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Concorsi banditi dagli enti locali ed espletati nel 2019: vincitori, idonei, graduatorie, facciamo chiarezza
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Da: waddledee | 06/05/2019 15:04:37 |
Ciao a tutti, ho notato tantissimi post in vari thread relativi all'oggetto del mio thread (scusate la ripetizione!) e vorrei fare il punto della situazione visto che (forse non solo io) non ci ho capito niente. Premetto che vorrei parlare solo delle graduatorie degli enti locali del 2019, non quelle precedenti. Partendo dal presupposto che, da quello che ho capito: 1) le graduatorie di concorsi banditi ed espletati nel 2019, prevedono unicamente l'assunzione del vincitore/i per il numero di posti messi a concorso, quindi NON esistono più idonei; 2) le graduatorie 2019 hanno validitá triennale unicamente per l'eventuale sostituzione del vincitore deceduto/licenziato/dimissionario; 3) i Comuni limitrofi e/o appartenenti ad Unione di Comuni, con convenzione, NON potranno più attingere dalle graduatorie prima menzionate; A questo punto mi sorgono i seguenti dubbi: 1) mancano ancora i decreti attuativi relativamente a questa cose delle graduatorie 2019: quando verranno approvati? Fino ad allora varranno le norme previgenti? 2) Perchè tanti, anzi tantissimi Comuni stanno bandendo concorsi locali, giá da gennaio, se dal 2019 dovevano esserci solo concorsi unici regionali ed annuali? 3) chi vorrá fare progressioni verticali, come si comporterà dato che, a parte il concorso interno (che difficilmente fanno), non ha più possibilitá di partecipare come esterno ai tanti concorsi locali? Per uno già di ruolo, non ha senso partecipare ai concorsi regionali, che sembra prevedano tirocinii, ecc ecc... non trovate? 4) Ci sono notizie di emendamenti all'orizzonte per tutto il casino fatto dalla Finanziaria? Alcuni dicono di pressioni in corso sulla Bongiorno... Quello che spero, è che ripristinino la cosa degli idonei: attualmente non sono in nessuna graduatoria, ma avevo iniziato a studiare per i concorsi nuovi, ma questa Nuova normativa mi demotiva a farne altri: non posso pensare di mantenere una preparazione costante e massacrante su tutte le materie, sperando di vincere l'eventuale unico posto messo a bando. Perchè per andare bene ai concorsi, serve un ottimo studio quotidiano. Senza interruzioni. La graduatoria aveva un suo senso, ma così credo proprio di no. Concludendo, vorrei confrontarmi con voi, per fare chiarezza su questa girandola di normative. | |
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Da: waddledee | 06/05/2019 15:14:02 |
Dimenticavo: ma il Comune non potrebbe aggirare questa norma assumendo il vincitore e - spostandolo in un altro ufficio o Servizio - chiamare anche gli altri, visto che il posto per cui è stato bandito il concorso si renderebbe vacante? | |
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Da: LordRevan | 06/05/2019 15:20:04 |
Sono abbastanza convinto che si inventeranno qualche supercazzola per chiamare anche gli idonei. | |
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Da: waddledee | 06/05/2019 15:24:25 |
LordRevan, è quello che spero, perchè altrimenti così, a mio avviso, perde anche il senso il concetto di "graduatoria". Non riesco proprio a capacitarmi di questa scelta. Aggiungo inoltre che: questi famosi concorsi regionali ancora non si vedono, mancano i decreti attuativi e quant'altro, prima che saranno banditi passerà un tot di tempo: quest'anno i Comuni, con la storia del quota 100 ecc., come sostituiranno il personale se non scorrendo graduatorie? O restano bloccati fino all'ipotetico concorsone che chissà quando partirà per ogni Regione? C'è veramente qualcosa che non torna. | |
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Da: Cocomero in salita | 06/05/2019 16:33:48 |
