Mininterno.net FORUM - Comune di Catanzaro - 14 posti Istruttore Amministrativo Cat C

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Comune di Catanzaro - 14 posti Istruttore Amministrativo Cat C
1178 messaggi, letto 47617 volte

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Da: mafalda8787 19/12/2019 21:16:49
"possono essere censurate dinanzi al TAR entro 60 giorni dalla conoscenza dell'atto lesivo", scusa, è solo per capire, quando prende conoscenza dell'atto lesivo il candidato?Leggendovi ribadisco quanto già scritto, conversare sull'andamento delle prove è utile ai fini psicologici ...forse.. ma se si riscontrano delle pecche gravi allora carte ala mano è giusto difendersi ricorrendo, serve a poco il resto alla fine .... e di certo una persona che intende difendersi non credo debba convocare un esercito lo fa e basta.
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Da: Ginevra 19/12/2019 21:18:03
Assolutamente... Non ho passato lo scritto... Noooo... Cmq il caro quiz mi dà ragione il 17 dicembre, mi dice che non c è equità, non c è trasparenza, non vengono rispettate le regole dei concorsi pubblici, dice che sono avvocatucoli da 4 soldi e poi stasera mi dice che aizzo... Mahhhhhhh.... Come si cambia facilmente idea
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Da: Ginevra 19/12/2019 21:20:08
Mafalda grazie.... Se volevo fare ricorso vi chiedevo oppure lo facevo e stavo zitta.... A parte che fino a quando quella ragazza non mi ha detto che aveva fatto un atto di consiglio non mi sfiorava proprio il pensiero... Ma onestamente dico a che serve???
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Da: Ginevra 19/12/2019 21:24:44
Mafalda ora te lo chiarisce quiz quando partono i 60 giorni
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Da: Ginevra 19/12/2019 21:29:53
Io sarei curiosa di vedere i compiti altrui, anche perché fortunatamente con le ultime pronunce giurisprudenziali si può prendere visione, perché necessario ad esercitare il proprio diritto di difesa, degli elaborati degli altri candidati.... Vorrei vedere quanti sono passati pur avendo sbagliato l atto... Questo si è una curiosità che vorrei togliermi... Magari è stata solo una svista... Una sola
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Da: mafalda8787 19/12/2019 21:37:53
si attendo risposta, comunque sulle difformità di valutazione di giudizio su singoli candidati che lamentate mi pare una questione di lana caprina, difficile da provare a meno di non citare nel ricorso la prova che ha individuato l'atto di consiglio invece che quello di giunta e la valutazione "bonaria" ...cosa che si può fare, per carità, diversi sono i problemi relativi alla metodologia usata che non ha garantito equità e trasparenza, tipo la mancata pubblicazione dei criteri o le domande usa e getta che dovevano essere prodotte a vista, su questi ultimi problemi qualsiasi legale scrupoloso e serio è in grado di valutare se vi siano estremi per un ricorso.
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Da: Ginevra 19/12/2019 21:43:51
Io non conosco nessuno ma per una questione di super incazzatura mi sono scritta il nome di chi ha detto di aver redatto un atto di consiglio e quindi andrei a colpo sicuro.. Ma dai non è una presa in giro che facciamo l elaborato sui vizi dell atto e poi non lo sappiamo mettere in pratica?? Questa è illogica proprio come cosa..
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Da: mafalda8787 19/12/2019 21:49:46
bè sbagliare "l'organo" è come dire che si mangia con le orecchie invece che con la bocca e se il medico che hai di fronte non ti sanziona per la castroneria ..come dire..siamo alla frutta più che in presenza di una svista :)
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Da: Ginevra 19/12/2019 22:04:48
Non voglio parlare oltre perché poi aizzo.... Non sia mai che per colpa mia qualcuno possa perdere il lavoro
