bando e vedi che ci stanno scritti i punteggi della prova scritta. Quello che chiedi o auspichi NON si può fare, a meno di non volere invalidare tutto il concorso.
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Da: zed	1 - 16/09/2021 12:58:38
guarda se non raggiungessero il numero (o volessero aumentare gli idonei non vincitori in lista) al massimo possono riaprire uno dei concorsi banditi e non iniziati ad esempio quello all agenzia della cooperazione che include anche ambiente ed aumentare lì il numero dei posti. anche se sarebbe bello che ad esempio aumentassero l'accesso all'orale a tutti quelli che hanno preso da 19 allo scritto ad es., è asslutamente improbabile oltre che illegale, altrimenti lo avrebbero fatto al concorso del comune di roma x funzionari. un concorso assolutamente preelettorale dove il 98% è stato bocciato
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Da: @Arcangel	16/09/2021 13:09:27
non credo che al ministero abbiano così tanta voglia di assumere personale da questo concorso (vedi sogesid..vedi pnrr...etc)...
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Da: Legiana	16/09/2021 13:27:56
@Valstrax, stima profonda. Il tuo commento sarebbe da mandare ai giornali. Non scherzo.
Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	16/09/2021 14:07:19
Che poi, alla prova scritta ha partecipato un numero di candidati pari a 10 volte i posti messi a concorso per ogni profilo (+ gli ex aequo). Questo per dire che non ci credo manco se lo vedo che 9 candidati su 10 non abbiano strappato un misero 21. Per il mio modo di vedere, infatti, le domande erano (volutamente?) stupidotte ma assolutamente non difficili. Temo piuttosto che il numero finale di idonei non sarà troppo lontano dai 251 posti messi a concorso, perché questo è un concorso iper-settoriale (quindi senza panchina di idonei non vincitori) e non un concorso generalista da cui si vuole fare attingere innumerevoli altre amministrazioni negli anni a venire. In bocca al lupo a tutti.
Rispondi

Da: MATTM	16/09/2021 14:19:00
@valstrax Le chiacchiere stanno a zero. Non l'hai superato. Punto. Avrai studiato cose inutili.
Rispondi

Da: liuk74	16/09/2021 14:37:59
Intervengo nella vostra discussione per condividere alcune informazioni derivanti dalla mia esperienza recente e che credo utili per tutti. Ho partecipato da architetto anche ad altre prove impostate allo stesso modo (Coesione territoriale e Comune di Roma). Ebbene: _ nel primo (FT-COE) su 1412 posti messi a bando sono risultati idonei 148 candidati, ovvero sono stati coperti 1/10 dei posti _ nel secondo (Roma) su 80 posti messi a bando sono risultati idonei 23 candidati, ovvero sono stati coperti 1/4 dei posti. _ quindi è molto probabile -considerata la difficoltà notevole della prova scritta ARC/MATTM, che ho trovato personalmente più complicata rispetto alle altre due che ho fatto in cui mi ero abbastanza avvicinato al risultato minimo (18,75 e 20,25)- che anche stavolta non verranno coperti tutti i posti messi a bando. Da quello che scrivete è probabile che ciò accada per tutti i profili. Spero ovviamente di sbagliarmi. _ per quanto riguarda i risultati, nel primo concorso sono usciti dopo una settimana dalla prova, nel secondo erano online la sera stessa.
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Da: liuk74	16/09/2021 15:05:14
Tutto questo per dire che hanno probabilmente fallito clamorosamente l'obiettivo: volevano velocizzare le procedure per assumere tanti e subito con uno scritto (o addirittura una prova unica) con test a risposta multipla e non con il tradizionale tema e si ritrovano invece pochissimi che hanno superato la prova. Non credo proprio quindi che abbiano fatto un ragionamento su concorso iper-settoriale e concorso "generico": per "Coesione Sud" avevano bisogno di tanti, subito e a tempo determinato: sapevano già esattamente dove inviare i 1412 tecnici. Hanno sbagliato l'organizzazione e se ne ritrovano 1300 in meno... Spero, di nuovo, di sbagliarmi, almeno per questo concorso
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Da: liuk74	16/09/2021 16:43:54
Non è contraddittorio affermare "non ci credo manco se lo vedo che 9 candidati su 10 non abbiano strappato un misero 21" e poi dire di temere "che il numero finale di idonei non sarà troppo lontano dai 251 posti messi a concorso"? 9 candidati idonei su 10 dovrebbero essere 2259...