L'art. 1, comma 361, della Legge di Bilancio 2019 recita: "Fermo quanto previsto dall'articolo 35, comma 5-ter, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del medesimo decreto legislativo sono utilizzate esclusivamente per la copertura dei posti messi a concorso." L'art. 14-ter, comma 1, del D.L. 4/2019, coordinato con la L. 26/2019, riporta che: "All'articolo 1, comma 361, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, dopo le parole: «a concorso» sono aggiunte le seguenti: «nonché di quelli che si rendono disponibili, entro i limiti di efficacia temporale delle graduatorie medesime, fermo restando il numero dei posti banditi e nel rispetto dell'ordine di merito, in conseguenza della mancata costituzione o dell'avvenuta estinzione del rapporto di lavoro con i candidati dichiarati vincitori. Le graduatorie possono essere utilizzate anche per effettuare, entro i limiti percentuali stabiliti dalle disposizioni vigenti e comunque in via prioritaria rispetto alle convenzioni previste dall'articolo 11 della legge 12 marzo 1999, n. 68, le assunzioni obbligatorie di cui agli articoli 3 e 18 della medesima legge n. 68 del 1999, nonché quelle dei soggetti titolari del diritto al collocamento obbligatorio di cui all'articolo 1, comma 2, della legge 23 novembre 1998, n. 407, sebbene collocati oltre il limite dei posti ad essi riservati nel concorso»." Infine, dal resoconto dell'audizione al Senato dell'ANCI dell'11 Aprile 2019 risulta che tra "le principali questioni relative al personale degli Enti locali che richiedono un'urgente definizione [...]" rientra la "necessità di far fronte alle esigenze assunzionali non programmabili attraverso una limitata possibilità di scorrimento delle nuove graduatorie concorsuali." Per questa ragione è proposto il seguente emendamento: "Graduatorie concorsuali (Articolo aggiuntivo) 1. Anche al fine di procedere al reclutamento di personale per cessazioni non programmabili, in deroga all'articolo 1, commi 361 e 365 della legge del 30 dicembre 2018, n. 145, gli enti locali hanno la facoltà di limitare nel bando dei concorsi il numero degli eventuali idonei in misura non superiore al venti per cento dei posti messi aconcorso, con arrotondamento all'unità superiore. Motivazione La legge di bilancio per il 2019 ha previsto (comma 361) che le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche, banditi a partire deal 2019, possano essere utilizzate esclusivamente per la copertura dei posti messi a concorso. L'ANCI ha subito evidenziato come questa previsione fosse destinata a determinare sia un aggravio di costi che un appesantimento procedurale per sopperire al fabbisogno di personale nei Comuni, in relazione a tutte quelle circostanze imprevedibili al momento dell'approvazione del Piano triennale dei fabbisogni di personale, come ad esempio le mobilità verso altre amministrazioni, le dimissioni volontarie, o semplicemente il mancato superamento del periodo di prova da parte di un neo-assunto. In sede di conversione del D.L. n. 4/2019 è stata inserita una modifica utile per gestire le eventuali vicende aleatorie che possono portare alla mancata costituzione o alla estinzione anticipate del rapporto di lavoro con i candidati dichiarati vincitori, nel limite di vigenza della graduatoria. Tale soluzione tuttavia non consente di "scorrere" le graduatorie in tutti gli altri casi di fabbisogno emergente e non programmabile. Appare di conseguenza indispensabile un'ulteriore modifica normativa, attraverso la determinazione di una percentuale massima di idonei rispetto ai posti messi a concorso, fermo il limite temporale triennale di efficacia." (Il testo in questione, che tratta anche del concorso unico, si trova a questo indirizzo: http://www.anci.it/wp-content/uploads/Documento-Anci-audizione-Senato-legge-delega-Riforma-PA.pdf) | |
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Da: waddledee | 06/05/2019 16:45:35 |
Grazie Cocomero. Difatti la modifica apportata dal DL 4/2019 è ininfluente, perchè come dicevo io, prevede lo scorrimento solo in caso di decesso/dimissioni/altro del vincitore. Ora mi chiedo: il limite dello scorrimento del 20% deve essere previsto dal bando o si applicherà a tutti i concorsi espletati? Vedo tante graduatorie di enti locali formate da 4/5/6 persone, lascio a te le conclusioni dello "scorrimento". Gli enti locali piccoli fra l'altro sono quelli che hanno più bisogno di personale... | |
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Da: waddledee | 07/05/2019 07:38:51 |
