Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019

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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: teseo72 27/04/2021 22:56:11
@dario
Ah ok, grazie, mi stai chiarendo un po di cose.

@formeezzz
Davvero aule e apperecchiature informatiche per 2800 funzioanri sud sono già pronte? Ottimo. Ma perché sarebbero anche a nostra disposizione? E il comune di roma? Che groviglio

Da: Formeeezzzzzzz
Reputazione utente: +48 1 5 - 27/04/2021 23:02:29
La manifestazione di interesse del 23 04 u.s riguarda precipuamente la prova dei 2800 tecnici e tutte le altre (finestra 18 05 - 31 12 202), quindi noi come logistica siamo agganciati a questo concorso e se brunetta gasatissimo ne strombazza l' inizio per l' 08 06 p.v per forza prima un qualcosa deve succedere e quel qualcosa sento che riguardi noi molto piu di mibac e certamente di ministero ambiente

Da: Formeeezzzzzzz
Reputazione utente: +48 1 5 - 27/04/2021 23:08:17
Anche il comune di Roma nel medesimo periodo utilizzerà la nuova fiera prenotata direttamente da Roma capitale. Voglio poi vedere cosa succede con le prove suppletive quando gente come il sottoscritto in ottima forma, in quarantena da 12 giorni per due contatti diversi entrambi positivi e con 3 tamponi negativi ancora a casa, sarà esclusa de Plano, ma tanto la raggi assume a settembre. Si si

Da: Luca DJ 1 - 28/04/2021 00:40:56
Ciao ragazzi, innanzitutto volevo complimentarmi con tutti perché la discussione ha acquisito un certo spessore (finalmente), poi volevo chiedere un'info a Darif, prendendo spunto da un suo commento di alcuni giorni fa (che peraltro mi sento di condividere in toto).

Riguardo enti locali e snodi professional-esistenziali, a te risulta che con la legge Dadone di un anno fa e tramite la mobilità molte persone idonee nelle graduatorie di concorsi comunali 2020, siano entrate in ministeri dal gennaio 2021? Hai letto niente, a tal proposito, riguardo l'assunzione di barellieri della Croce Rossa come cancellieri in tribunale?

Ps: per gli altri. Mi spiegate come fate a palesare un certo ottimismo di fondo, sia pur timidamente, fra le righe del forum, di fronte ad un ministero che nella prima stesura del Recovery non aveva previsto assunzioni e poi, sollecitato dall'Ue, ha ora optato per 23mila 350 assunzioni a tempo DETERMINATO, PER TITOLI e forse anche con limiti di età???

Da: Luca DJ 28/04/2021 00:49:14
Ps. Concorsi comunali o per enti locali più in generale...

Da: Darif
Reputazione utente: +51 28/04/2021 01:04:16
X Lucadj
La storia dei barrelleri cancelleri è vecchia (e parecchio stereotipata).
Nel 2017 è iniziato il processo di privatizzazione (perché di quello si tratta) della croce rossa, prima contrattualmente equiparata ad un ente pubblico non economico.
Pertanto il personale che ha optato per il mantenimento del contratto di lavoro nel pubblico è stato messo in mobilità.
In parecchi sono finiti al ministero della giustizia, ma va detto che per la maggior parte erano persone che già in croce rossa svolgevano compiti amministrativi, poi ovvio ci sono finiti anche i veri e propri barrellieri, ma cmq conservando il loro livello di inquadramento.
Per darti un'idea questo è avvenuto nello stesso periodo della riduzione delle competenze delle province con la legge Del Rio e la messa in mobilità anche di quel personale (sul sito mobilità.gov.it trovi tutto).

L'altra questione che citi è quella dello scorrimento di graduatoria approvate prima di certe date (non ricordo quali), in questi casi gli idonei dovevano fare come dei corsi di aggiornamento per mantenere la propria idoneità.
Non sono poi a conoscenza di casi specifici, ma so che molti ministeri, per le sedi periferiche, hanno provato a recuperare personale da graduatorie di enti locali data la carenza di personale e la difficoltà di portare a casa dei concorsi (ho sentito parlare di provveditorati agli studi e motorizzazioni civili).

