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CONCORSO INPS 2021/2022
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: Quercia92 
Reputazione utente: +93
 6  - 17/09/2022 10:55:37
Lorecus186

Sui titoli il bando parlava chiaro e tondo. Non ha senso discuterne ora.
Perciò avremmo ragione di lamentarci soltanto se ad avvantaggiarsi "anche"dei titoli fossero quelli che sono passati grazie all'algoritmo e che a quest'ora sarebbero stati fuori.
E sarebbe ancora più assurdo se chi si lamenta dei punteggi dati ai  titoli fosse  proprio qualcuno di questi.

Da: Orvieto 
Reputazione utente: +81
 8  3  - 17/09/2022 11:23:00
@Quercia92 sono d'accordo su tutta la linea. Però non si tratta di lamentarsi ma di fare delle considerazioni. Io stesso nel mio intervento fatto un pò più su avevo premesso che il bando lo prevedeva per cui nulla da recriminare.
Credo, però, che sia umanamente comprensibile "ritenere ingiusto" il peso eccessivo dato ai titoli che fa balzare in cima alla graduatoria candidati con 21.36, che quindi senza l'algoritmo sarebbero stati fuori (mi attirerò le ire di molti ma non importa).
Ho "lavorato" i files della valutazione titoli e della media tra le due prove scritte e di questi candidati  ce ne sono tantissimi. Io stesso, che nella media delle prove scritte sono nei primi 80, aggiungendo i titoli scendo oltre la posizione 3000.
Qualcuno dirà: ma i titoli se li sono sudati, hanno studiato per conseguirli. Bene, concordo. Ma se hanno preso un voto così basso, mi spiace dirlo, ma evidentemente per questo concorso non hanno studiato abbastanza!
Chiudo il discorso titoli.
Ora scatenatevi a spolliciare!

Da: Kimera80  2  - 17/09/2022 11:25:37
il bando di mobilità che dovrebbe uscire a breve riguarda anche gli assunti dell'ultimo concorso ?!? Non si dovevano attendere 5 anni prima del trasferimento? 

Da: Orvieto 
Reputazione utente: +81
 1  4  - 17/09/2022 11:26:58
@scarigna se un candidato ha C1 deve sapere l'inglese corrispondente al C1, cioè alto, altrimenti il titolo lo ha comprato. Punto.
E deve fare una prova corrispondente a quel livello, altrimenti sono punti regalati!

Da: scarigna  4  1  - 17/09/2022 11:29:30
orvieto allora ..visto che master di secondo livello ha stessi punti ..o quasi ...deve sapere stra bene contabilità pubblica ,,,analitica ,,,contabile........però mentre l'inglese lo puoi dimostrare .....come dimostri la contabilità ???? le cose non tornano ...

Da: Fabrizio94 
Reputazione utente: +95
 6  1  - 17/09/2022 11:30:35
Orvieto

Concordo, però allora anche chi ha preso 110 e lode in giurisprudenza deve fare una prova di diritto da 30 e lode, altrimenti sono 8 punti regalati.

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Da: Gege2021 
Reputazione utente: +98
 2  - 17/09/2022 11:57:04
Umanamente parlando chi ha preso un signor voto alle prove scritte e ora si ritrova tra gli ultimi ha tutte le ragioni di questo mondo. Io invece ho un dubbio riguarda la fase successiva del concorso. In caso di " vittoria" del concorso dobbiamo scegliere le varie sedi. Faccio un esempio: io scelgo come prima sede Firenze e come seconda sede Verona. Sono tra le ultime in graduatoria e mi viene assegnata Verona. Molti candidati assegnati a Firenze rinunciano. Io mi ritrovo a Verona ( magari rinuncio per motivi personali) quando, per vie delle rinunce, sarei potuta rimanere a Firenze.
Spero che l'amministrazione una volta assegnata la sede lasci qualche giorno per decidere e magari in base alle rinunce possa fare delle nuove assegnazioni. Non so se sono riuscita a spiegare il mio concetto e magari qualche interno del concorso precedente può toglierci qualche dubbio.

Da: Quercia92 
Reputazione utente: +93
 3  1  - 17/09/2022 12:23:15
Orvieto
Che senso ha discutere ora, di questo? 
L'iniquità  del punteggio da assegnare ai titoli andava eccepita impugnando il bando, a suo tempo.
Le conosciamo tutti di certo, le regole in materia di ricorsi amministrativi. .
E poi che senso ha mettere in discussione la legittimità dei titoli?
Tu credi di sapere per filo e per segno tutto lo scibile che attesta la laurea che hai?
È compito dell'INPS verificare se hai meritato o no il voto di laurea?
Ed è compito dell'INPS mettere in discussione l'ottenimento di un master o il livello C di inglese che è stato attestato da un ente riconosciuto?