Segnalo un articolo interessante tratto da Il Sole 24 Ore - 06 Maggio 2019 Tripla programmazione sulle assunzioni di T.Grand., M.Zamb. - Il Sole 24 Ore - 06 Maggio 2019 Il testo unico del pubblico impiego lo definisce piano triennale del fabbisogno di personale. Ma ormai il riferimento al triennio è una pura chimera e la programmazione ha assunto un ritmo quasi mensile. Le continue modifiche normative costringono le amministrazioni ad adeguamenti del piano che, talvolta, vengono decisi quando la disposizione è già stata riscritta. L' intervento divenuto ordinario si realizza di solito in sede di approvazione della legge di bilancio. E anche quest' anno la legge 145/2018 contiene una serie di norme per sulle risorse umane. T Tra le principali la previsione di concorsi unici, la proroga, parziale e differenziata per le annualità di riferimento, delle graduatorie riferite agli anni scorsi e la possibilità di nominare solo i vincitori dei concorsi indetti dal 2019. Non sono interventi di poco conto e gli enti che come logica vorrebbe avevano approvato il documento di programmazione triennale verso la fine dello scorso anno hanno dovuto rivedere una prima volta il piano. Ma quasi inaspettatamente nella conversione del decreto su reddito e pensioni si ritorna sul tema, nemmeno tre mesi dopo la legge di bilancio. Oltre ad aggiustare il tiro di alcune norme della manovra, vengono inserite nuove disposizioni rilevanti come la possibilità di sostituire i dipendenti cessati dal servizio nello stesso anno in cui avviene la risoluzione del rapporto di lavoro, e non più l' annualità successiva, e la facoltà di ripescare i resti delle facoltà assunzionali del quinquennio precedente, prima limitata al triennio. Le amministrazioni rimettono mano una seconda volta al piano triennale del fabbisogno di personale per adeguarlo alle più ampie possibilità di assunzione. Adesso arriva il decreto «crescita» che riscrive completamente il quadro di riferimento, spostando l' attenzione dalle cessazioni intervenute a un parametro economico: si può assumere fino al punto in cui la spesa di personale raggiunge una certa percentuale dei tre titoli delle entrate del rendiconto dell' anno precedente, al netto del fondo crediti di dubbia esigibilità . La soglia sarà stabilita con decreto, da emanarsi entro 60 giorni. Gli enti che supereranno il limite dovranno rientrare nel parametro fissato. Visto il quadro della situazione, risulta quasi irreale che il fatto che il decreto crescita disponga per il 2025. Quindi, una volta emanato il provvedimento attuativo, gli enti rivedranno per la terza volta il piano. E siamo solo a maggio. Nel frattempo, che fare? Sicuramente è opportuno correre per realizzare le assunzioni che sono già state programmate, perché in assenza di indicazioni sulla percentuale a cui verrà fissata l' asticella, in futuro potrebbe non essere più possibile procedere in tal senso per gli enti che hanno un rapporto più elevato fra spesa di personale ed entrate correnti. C' è da evidenziare che l' aggiornamento del piano del fabbisogno di personale non rappresenta solo uno strumento di programmazione utile per l' azione amministrativa, ma un preciso obbligo normativo. Un' assunzione non prevista nel piano è effettuata in violazione di legge, con le conseguenze che ricadono, in primis, sul responsabile che l' ha disposta. | |
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Da: waddledee | 09/05/2019 19:26:04 |
news: sembra stiano facendo pressioni. I comuni medio-piccoli hanno bisogno di assumere e se i concorsoni partono a fine anno o l'anno prossimo (fra decreti attuativi e soprattutto organizzazione del tutto) rimangono senza possibilità di nuove assunzioni. Forse scorrono le graduatorie 2019. SPERIAMO! | |
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Da: leanna | 10/07/2019 20:13:59 |
Ci sono novità in merito all'emendamento idonei? | |
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Da: LucrezioPk | 10/07/2019 20:19:23 |
Sì, niente piú idonei, nessun emendamento anci è stato accolto! | |
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Da: waddledee | 11/07/2019 10:40:18 |
Mah anci non è che si sia espressa eh... | |
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Da: leanna | 11/07/2019 11:17:59 |