Caso diverso sono le graduatorie ripam Abruzzo e Rieti, che in quanto in mano a ripam sono state molto utilizzate per scorrimenti (se spulci nelle sezione notizie del sito di ripam trovi le varie comunicazioni).

Spero di aver risposto alle tue domande, anche perché erano molti argomenti diversi tra loro.

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Da: Luca DJ 28/04/2021 01:58:33
Wow, non posso entrare troppo nello specifico ma praticamente manca solo il nome della persona a cui mi riferivo. Non speravo tanto, onestamente, ragion per cui ti auguro di cuore di portare a casa quello che desideri, a cominciare dallo scritto da funzionario giudiziario... ovviamente

Da: Luca DJ 28/04/2021 02:19:00
...la difficoltà di portare a casa dei concorsi... visto che sei molto gentile e preparato, mi spiegheresti questo passaggio?

Anche noi potremmo essere un concorso difficile da portare a casa? Oppure si tratta solamente di volerlo...

Da: Darif
Reputazione utente: +51 1 1 - 28/04/2021 09:12:13
Noi abbiamo avuto molti problemi, ma siamo un ente grosso.

Alcuni ministeri, specie i più piccoli, hanno molte difficoltà ad organizzare dei concorsi (questo è uno dei motivi per cui hanno inventato ripam, poi lasciamo stare i risultati...), specie se per poche unità.

Inoltre le sedi del centro nord hanno il solito problema della copertura di posti perché la maggior parte dei concorrenti punta alle sedi del sud (motivo per cui si guarda con interesse alle graduatorie degli enti locali).

Inoltre scorrere una graduatoria vuol dire fare in pratica 3 atti (condivisione graduatoria, convocazione candidati, atto di impegno e relativa assunzione), un concorso invece è 10 volte più impegnativo.

Penso che al momento il nostro concorso non sia prioritario per il ministero (ora sono concentrati sugli altri 3 bandi), ma nel bene o nel male dovranno tornare a pensare a noi.

Da: teseo72 2 - 28/04/2021 12:51:20
@darif
quali sono i tre bandi: funzionari sud, comune di roma e il terzo?

pure io ho l'idea che nn siamo prioritari per il ministero ma forse sono influenzato da una sfiducia da "covid"

Da: Formeeezzzzzzz
Reputazione utente: +48 2 5 - 28/04/2021 13:02:55
O facciamo la prova tra 25/35 giorni o slitta de brutto. Qualcosa devono inventarsi e io 1 euro me lo gioco che sarà così

Da: Formeeezzzzzzz
Reputazione utente: +48 4 - 28/04/2021 13:04:36
@teseo forse si riferiva ai 3 bandi in piedi presso il ministero giustizia tra direttori amministrativi, cancellieri, funzionari esperti

Da: mv2018 1 1 - 28/04/2021 13:04:39
Ragazzi, scusatemi, ma le slide sui posti a cui facrvate riferimento, dove sono? Che cosa riguardano?

Da: Darif
Reputazione utente: +51 28/04/2021 13:57:09
@formez esatto parlavo del ministero, quindi direttori, funzionari nord e cancellieri.
Anche se i primi 2 in realtà sono già finiti.
@mv2018 se vai sul sito della funzione pubblica c'è la notizia dell'intervento in commissione di Brunetta, sono allegate anche queste slide

Da: Luca DJ 28/04/2021 13:59:43
@ Darif 1

Per legge, lo "slitta de brutto" di Formezzz si potrebbe quantificare? Potremmo slittare addirittura al successivo piano triennale dei fabbisogni???

@ Darif 2

So per certo che dietro i continui bandi comunali di questo periodo c'è un disegno molto sottile: dieci posti a disposizione, un assunto in municipio e nove idonei che usufruiranno della mobilità. Per legge e sottolineo PER LEGGE, possono entrare in qualsiasi amministrazione o potranno puntare solamente a quelle da te citate (es. Motorizzazione)?