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Da: Ciaoatutti!	16/09/2021 17:52:31
No, italpetroceme etc si riferiva a due cose diverse. Con la prima affermazione ai riferiva alla prova scritta, con la seconda si riferiva invece agli idonei non vincitori, quindi alla prova orale
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	1 - 16/09/2021 18:07:00
@liuk74 Partiamo da un dato di fatto: passare lo scritto è una questione matematica (se hai fatto almeno 21 sei dentro) mentre passare l'orale è una questione diversa (il perché e il percome l'ho spiegato al post delle 11:35). Detto ciò, prima qualcuno diceva che o si abbassa l'asticella per l'orale o non si riempiono i posti messi a concorso. Invece SECONDO ME (sottolineo il parere del tutto soggettivo) non ci sarà una strage. Il questionario del mio profilo era molto poco raffinato ma di sicuro non impossibile. Io sono uno tizio qualunque e in questi quasi 2 anni ho studiato letteralmente zero, e credo di aggirarmi attorno al 21 (di più? di meno? boh! ma siamo là...). Se immagino una persona dall'intelligenza media, dalla cultura media, che in questi mesi ha studiato seriamente e che è dotata di quel pizzico di fortuna che serve sempre nella vita, beh, faccio fatica a immaginarmela fuori. Questo per quanto riguarda gli scritti. Poi ci sono gli orali, dove l'attribuzione dei punteggi segue dinamiche diverse. Ripeto l'esempio del MAECI (concorso funzionari): guarda il numero di ammessi e quello finale degli idonei. Difficile credere sia solo frutto del caso. Più facile credere che il mandato della commissione fosse quello di riempire i posti messi a bando, chiudere tutto e arrivederci. SECONDO ME avverrà qualcosa di simile anche qui, in maniera forse meno brutale ma pur sempre simile. I casi di Coesione e Comune di Roma credo infine siano molto diversi dal nostro concorso. Il primo caso è stato un abominio. Prima mi metti una preselezione per titoli con cui vuoi scremare solo profili importantissimi (ma se hai quel profilo hai anche un indeterminato e/o guadagni parecchio di più). Poi ti accorgi della cazzata e ammetti tutti, ma è uno scritto difficile (visto che l'avevi tarato sui profili importanti...) che gente giovane e con meno esperienza ha dovuto preparare in una manciata di giorni. Non è un caso se sono andati benino solo i profili generalisti tipo amministrativo/giuridico, quelli pieni di concorsisti da competizione. Chi l'ha organizzato dovrebbe solo che vergognarsi: un doppio insulto sia alle professionalità alte che ai più giovani. Quello al Comune di Roma lo conosco meno ma ho notato anch'io come l'avesse passato pochissima gente. O i commissari l'hanno toppato (guardate che capita di fare per sbaglio delle prove troppo difficili...) o era davvero un concorso pre-elettorale, come diceva qualcun altro stamattina. Risultati ancora niente...?
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Da: liuk74	16/09/2021 18:30:09
@ItalPetrol... Grazie per il chiarimento e per aver sviluppato il tuo pensiero. Ritengo comunque ancora probabile, almeno per il mio profilo, che il numero di chi passerà la prova scritta sarà basso. @ciaoatutti Grazie per il chiarimento. Hai ragione: sulla scia dei due concorsi che citavo ragionavo come se si trattasse di una prova unica...
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Da: Lyleblue	2 - 16/09/2021 20:19:03
@liuk74 Aggiungerei anche la vergogna di aver sostituito la domanda sbagliata con una sostitutiva senza aver dato nemmeno mezzo minuto in più e col tizio che chiacchierava al microfono durante la prova. Ma andassero a quel paese.
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Da: MATTM	17/09/2021 12:47:23
Ma questi risultati quando usciranno? A Natale?
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Da: Rockluigi	1 1 - 17/09/2021 12:52:50
Vedrai la settimana prossima. Speriamo
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Da: Polly85	17/09/2021 14:59:09
L'attesa incrementa il piacere.
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Da: ARCH itect	1 - 17/09/2021 16:30:07
La prova non era difficile, secondo me. Ci saranno sicuramente candidati che avranno raggiunto il punteggio minimo e meritano i complimenti. Su molte domande occorreva capacità di ragionamento più che uno studio mnemonico. Il resto sono chiacchiere da bar!
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Da: Legiana	17/09/2021 17:52:59
@ARCH, parla per il tuo profilo...
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Da: ARCH itect	17/09/2021 18:21:35
@Legiana Ovvio che parlo del mio profilo. Questo per dire che molti l'avranno superato sicuramente. Non era impossibile.
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