Sarà impossibile entrare a lavorare così....Cioè fino a ieri hanno assunto il mondo( vedi consulenti inps assunti in 3000 e passa a ass.giudiziari) e ora gli idonei SARANNO IGNORATI!!!Alla faccia dell'economicitá....faranno concorsi di continuo e si dovrá passare la vita sui libri? | |
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Da: leanna | 11/07/2019 11:18:03 |
Sarà impossibile entrare a lavorare così....Cioè fino a ieri hanno assunto il mondo( vedi consulenti inps assunti in 3000 e passa a ass.giudiziari) e ora gli idonei SARANNO IGNORATI!!!Alla faccia dell'economicitá....faranno concorsi di continuo e si dovrá passare la vita sui libri? | |
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Da: Stomele | 11/07/2019 11:19:34 |
Esattamente Leanna. Non ci sono emendamenti in vista. | |
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Da: June87 | 09/09/2019 16:23:51 |
C'è qualche novità ? Mi è giusto capitato un bando con questa dicitura e mi hanno detto che essendo un ente speciale prenderanno solo il vincitore. Una graduatoria fine a se stessa. mah | |
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Da: Elvira 2004 | 27/09/2019 16:06:23 |
Oggi albo comune del mio paese il comando proroga di un mese cioè assume dal 30-09-al 30-10 2019...coloro che il 30 settembre decidevano come graduatoria | |
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Da: Elvira 2004 | 27/09/2019 16:11:07 |
Oggi albo comune del mio paese il comando proroga di un mese cioè assume dal 30-09-al 30-10 2019...coloro che il 30 settembre decadevano come graduatoria | |
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Da: maxspin | 11/11/2019 09:57:57 |
Buongiorno dal question time in parlamento di qualche giorno fa, la ministra dadone ha detto che prevederà uno scorrimento di un ulteriore 30% di idonei per le graduatorie approvate nel 2019, ma per quelle che verranno approvate per esempio nel 2020? | |
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +49 | 11/11/2019 11:15:45 |
Ma si è capito se le graduatorie 2019 dei concorsi banditi però gli anni prima, sono esenti? Perché si dice che con la nuova legge di bilancio bloccano retroattivamente anche le graduatorie dei concorsi degli anni prima, basta che siano state pubblicate nel 2019 per prenderlo al culo | |
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Da: maxspin | 11/11/2019 11:56:25 |
Ecco Humpty questa è un altra domanda che mi facevo, io spero di no altrimenti si va di male in peggio | |
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +49 | 11/11/2019 12:12:39 |
Sarebbe vergognoso, i loro peggio morti. Peraltro la Bongiorno aveva messo chiaramente 'concorsi banditi dopo il 01.01.2019' perché prima sta legge ovviamente non poteva entrare in vigore | |
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Da: Aspirante posso fisso | 11/11/2019 12:14:12 |
Meno idonei e più concorsi. Mi sembra equo. | |
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Da: Speranza99 | 20/11/2019 19:18:59 |
Salve a tutti volevo fare una domanda per avere più chiarezza..ho fatto un concorso bandito nel 2019 a tempo indetrminato in un comune... e sono arrivata seconda... "che speranza" ho di poter essere chiamata nel 2020 dallo stesso comune oppure da un altro comune che vuole attingere alla mia graduatoria..?nn ho capito che significa scorrimento del 30%.. ? | |
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Da: marco1977 | 21/11/2019 22:58:52 |
credo nessuna. | |
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Da: maxspin | 11/12/2019 10:20:20 |
Ragazzi ma hanno ripristinato lo scorrimento totale degli idonei non vincitori per i concorsi anche dal 2020? | |
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Da: speranza2020 | 02/01/2020 18:35:32 |
ragazzi mi sapete dare qualche info sugli scorrimenti delle graduatorie? sono idoneo non vincitore di un concorso in un ente locale ma ho 5 persone davanti. posso sperare che scorra la graduatoria? o che i comuni vicini possano attingere dalla stessa? | |
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Da: Barbdeit | 10/06/2020 13:08:25 |
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