@Darif 3

Mi faccio gli affaracci tuoi e ovviamente sei libero di non rispondere: a volte sembri poco contento del tuo posto negli enti locali... perché non stai sfruttando anche tu la mobilità? Non puoi o non vuoi?

@Darif 4

Il cornuto ci ripensa e io voglio togliermi questo dente e spero tu possa essere il mio dentista... diplomato abruzzese, idoneo al concorso come segretario comunale, assunto alla motorizzazione di Rieti... quale dei due tragitti da te spiegati ottimamente hanno seguito? Sembrerebbe entrambi ma dubito sia possibile.

Se mi rispondi a tutto da par tuo, cena pagata.

Da: Nuovo Prometeo 1 1 - 28/04/2021 14:53:47
Comunque i rumors su magistratura 14 e 15 luglio dimostrano che più di un concorso, volendo a Fiera si può fare, soprattutto se funzionari Roma chiamerà poche persone per giorno per distribuire...

Da: Nuovo Prometeo 1 - 28/04/2021 14:54:48
* volendo,

Da: SandraMilo 1 1 - 28/04/2021 15:07:11
- Messaggio eliminato -

Da: mv2018 1 - 28/04/2021 15:19:05
Darif, grazie mille.

p.s. spero che a quello che mi ha messo il pollive in giù per una domanda, gli venga un attacco di stipsi.

Da: Darif
Reputazione utente: +51 28/04/2021 15:19:09
Scusa ma confondi mobilità e scorrimento di graduatorie.
La mobilità esterna (cioè quando si passa da un ente ad un altro) è sempre esistita, ma è un istituto previsto per chi è già dipendente (inoltre esiste il vincolo, derogabile per la verità, dei 5 anni di anzianità per poter appunto partecipare a procedure di mobilità), inoltre per partecipare alle procedure di mobilità, salvo rari casi, serve che la tua amministrazione ti conceda un nulla osta per potervi partecipare, e quest'ultimo non è così facile da ottenere.
Lo scorrimento di graduatoria da parte di altro ente invece prevede che tu sottoscriva direttamente il contratto di lavoro con un ente diverso da quello che ha bandito il concorso per cui sei risultato idoneo.
Le procedure di mobilità esterna possono essere bandite da qualsiasi ente, ti ho fatto solo alcuni esempi che conoscevo.
Diciamo che direttamente o indirettamente dovrei essere riuscito a rispondere a tutti i punti.

L'ultimo, che è l'unico che interessa a tutti, è il piano dei fabbisogni.

Dovete considerare che il piano da una parte è uno strumento di programmazione, ma sul piano operativo ha valore solo per l'anno di emissione, in quanto per il biennio successivo si fanno delle proiezioni ma che tali restano (per questo è ad aggiornamento annuale).
Per l'anno di emissione di fatto va a quantificare la cifra spendibile e a "bloccarla" su un determinato numero di assunzioni, ma questo non vuol dire che se entro quell'anno (o quel triennio) le assunzioni non vengono concluse tali somme si vanno a perdere.
Quindi un ipotetico slittamento a noi non cambierebbe nulla, fatto salvo per quelli di noi che diventeranno idonei in ottica di scorrimenti.

Da: teseo72 1 - 28/04/2021 17:33:22
@darif @lucadj
se la prospettiva può essere quella di un ritardo ulteriore nella nostra prova, allora forse è il caso che mi concentro su amministrativo che è materia comune ai molti bandi degli altri concorsi in vista

Da: Luca DJ 28/04/2021 18:12:59
@teseo

Scelta apprezzabile ma non così decisiva. Nei concorsi, amministrativo non copre mai più del 20-25% del programma. Meglio di niente, mi dirai...

@darif

Riformulo la domanda perché voglio capire e invece mi sono perso...
Questo scorrimento selvaggio degli ultimi mesi è normale?
Nell'ultima risposta in vero sei stato parecchio evasivo e il particolare mi inquieta...