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Da: ElisabettaTIII 19/12/2019 22:19:27
Buonasera il fatto che non scrivo non vuol dire che non leggo.. solo sono incazzata e sto studiando ma onestamente non so quanto valga la pena sostenere questo super trasparente concorso... fare ricorso sarebbe bello visto tutto quello che ho scoperto ultimamente (che vi dirò sabato perché ovvio non voglio avvantaggiare i miei avversari) ma siamo onesti chi cavolo lo farà??? io non ho né soldi né tempo per poter fare un ricorso.. ma gli estremi per farlo ci sarebbero tutti...
1: dignità per i professionisti che hanno preso voti bassi (riprendo anche quello che è stato detto) conoscono la professione dei soggetti; abbiamo prestato il consenso ai nostri dati; e, più importante, è il primo concorso dove vengono pubblicati in chiaro i nomi degli esclusi (???? di solito ai poveri disgraziati viene lasciata la dignità dell'anonimato non l'elenco con nome e cognome....
2: la dignità che parolone grosse... non hanno nemmeno rispettato la dignità delle 2 ragazze che per la legge (quella della disabilità o quello che era..) non hanno fatto la preselettiva come tutti quanti gli altri (forse queste due non meritavano un minimo di riservatezza ???)
3: non hanno rispettato i candidati dei primi giorni... la prima ragazza ha sostenuto davvero l'esame tutti quanti noi, avete fatto e faremo, l'esame consapevoli delle domande che sono uscite... nessuno sorpresa (magari ansia questa si ma di sicuro non mi sorprenderò se mi capiterà una domanda dettagliata dei contratti...) ed è inutile dire che abbiamo studiato.. tutti abbiamo studiato anche coloro che non hanno passato lo scritto perché hanno preso 20 ma se mi vanno ad ammettere chi scrive delibera consiglio... (onestamente mi chiedo chi sia la ragazza in questione...)
4: sono inviperita contro la ragazza del durc e sono andata ad indagare... grazie internet (informatica lo passo ad occhi chiusi!) ebbene la ragazza "ho sentito" dire che lavora in un posto con una persona che era prima nella commissione del nostro esame!!!! la tizia si è ritirata e al posto suo è arrivata l'avvocatessa Jole le Pera... la cosa mi puzza e da brava nordista (perdonatemi! vi chiedo scusa in anticipo) non credo nelle coincidenza e in particolar modo da voi al sud, nei concorsi, avvengono fin troppo spesso... spezzo una lancia a suo favore la prima domanda che le hanno fatto era la dirigenza ed ha risposto in maniera fantastica ma al durc ribadisco ha risposto con l'autonomia finanziaria degli enti locali risultato 28 (?????)
Ma sapete la verità qualsiasi cosa facciamo, diciamo, questo non lo possiamo dimostrare non c'erano telecamere, registrazioni o altro solo "due" testimoni che non hanno una lira in tasca per poter fare un ricorso contro il Comune di Catanzaro, contro ben tre avvocati della commissione e contro una vicesegretario che parla anche troppo (si vanta... quasi a mettere le mani avanti...) ma di onesto e trasparente ha ben poco... mi spiace ma io la penso così...
Andava sorteggiata la lettera e questa pagliacciata delle domande che le hanno fatto prime è da corruzione totale molti di noi ultimi abbiamo praticamente le domande in tasca... vedi quanti 30 ci sono stati oggi... e quanti il primo giorno???
Aggiungo: per coloro che mi hanno messo il tarlo in testa che qualcuno della commissione era sempre al telefono con gli auricolari e che tramite quelli passava le domande... non potevo credere a una cosa del genere e mi sembra un po' improbabile ne ho parlato con altri e mi hanno fatto notare che il concorso è stato spostato.. più tempo per aggiornarsi (???)
Ps: scusatemi di nuovo lo sfogo e la cattiveria nelle mie parole e soprattutto l'italiano (ho scritto di getto incazzata)... ma quando le persone si vantano della trasparenza mi fanno incazzare seriamente..