Da: Orvieto 
Reputazione utente: +81
17/09/2022 12:27:08
@Gege2021 credo che le sedi risultate libere in seguito a rinunce vengano poi attribuite agli scorrimenti di graduatoria, almeno in tutti gli ultimi concorsi (mi riferisco a Ripam ) è stato così. Non conosco l'orientamento e il modus operandi di Inps. Credo, però, che sia operativamente molto difficile gestire un meccanismo di assegnazione delle sedi libere da rinuncia a chi, successivo in graduatoria, è stato assegnato ad altra sede, meno gradita. Quest'ultimo lascerebbe libera la sede meno gradita (Verona nell'esempio) per prendere quella liberata (per capirci nel tuo esempio Firenze). Per Verona andrebbe fatto lo stesso discorso innescando un meccanismo a cascata che non finirebbe più.
Infatti spesso i primi idonei non vincitori in graduatoria si trovano ad avere sedi molto appetibili, lasciate libere in seguito a rinuncia di vincitori molto in alto nella stessa graduatoria.
Credo che Inps non si comporti diversamente, ma magari c'è qualcuno del precedente concorso che ce ne potrà dare conferma.

Da: Orvieto 
Reputazione utente: +81
 2  4  - 17/09/2022 12:31:13
@Fabrizio94 il discorso è un pò diverso, mi sembra.
L'inglese è una parte specifica della prova orale per la quale si dichiara un titolo che ne certifica il livello.

Da: jojo1  1  1  - 17/09/2022 12:40:09
@orvieto

bah il discorso per me non è diverso, il voto di laurea è assegnato a seguito di media voti e discussione da commissione di laurea.
Se ti danno 110 e lode significa che hai avuto un percorso universitario eccellente.

Da: Orvieto 
Reputazione utente: +81
 3  3  - 17/09/2022 12:40:23
@Quercia92 ho premesso più volte che il bando era chiaro e quindi lo si è accettato e che le mie erano considerazione dettate da un pò di amarezza. Punto.
Non conosco tutto lo scibile della mia laurea, anche perchè mi sono laureato molti anni fa (non sono più giovanissimo), ma  ho studiato moltissimo per questo concorso.
So per certo, però, che molti hanno partecipato alle prove con una preparazione minima o senza proprio aver fatto nulla (sappiamo come sono i concorsi Multiple choice, molta gente li "prova"). Se aggiungi poi che molti hanno superato la prova grazie all'algoritmo e che molti di questi sono poi balzati in cima alla graduatoria...
Chiudo con questo discorso per non tediare oltre.

Da: Speeddata  2  4  - 17/09/2022 12:46:12
Ragazzi nella vita ci vuole  anche il fattore C.😂
Inoltre ok sui titoli , ma chi prende 110 con lode alla laurea probabilmente ha studiato e parecchio pure.
Io piuttosto trovo assurdo i punti per inglese con un C1.Spero vivamente che la Commissione faccia la Commissione e chi ha presentato titoli di questo tipo siano esaminati adeguatamente.
Spero....

Da: CrieM84 17/09/2022 13:20:03
Salve Orvieto, intanto speriamo bene per tutti!
Sarebbe possibile vedere questa  graduatoria formata a seguito della valutazione titoli con la media prove scritte già fatta a suo tempo!?giusto per farsi una idea!!!

Da: Quercia92 
Reputazione utente: +93
 2  1  - 17/09/2022 13:21:14
Speed-date
Ragionando di questo passo bisognerebbe esaminare adeguatamente, come sostieni tu, tutti i titoli. A cominciare dalle lauree, anche perché quella con lode ha tre punti in più rispetto al 110.
Sarà meritata la lode? Chi lo stabilisce?linps dovrebbe segnalate alle Università tutti i laureati che non sono risultati idonei o che non passeranno lorale affinché venga rivisto il voto di laurea se non direttamente  il titolo? 

A cosa valgono gli attestati?  Perché l'INPS dovrebbe valutare se il livello di inglese verificato da un ente certificatore riconosciuto sia adeguato o meno?
Permetteresti che il tuo voto di laurea che hai conseguito con tanto studio venisse messo in discussione?

Da: Quercia92 
Reputazione utente: +93
 3  - 17/09/2022 13:26:09
Speed-date
Il problema  è il misterioso e imprevisto algoritmo che ha fatto passare chi  era sotto il 21.