Da: Luca DJ 1 - 28/04/2021 18:22:06
@ darif

Dalle tue parole si desume che il nostro concorso in linea teorica potrebbe essere rinviato anche in maniera significativa ma che questo non gli arrecherebbe vantaggi visto che il concorso non scade e 2300 persone sarebbero sempre lì da assumere. Almeno che non puntino a farci crepare di vecchiaia nell'attesa...

Da: Darif
Reputazione utente: +51 28/04/2021 18:55:16
Si lo scorrimento è normale, perché molti enti si sono trovati nella necessità di assumere, magari per poche unità, ed hanno ritenuto più vantaggioso chiamare da altre graduatorie che fare dei concorsi autonomi (complice il covid).

Per il concorso ritengo che sicuramente non ci sia un vantaggio a dilatare ulteriormente i tempi, in quanto una rapida conclusione dello stesso sarebbe di vantaggio ovviamente per i vincitori, ma anche per gli idonei.
Infatti questi ultimi potrebbero smettere di studiare le procedure e concentrarsi su altro, in attesa di rinunce tra i vincitori o di uno scorrimento a seguito di ulteriori pensionamenti (sottolineo tra le altre cose che la graduatoria del 21 quater ha al suo interno parecchie persone over 60, che quindi anche passando come funzionario avrebbero un prospettiva lavorativa limitata nel tempo).

Da: Luca DJ 28/04/2021 19:11:43
Nell'attesa però anche il ministero della giustizia potrebbe assumere pescando dalle graduatorie di scorrimento...

Da: Darif
Reputazione utente: +51 1 - 28/04/2021 19:20:51
Di certo non per i posti già banditi, perché sono già bloccati con il concorso.
Qualche raro caso c'è stato in passato (ad es. su brescia con la graduatoria del concorso per l'ordine degli avvocati), ma data la particolarità del lavoro (e con il atto che devi conoscere le procedure) preferiscono fare dei concorsi.
Poi va detto che non è un ente piccolo, quindi si parla sempre di numeri importanti.

Da: Luca DJ 1 - 28/04/2021 19:26:55
Cioè non possono assumere funzionari giudiziari per scorrimento? Ottimo direi. Grazie per la bella notizia

In teoria però potrebbero fare altri "Concorso 150 funzionari" con le nuove procedure...

Da: Schwantz 34
Reputazione utente: +141 1 - 28/04/2021 19:30:15
Ciao Darif, approfittando della tua gentilezza vorrei chiederti se questo ragionamento possa avere un senso:
Partecipare al concorso comune di Roma puntando ad ottenere l'idoneità nella speranza di essere assunto poi da altre amministrazioni. Oppure sono solo gli enti locali che possono attingere alle graduatorie ministeriali o cmq, passami il termine, "statali"?

Da: Darif
Reputazione utente: +51 1 1 - 28/04/2021 20:57:36
@luca ho detto un altra cosa, che i 2200 e rotti vincitori saranno sicuramente assunti, e di sicuro quando ci sarà la graduatoria del concorso non andranno a pescare persone altrove.
Esaurita la graduatoria del concorso da 150, se ci fossero ulteriori risorse per assumere nel profilo di funzionario, nessuno potrebbe impedirgli di bandire un concorso fotocopia.
@schwantz le graduatorie possono essere liberamente condivise tra loro da qualsiasi ente pubblico.
Diciamo che l'obbiettivo dei concorsi deve essere vincerli, non essere idonei in graduatorie infinite (e quella di roma non avendo nessun tipo di preselezione farà quella fine).
In linea teorica qualunque ente potrebbe chiedere la condivisione della graduatoria che si formerà al comune di Roma, poi bisognerà capire se quest'ultimo darà il suo via libera.
Cmq ci sono vari casi di graduatoria di ripam legate a concorsi in enti locali (terremoto abruzzo, regione puglia, comune di rieti) dove altri enti (sia centrali che locali) hanno attinto.
Di seguito un paio di esempi
http://riqualificazione.formez.it/content/scorrimento-graduatorie-ripam-rieti-e-ripam-anac-assunzioni-tempo-indeterminato
http://riqualificazione.formez.it/content/assunzioni-tempo-indeterminato-e-determinato-scorrimento-graduatorie-ripam-abruzzo-ripam