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Da: Ricorso 81 19/12/2019 22:20:20
Io farò ricorso ho preso 23... Non c è stata equità e non me lo deve certo suggerire qualcuno, farò ricorso perché non si gestiscono così gli orali. Le domande erano di difficoltà totalmente diverse e avendo avuto un voto discreto allo scritto non trovo giusto essere penalizzato così!! Ho già consultato un avvocato di fiducia che mi saprà dire meglio in questi giorni. Non parliamo degli scritti fatti in pratica in coppia. Meglio tacere..
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Da: Ginevra 19/12/2019 22:27:13
Elisabetta ti leggo e mi rincuoro perché leggere che voglio aizzare qualcuno mi rattrista perché non ne ho interesse... Gli auro Bluetooth certo che c erano e per quasi tutto il tempo, tanto è che non capivo se parlava con il candidato ad un certo punto... Meno male che tu sei andata a indagare almeno così capisco che qualcuno che vorrebbe la verità c è... Io so chi è la ragazza della delibera di consiglio perché lo ha detto e credimi lo ha detto con estrema sincerità
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Da: Ginevra 19/12/2019 22:32:56
Aggiungo una cosa, venerdì è stata una giornata caotica, telefonate, tag che loro stessi dicevano, loro stessi intendo i membri della commissione, perché c era stato lo scandalo dei consiglieri... In aula non si sapeva nulla però ancora..il vicesegretario ad un certo punto entra e riferisce una cosa all orecchio della segreteria mentre c era un esame al che lei si è dovuta giustificare dicendo che gli stava riferendo una cosa... Ovviamente in aula si ignorava cosa
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Da: Ginevra 19/12/2019 22:35:22
La segretaria stessa ha detto oggi è una giornata un po' così.... Poi ha continuato non vorrei proprio tornare in ufficio...
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Da: beltemposispera 19/12/2019 22:50:06
Oggi sono stati tutti ammessi?
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Da: Maczcz 19/12/2019 23:03:02
Buonasera...una cosa che non ho ben capito... Ma se un candidato fa ricorso con riferimento all'orale e gli dovesse andare bene...annullerebbero gli orali di tutti... Idonei e non idonei?? 🙄Cioè tutto da rifarsi per tutti?
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Da: ElisabettaTIII 19/12/2019 23:04:02
Mi ripeto io non posso permettermi di fare un ricorso quindi accusatemi che aizzo le persone ma se qualcuno qui può permetterselo ben venga e ben ci sta (sto studiando come una dannata provincia, città metropolitana persino Roma Capitale solo perché ora io so che possono tranquillamente uscire...)
Ginevra sono concorde con te e quello che ha scritto il tizio prima mi ha fatto infuriare e per questo ho risposto sennò sarei rimasta nell'ombra a leggere i commenti di tutti.. cmq tu mi metti tanti tarli in testa... venerdì non c'ero e non ho ben chiara la situazione del Comune.. quello che io ho capito è che durante le delibere del consiglio c'erano falsi presenti... ma ora io ho studiato che le delibere le redige il segretario (???) (mah... va a finire che non serve fare ricorso che la indagano... e bye bye concorso...
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Da: Ginevra 19/12/2019 23:10:11
Il caro quiz fino a tre giorni fa era d accordo con me... Diceva che erano avvocatucci... Se uno fa ricorso agli orali verranno ripetuti gli orali di tutti con le modalità corrette... Elisabetta esatto... Il mio stesso pensiero... Chi scrive le delibere... Inoltre oggi è uscito un articolo dove era scritto che non sono state presentate (al responsabile della corruzione e della trasparenza) le dichiarazioni dei redditi.. Chi è secondo te il responsabile? Io ripeto parlo per quello che ho visto... E sentito...
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Da: Ginevra 19/12/2019 23:14:38
È successo così dopo un po' dall inizio Dell esame è arrivato il vicesegretario a comunicare qualcosa all orecchio della segreteria, durante il primo esame... Durante il secondo esame telefoni che squillano, quelli della commissione, tanto che la segretaria si deve scusare più volte, dice mi ha tagg non so riferito a chi, quella di inglese le dice dammi rispondo io.... Cmq dopo che si riuniscono per il voto della seconda candidata la segretaria dice scusate avrete capito che c è un po' di confusione e io le dico tranquilla c è stato anche il
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Da: Ginevra 19/12/2019 23:16:01
Il terremoto... C era stato davvero non ricordo ora dove... Non era una battuta... Alla fine degli esami si rivolge non so a chi, fuori dall aula e dice oggi non vorrei proprio tornare in ufficio...
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Da: Ginevra 19/12/2019 23:20:20
Io però non avevo capito che era successo il terremoto nel consiglio.... Solo poi andando a casa ho visto il telefonino e ho capito tutto quel trambusto... Vedi che oggi hanno chiesto il disavanzo, l efficacia...
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Da: Proviamoci8888 20/12/2019 00:38:56
Ragazzi sono appena entrata e ho letto di ricorsi e vari.
L idea non sarebbe male. Certo che per un ricorso un avvocato si pagherebbe un bel pò ma se fossimo più persone a farlo magari la spesa si dividerebbe e non sarebbe molto pesante.
Il problema è:quando è opportuno farlo?abbiamo sufficienti prove per dimostrare la disparità nella valutazione? Verrebbero testimoni a ripetere quanto sostenuto in questo forum?
Certo le uniche prove che abbiamo sono il fatto che hanno predisposto le domande il primo giorno e che quindi non abbiamo nessuna sicurezza che non siano circolate dalla commissione ad alcuni candidati. Poi il fatto che il voto non venga detto nell immediato al candidato potrebbe essere un'irregolarità (non so chiedo)? Il non aver pubblicato i voti degli scritti per la trasparenza. Il non aver proceduto al sorteggio per l'ordine degli esami.
Su internet ho trovato questo:

BANDI E CONCORSI
Ricorso contro concorsi pubblici: come impugnare la graduatoria finale?
AMP
Simone Micocci22 marzo 2018
La graduatoria finale di un concorso pubblico può essere annullata: questa decisione spetta o all'Amministrazione interessata, oppure al Tribunale Amministrativo.

Chi partecipa ad un concorso pubblico e rileva vizi di legittimità e procedurali può fare ricorso e impugnare graduatoria finale.

Tuttavia a seconda del vizio per cui si decide di fare ricorso contro un concorso pubblico bisogna rivolgersi ad un giudice differente; lo ha precisato recentemente il TAR Calabria nella sentenza 709/2017, con la quale è stata fatta chiarezza sull'impugnazione della graduatoria definitiva.

Quindi se avete partecipato ad un concorso pubblico e siete stati testimoni di comportamenti illegittimi da parte della commissione, o di operazioni poco corrette durante lo svolgimento delle prove, potete fare immediatamente ricorso e di seguito vi spiegheremo come fare.

Cosa succede alla fine di un concorso pubblico?
Una volta completate tutte le prove concorsuali - compresa la valutazione dei titoli, ove prevista - spetta alla commissione esaminatrice stilare una graduatoria finale indicando i candidati vincitori e gli idonei non vincitori.

I primi sono quelli che hanno ottenuto un punteggio tale da rientrare nelle prime posizioni utili della graduatoria e che quindi hanno diritto all'assunzione; i secondi, invece, pur avendo superato tutte le prove del concorso non rientrano nella disponibilità di posti. Quest'ultimi per essere assunti dovranno sperare nell'aumento dei posti e in un nuovo scorrimento della graduatoria.

Se interessato leggi anche-Concorsi pubblici: per gli idonei non vincitori c'è l'obbligo di assunzione?
La graduatoria finale è provvisoria fino a quando questa non ottiene il via libera da parte dell'Amministrazione; spetta a quest'ultima, infatti, procedere con un mero riscontro di legittimità accertando la regolarità formale e sostanziale delle operazioni concorsuali.