Da: Fabrizio94 
Reputazione utente: +95
 4  - 17/09/2022 13:51:33
Comunque mi auguro che siano troppo severi con chi ha l'orale a settembre, preparare un orale in così poco tempo e con così tante materie non è per nulla semplice

Da: Fabrizio94 
Reputazione utente: +95
17/09/2022 13:53:24
Che non siano*

Da: Rcoma  4  - 17/09/2022 13:58:15
Concordo Fabrizio94. Io personalmente con 2 mesi di tempo in più avrei potuto avere una preparazione molto più profonda e chiara. E non il mappazzone che ho in testa ora. Tenendo presente che quello fatto ad agosto ormai è un miraggio . Si passa da riconoscere un figlio ... a teorie di organizzazione si 200 anni fa. Per un orale una tale disomogeneità di contenuti non è semplice

Da: Fabrizio94 
Reputazione utente: +95
 3  - 17/09/2022 14:02:38
Rcoma

Stessa situazione, ho l'orale tra pochi giorni ma è veramente tanta tanta roba da memorizzare. Ovviamente ho potuto usare solo il manuale senza possibilità di approfondire

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 17/09/2022 14:20:21
Per chi sosteneva che esiste una forte correlazione positiva tra punteggio titoli e risultato delle prove scritte, ho fatto una semplice analisi di regressione su excel per verificare il coefficiente di correlazione tra i due dati e questi sono i risultati:

- R multiplo 0.17
- R al quadrato 0.03.

Ciò dimostra, perlomeno per questo concorso e per questa modalità di prove scritte a risposta multipla che non esiste assolutamente una forte correlazione positiva tra il fatto di avere tanti punti di titoli ed il fatto di fare un ottimo punteggio alle prove scritte.

E' ovvio che dal punto di vista statistico questo dato non è scolpito nella pietra perchè bisognerebbe fare la stessa analisi su decine/centinaia di altri concorsi e quindi darlo per incontrovertibile significherebbe cadere nel bias cognitivo della "legge dei piccoli numeri"; però secondo me rimane comunque indicativo di un vizio dell'attuale tornata concorsuale e cioè quello di dare troppo peso ai titoli.

Poi da questo dato si potrebbero fare ulteriori considerazioni sul danno patito da coloro che hanno fatto ottime prove scritte ed hanno pochi titoli, ma su questo si  è già discusso in passato e non è il caso di ritornarci.

Da: Quercia92 
Reputazione utente: +93
 4  - 17/09/2022 14:24:05
Concordo con Rcoma e Fabrizio94
Anche al mio orale manca poco e sto correndo come in dannato.. Ho solo il titolo del voto di laurea. Con il punteggio prove,  sarei stato dentro i primi 1000.
Invece dovrò vedermela con chi, avendo  avuto meno di 21 agli scritti è dentro grazie all'imprevisto  algoritmo e magari avrà un mese o un mezzo più di me per prepararsi con calma all'orale,  e potrà persino sfoderare più titoli.

Da: ABCDabcd123 17/09/2022 14:55:18
Orvieto, purtroppo non sempre si è al massimo delle proprie capacità! Ci sono dei giorni in cui complice il caldo, un periodo molto pesante e l'emozione, si rende meno rispetto ad un buon giorno! Non bisogna essere facili nel giudicare...Lo trovo anche scorretto! Ovvio però che al massimo si sarebbero presi 3 punti in più, non di più ;)
E buon inizio di esami ai primi!!!

Da: Orvieto 
Reputazione utente: +81
 1  - 17/09/2022 15:10:06
@Fabrizio94,  @Rcoma @Quercia92
In bocca al lupo a voi che sosterrete l'orale a breve.
Forza!!!

Da: clafor  1  - 17/09/2022 15:38:59
Ciao a tutt*,
purtroppo non mi è stato valutato un titolo importante post lauream (conseguito anni fa) perchè inspiegabilmente non risulta proprio dichiarato nella domanda, ho verificato. Mio errore, errore di caricamento del sistema... non so. Ma mi penalizza moltissimo.

So che il bando esclude la possibilità di integrazioni successive, ma qualcuno si è trovato nella stessa situazione? Come potrei procedere a parte scrivere una Pec che ho già inviato? Purtroppo non si può più andare sul sistema su cui abbiamo compilato la domanda (come se la pagina non fosse più attiva).

Consigli?

Grazie 

Da: Quercia92 
Reputazione utente: +93
 1  - 17/09/2022 16:03:25
Orvieto
In bocca al lupo anche a te

Da: Bebe21 
Reputazione utente: +46
17/09/2022 16:28:19
Qualcuno si ricorda il punteggio massimo riconosciuto ai titoli?

Da: Pinuccio26 17/09/2022 17:06:51
30 in totale

Da: Bebe21 
Reputazione utente: +46
 1  - 17/09/2022 17:09:34
Grazie Pinuccio 26 avevo rimosso completamente questa informazione
Praticamente i titoli equivalgono ad una prova in più in tutto e per tutto...:(

Da: qrfb4  2  - 17/09/2022 17:10:17
Tranquilli molta gente non è più interessata a partecipare all'orale visto che sono uscite altre graduatorie. Anche se partecipa avrà studiato poco o nulla....metteranno un 21 politico e tutti a casa.
Pazienza questa volta è andata così.

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