Da: Luca DJ 28/04/2021 22:33:44
Grazie Darif, sei stato pienamente esaustivo. Ad maiora

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Da: teseo72	27/04/2021 22:56:11
@dario Ah ok, grazie, mi stai chiarendo un po di cose. @formeezzz Davvero aule e apperecchiature informatiche per 2800 funzioanri sud sono già pronte? Ottimo. Ma perché sarebbero anche a nostra disposizione? E il comune di roma? Che groviglio

Da: Formeeezzzzzzz Reputazione utente: +48	1 5 - 27/04/2021 23:02:29
La manifestazione di interesse del 23 04 u.s riguarda precipuamente la prova dei 2800 tecnici e tutte le altre (finestra 18 05 - 31 12 202), quindi noi come logistica siamo agganciati a questo concorso e se brunetta gasatissimo ne strombazza l' inizio per l' 08 06 p.v per forza prima un qualcosa deve succedere e quel qualcosa sento che riguardi noi molto piu di mibac e certamente di ministero ambiente

Da: Formeeezzzzzzz Reputazione utente: +48	1 5 - 27/04/2021 23:08:17
Anche il comune di Roma nel medesimo periodo utilizzerà la nuova fiera prenotata direttamente da Roma capitale. Voglio poi vedere cosa succede con le prove suppletive quando gente come il sottoscritto in ottima forma, in quarantena da 12 giorni per due contatti diversi entrambi positivi e con 3 tamponi negativi ancora a casa, sarà esclusa de Plano, ma tanto la raggi assume a settembre. Si si

Da: Luca DJ	1 - 28/04/2021 00:40:56
Ciao ragazzi, innanzitutto volevo complimentarmi con tutti perché la discussione ha acquisito un certo spessore (finalmente), poi volevo chiedere un'info a Darif, prendendo spunto da un suo commento di alcuni giorni fa (che peraltro mi sento di condividere in toto). Riguardo enti locali e snodi professional-esistenziali, a te risulta che con la legge Dadone di un anno fa e tramite la mobilità molte persone idonee nelle graduatorie di concorsi comunali 2020, siano entrate in ministeri dal gennaio 2021? Hai letto niente, a tal proposito, riguardo l'assunzione di barellieri della Croce Rossa come cancellieri in tribunale? Ps: per gli altri. Mi spiegate come fate a palesare un certo ottimismo di fondo, sia pur timidamente, fra le righe del forum, di fronte ad un ministero che nella prima stesura del Recovery non aveva previsto assunzioni e poi, sollecitato dall'Ue, ha ora optato per 23mila 350 assunzioni a tempo DETERMINATO, PER TITOLI e forse anche con limiti di età???

Da: Luca DJ	28/04/2021 00:49:14
Ps. Concorsi comunali o per enti locali più in generale...

Da: Darif Reputazione utente: +51	28/04/2021 01:04:16
X Lucadj La storia dei barrelleri cancelleri è vecchia (e parecchio stereotipata). Nel 2017 è iniziato il processo di privatizzazione (perché di quello si tratta) della croce rossa, prima contrattualmente equiparata ad un ente pubblico non economico. Pertanto il personale che ha optato per il mantenimento del contratto di lavoro nel pubblico è stato messo in mobilità. In parecchi sono finiti al ministero della giustizia, ma va detto che per la maggior parte erano persone che già in croce rossa svolgevano compiti amministrativi, poi ovvio ci sono finiti anche i veri e propri barrellieri, ma cmq conservando il loro livello di inquadramento. Per darti un'idea questo è avvenuto nello stesso periodo della riduzione delle competenze delle province con la legge Del Rio e la messa in mobilità anche di quel personale (sul sito mobilità.gov.it trovi tutto). L'altra questione che citi è quella dello scorrimento di graduatoria approvate prima di certe date (non ricordo quali), in questi casi gli idonei dovevano fare come dei corsi di aggiornamento per mantenere la propria idoneità. Non sono poi a conoscenza di casi specifici, ma so che molti ministeri, per le sedi periferiche, hanno provato a recuperare personale da graduatorie di enti locali data la carenza di personale e la difficoltà di portare a casa dei concorsi (ho sentito parlare di provveditorati agli studi e motorizzazioni civili). Caso diverso sono le graduatorie ripam Abruzzo e Rieti, che in quanto in mano a ripam sono state molto utilizzate per scorrimenti (se spulci nelle sezione notizie del sito di ripam trovi le varie comunicazioni). Spero di aver risposto alle tue domande, anche perché erano molti argomenti diversi tra loro.