Nel caso in cui l'Amministrazione si dovesse rendere conto di un errore nella procedura si limita a segnalarlo alla Commissione; sarà questa, infatti, a doversi attuare per ripetere l'operazione contestate così da eliminare qualsiasi vizio di legittimità.

Se invece l'amministrazione non rileverà errori darà il via libera alla graduatoria, la quale viene pubblicata sia sull'albo dell'Ente - o sul bollettino del Ministero - al quale si riferisce il concorso, che sulla Gazzetta Ufficiale.

A questo punto ci sarà un nuovo accertamento sui candidati vincitori del concorso, per verificare che questi soddisfino effettivamente i requisiti previsti dal bando. Solo allora i vincitori potranno sottoscrivere il contratto con la Pubblica Amministrazione ed essere immessi in servizio.

Ricorso contro il concorso pubblico: a quale giudice?
A seconda del momento in cui si decide di impugnare l'esito di un concorso pubblico c'è un giudice differente al quale appellarsi.

Infatti - come ricordato dal TAR Calabria - per quello che succederà dopo la graduatoria definitiva non si potrà fare ricorso al Tribunale Amministrativo dal momento che d'ora in avanti la procedura sarà soggetta alla giurisdizione del giudice ordinario.

Nel dettaglio è il D.Lgs. 165/2001, infatti, a definire i vari ambiti di competenza:

tribunale amministrativo: procedure concorsuali che si sviluppano fino all'approvazione della graduatoria definitiva;
tribunale ordinario: ha la competenza per tutte le fasi che susseguono alla pubblicazione della graduatoria definitiva, ovvero tutte quelle che riguardano l'assunzione al lavoro e le varie fasi del rapporto.
Quindi per vizi di legittimità riguardanti le procedure concorsuali bisogna fare ricorso al Tribunale amministrativo, mentre per quelli concernenti l'assunzione (o la mancata assunzione) al Tribunale ordinario civile; in entrambi i casi, naturalmente, sarà necessario il supporto di un avvocato.
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Da: Proviamoci8888 20/12/2019 00:41:58
Scusate per la lunghezza.
Ricorso 81 con il tuo avvocato hai parlato anche di onorario e spese varie? E ti ha spiegato come ha intenzione di procedere?
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Da: Ginevra 20/12/2019 07:59:54
Cmq oggi e domani sono gli ultimi giorni.... Sarà interessante sapere il tenore, le difficoltà delle domande... Una domanda che si è molto ripetuta a parte trasparenza è stata il Sindaco...
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Da: Ginevra 20/12/2019 08:14:22
In tempi non sospetti un consigliere di opposizione, o un membro di qualche associazione (purtroppo non sono riuscita a trovare l articolo per farvelo vedere) scrisse che si sarebbe battuto perché i compiti venissero corretti fuori, come per gli scritti di esame di avvocato... Ma che scherziamo? Evitiamo ogni qual forma di trasparenza reale o che cmq ne abbia la parvenza...
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Da: camilla35 20/12/2019 10:50:24
il ricorso al tar minimo richiede 4000 euro perchè 2000 sono solo di contributo unificato solo per la presentazione del ricorso , oltre poi all'onorario del legale
inoltre per poter fare un ricorso collettivo è necessario che gli interessi siano omogenei tra i ricorrenti

secondo il fatto che la commisisone stia la telefono e si faccia i cavoli , certo non è una bella cosa ma considerate che stanno li tutti i giorni da 10 giorni è normale che a forza di ripetere le stesse cose qualcuno si distragga inoltre di solito c'è sempre un membro che interloquisce che di solito o è il segretario comunale oppure il presidente di commisisone

per quanto rigurada che il giorno in cui in comune sono arrivati i carabinieri a notifcare gli atti per i conisglieri , permettete che uno che ci lavora rimanga quando meno non dico sconvolot ma quanto meno toccato dalla cosa
i volete attaccare a queste cose per fare ricorso ?! butterete i vostri soldi

inoltre per quanto riguarda la preparazion, chi ha dato esami all'università sa benissimo che gioca un ruolo anche la tensione e l'ansia da prestaiozne ,quindi uno può essere anche preparato ma magari avere un vuoto di memoria per la tensione , siamo umani e non siamo macchine