Da: Luca DJ	28/04/2021 01:58:33
Wow, non posso entrare troppo nello specifico ma praticamente manca solo il nome della persona a cui mi riferivo. Non speravo tanto, onestamente, ragion per cui ti auguro di cuore di portare a casa quello che desideri, a cominciare dallo scritto da funzionario giudiziario... ovviamente

Da: Luca DJ	28/04/2021 02:19:00
...la difficoltà di portare a casa dei concorsi... visto che sei molto gentile e preparato, mi spiegheresti questo passaggio? Anche noi potremmo essere un concorso difficile da portare a casa? Oppure si tratta solamente di volerlo...

Da: Darif Reputazione utente: +51	1 1 - 28/04/2021 09:12:13
Noi abbiamo avuto molti problemi, ma siamo un ente grosso. Alcuni ministeri, specie i più piccoli, hanno molte difficoltà ad organizzare dei concorsi (questo è uno dei motivi per cui hanno inventato ripam, poi lasciamo stare i risultati...), specie se per poche unità. Inoltre le sedi del centro nord hanno il solito problema della copertura di posti perché la maggior parte dei concorrenti punta alle sedi del sud (motivo per cui si guarda con interesse alle graduatorie degli enti locali). Inoltre scorrere una graduatoria vuol dire fare in pratica 3 atti (condivisione graduatoria, convocazione candidati, atto di impegno e relativa assunzione), un concorso invece è 10 volte più impegnativo. Penso che al momento il nostro concorso non sia prioritario per il ministero (ora sono concentrati sugli altri 3 bandi), ma nel bene o nel male dovranno tornare a pensare a noi.

Da: teseo72	2 - 28/04/2021 12:51:20
@darif quali sono i tre bandi: funzionari sud, comune di roma e il terzo? pure io ho l'idea che nn siamo prioritari per il ministero ma forse sono influenzato da una sfiducia da "covid"

Da: Formeeezzzzzzz Reputazione utente: +48	2 5 - 28/04/2021 13:02:55
O facciamo la prova tra 25/35 giorni o slitta de brutto. Qualcosa devono inventarsi e io 1 euro me lo gioco che sarà così

Da: Formeeezzzzzzz Reputazione utente: +48	4 - 28/04/2021 13:04:36
@teseo forse si riferiva ai 3 bandi in piedi presso il ministero giustizia tra direttori amministrativi, cancellieri, funzionari esperti

Da: mv2018	1 1 - 28/04/2021 13:04:39
Ragazzi, scusatemi, ma le slide sui posti a cui facrvate riferimento, dove sono? Che cosa riguardano?

Da: Darif Reputazione utente: +51	28/04/2021 13:57:09
@formez esatto parlavo del ministero, quindi direttori, funzionari nord e cancellieri. Anche se i primi 2 in realtà sono già finiti. @mv2018 se vai sul sito della funzione pubblica c'è la notizia dell'intervento in commissione di Brunetta, sono allegate anche queste slide

Da: Luca DJ	28/04/2021 13:59:43
@ Darif 1 Per legge, lo "slitta de brutto" di Formezzz si potrebbe quantificare? Potremmo slittare addirittura al successivo piano triennale dei fabbisogni??? @ Darif 2 So per certo che dietro i continui bandi comunali di questo periodo c'è un disegno molto sottile: dieci posti a disposizione, un assunto in municipio e nove idonei che usufruiranno della mobilità. Per legge e sottolineo PER LEGGE, possono entrare in qualsiasi amministrazione o potranno puntare solamente a quelle da te citate (es. Motorizzazione)? @Darif 3 Mi faccio gli affaracci tuoi e ovviamente sei libero di non rispondere: a volte sembri poco contento del tuo posto negli enti locali... perché non stai sfruttando anche tu la mobilità? Non puoi o non vuoi? @Darif 4 Il cornuto ci ripensa e io voglio togliermi questo dente e spero tu possa essere il mio dentista... diplomato abruzzese, idoneo al concorso come segretario comunale, assunto alla motorizzazione di Rieti... quale dei due tragitti da te spiegati ottimamente hanno seguito? Sembrerebbe entrambi ma dubito sia possibile. Se mi rispondi a tutto da par tuo, cena pagata.

Da: Nuovo Prometeo	1 1 - 28/04/2021 14:53:47
Comunque i rumors su magistratura 14 e 15 luglio dimostrano che più di un concorso, volendo a Fiera si può fare, soprattutto se funzionari Roma chiamerà poche persone per giorno per distribuire...

Da: SandraMilo	1 1 - 28/04/2021 15:07:11
- Messaggio eliminato -

Da: mv2018	1 - 28/04/2021 15:19:05
Darif, grazie mille. p.s. spero che a quello che mi ha messo il pollive in giù per una domanda, gli venga un attacco di stipsi.

Da: Darif Reputazione utente: +51	28/04/2021 15:19:09
Scusa ma confondi mobilità e scorrimento di graduatorie. La mobilità esterna (cioè quando si passa da un ente ad un altro) è sempre esistita, ma è un istituto previsto per chi è già dipendente (inoltre esiste il vincolo, derogabile per la verità, dei 5 anni di anzianità per poter appunto partecipare a procedure di mobilità), inoltre per partecipare alle procedure di mobilità, salvo rari casi, serve che la tua amministrazione ti conceda un nulla osta per potervi partecipare, e quest'ultimo non è così facile da ottenere. Lo scorrimento di graduatoria da parte di altro ente invece prevede che tu sottoscriva direttamente il contratto di lavoro con un ente diverso da quello che ha bandito il concorso per cui sei risultato idoneo. Le procedure di mobilità esterna possono essere bandite da qualsiasi ente, ti ho fatto solo alcuni esempi che conoscevo. Diciamo che direttamente o indirettamente dovrei essere riuscito a rispondere a tutti i punti. L'ultimo, che è l'unico che interessa a tutti, è il piano dei fabbisogni. Dovete considerare che il piano da una parte è uno strumento di programmazione, ma sul piano operativo ha valore solo per l'anno di emissione, in quanto per il biennio successivo si fanno delle proiezioni ma che tali restano (per questo è ad aggiornamento annuale). Per l'anno di emissione di fatto va a quantificare la cifra spendibile e a "bloccarla" su un determinato numero di assunzioni, ma questo non vuol dire che se entro quell'anno (o quel triennio) le assunzioni non vengono concluse tali somme si vanno a perdere. Quindi un ipotetico slittamento a noi non cambierebbe nulla, fatto salvo per quelli di noi che diventeranno idonei in ottica di scorrimenti.

Da: teseo72	1 - 28/04/2021 17:33:22
@darif @lucadj se la prospettiva può essere quella di un ritardo ulteriore nella nostra prova, allora forse è il caso che mi concentro su amministrativo che è materia comune ai molti bandi degli altri concorsi in vista

Da: Luca DJ	28/04/2021 18:12:59
@teseo Scelta apprezzabile ma non così decisiva. Nei concorsi, amministrativo non copre mai più del 20-25% del programma. Meglio di niente, mi dirai... @darif Riformulo la domanda perché voglio capire e invece mi sono perso... Questo scorrimento selvaggio degli ultimi mesi è normale? Nell'ultima risposta in vero sei stato parecchio evasivo e il particolare mi inquieta...

Da: Luca DJ	1 - 28/04/2021 18:22:06
@ darif Dalle tue parole si desume che il nostro concorso in linea teorica potrebbe essere rinviato anche in maniera significativa ma che questo non gli arrecherebbe vantaggi visto che il concorso non scade e 2300 persone sarebbero sempre lì da assumere. Almeno che non puntino a farci crepare di vecchiaia nell'attesa...

Da: Darif Reputazione utente: +51	28/04/2021 18:55:16
Si lo scorrimento è normale, perché molti enti si sono trovati nella necessità di assumere, magari per poche unità, ed hanno ritenuto più vantaggioso chiamare da altre graduatorie che fare dei concorsi autonomi (complice il covid). Per il concorso ritengo che sicuramente non ci sia un vantaggio a dilatare ulteriormente i tempi, in quanto una rapida conclusione dello stesso sarebbe di vantaggio ovviamente per i vincitori, ma anche per gli idonei. Infatti questi ultimi potrebbero smettere di studiare le procedure e concentrarsi su altro, in attesa di rinunce tra i vincitori o di uno scorrimento a seguito di ulteriori pensionamenti (sottolineo tra le altre cose che la graduatoria del 21 quater ha al suo interno parecchie persone over 60, che quindi anche passando come funzionario avrebbero un prospettiva lavorativa limitata nel tempo).

Da: Luca DJ	28/04/2021 19:11:43
Nell'attesa però anche il ministero della giustizia potrebbe assumere pescando dalle graduatorie di scorrimento...

Da: Darif Reputazione utente: +51	1 - 28/04/2021 19:20:51
Di certo non per i posti già banditi, perché sono già bloccati con il concorso. Qualche raro caso c'è stato in passato (ad es. su brescia con la graduatoria del concorso per l'ordine degli avvocati), ma data la particolarità del lavoro (e con il atto che devi conoscere le procedure) preferiscono fare dei concorsi. Poi va detto che non è un ente piccolo, quindi si parla sempre di numeri importanti.

Da: Luca DJ	1 - 28/04/2021 19:26:55
Cioè non possono assumere funzionari giudiziari per scorrimento? Ottimo direi. Grazie per la bella notizia In teoria però potrebbero fare altri "Concorso 150 funzionari" con le nuove procedure...

Da: Schwantz 34 Reputazione utente: +141	1 - 28/04/2021 19:30:15
Ciao Darif, approfittando della tua gentilezza vorrei chiederti se questo ragionamento possa avere un senso: Partecipare al concorso comune di Roma puntando ad ottenere l'idoneità nella speranza di essere assunto poi da altre amministrazioni. Oppure sono solo gli enti locali che possono attingere alle graduatorie ministeriali o cmq, passami il termine, "statali"?

Da: Darif Reputazione utente: +51	1 1 - 28/04/2021 20:57:36
@luca ho detto un altra cosa, che i 2200 e rotti vincitori saranno sicuramente assunti, e di sicuro quando ci sarà la graduatoria del concorso non andranno a pescare persone altrove. Esaurita la graduatoria del concorso da 150, se ci fossero ulteriori risorse per assumere nel profilo di funzionario, nessuno potrebbe impedirgli di bandire un concorso fotocopia. @schwantz le graduatorie possono essere liberamente condivise tra loro da qualsiasi ente pubblico. Diciamo che l'obbiettivo dei concorsi deve essere vincerli, non essere idonei in graduatorie infinite (e quella di roma non avendo nessun tipo di preselezione farà quella fine). In linea teorica qualunque ente potrebbe chiedere la condivisione della graduatoria che si formerà al comune di Roma, poi bisognerà capire se quest'ultimo darà il suo via libera. Cmq ci sono vari casi di graduatoria di ripam legate a concorsi in enti locali (terremoto abruzzo, regione puglia, comune di rieti) dove altri enti (sia centrali che locali) hanno attinto. Di seguito un paio di esempi http://riqualificazione.formez.it/content/scorrimento-graduatorie-ripam-rieti-e-ripam-anac-assunzioni-tempo-indeterminato http://riqualificazione.formez.it/content/assunzioni-tempo-indeterminato-e-determinato-scorrimento-graduatorie-ripam-abruzzo-ripam

Da: Luca DJ	28/04/2021 22:33:44
Grazie Darif, sei stato pienamente esaustivo. Ad maiora