qui mi pare che vi attacchiate spesso al niente tanto per parlare , ma per un eventuale ricorso non ci vogliono le supposizioni o i secondo me , oppure forse quello con il bloototh gli suggeriva le risposte , quello che state dicendo presuppone anche la configurazione di reati e prima di fare certe affermazioni pensateci. Non penso che un avvocato si gioca la profesisone suggerendo in modo così eviendte per avvantaggiuare un candidato considerando anche che sano benissimo che ogni loro azione può essere oggetto di contestazione .

se volete fare ricoros cercate di munirvi di fatti e di prove pesanti perchè le chiacchere specie in tribunale stanno a 0 ed inoltre si possono configuarre la calunnia e la diffamazione

una cosa è dire che il conocrso non è trasparente una cosa è accusare un avvocato di suggerire le risposte
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Da: camilla35 20/12/2019 10:50:30
il ricorso al tar minimo richiede 4000 euro perchè 2000 sono solo di contributo unificato solo per la presentazione del ricorso , oltre poi all'onorario del legale
inoltre per poter fare un ricorso collettivo è necessario che gli interessi siano omogenei tra i ricorrenti

secondo il fatto che la commisisone stia la telefono e si faccia i cavoli , certo non è una bella cosa ma considerate che stanno li tutti i giorni da 10 giorni è normale che a forza di ripetere le stesse cose qualcuno si distragga inoltre di solito c'è sempre un membro che interloquisce che di solito o è il segretario comunale oppure il presidente di commisisone

per quanto rigurada che il giorno in cui in comune sono arrivati i carabinieri a notifcare gli atti per i conisglieri , permettete che uno che ci lavora rimanga quando meno non dico sconvolot ma quanto meno toccato dalla cosa
i volete attaccare a queste cose per fare ricorso ?! butterete i vostri soldi

inoltre per quanto riguarda la preparazion, chi ha dato esami all'università sa benissimo che gioca un ruolo anche la tensione e l'ansia da prestaiozne ,quindi uno può essere anche preparato ma magari avere un vuoto di memoria per la tensione , siamo umani e non siamo macchine

qui mi pare che vi attacchiate spesso al niente tanto per parlare , ma per un eventuale ricorso non ci vogliono le supposizioni o i secondo me , oppure forse quello con il bloototh gli suggeriva le risposte , quello che state dicendo presuppone anche la configurazione di reati e prima di fare certe affermazioni pensateci. Non penso che un avvocato si gioca la profesisone suggerendo in modo così eviendte per avvantaggiuare un candidato considerando anche che sano benissimo che ogni loro azione può essere oggetto di contestazione .

se volete fare ricoros cercate di munirvi di fatti e di prove pesanti perchè le chiacchere specie in tribunale stanno a 0 ed inoltre si possono configuarre la calunnia e la diffamazione

una cosa è dire che il conocrso non è trasparente una cosa è accusare un avvocato di suggerire le risposte
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Da: camilla35 20/12/2019 10:56:59
@proviamoci888

quanto da te postato è banale specie per chi sa come funziona la giustizia amministrativa ed orinaria e conosce il riparto della giurisdizione .

in quanto fino alla pubblicazione della graduatoria si è in regime di diritto amministrativo con comptenza del tar in quanto iure imperii
solo al mometno dell'instauraizone dle raporto di lavoro opera la giurisdizione del giudice ordinario in quanto atti iure privatorum

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Da: camilla35 20/12/2019 11:01:02
inoltre sapoiate che di solito gli avvocati con i ricorsi al tar ci sguazzano e non si fermano mai al primo grado ma vanno al consiglio di stato , parlo per esperienza personale perchè hanno annullato un concorso a cui avevo partecipato e parlando con il soggetto che ha fatto ricorso ho saputo che il costo totale è stato di 700 euro tentuo conto che l'avvocato gli ha fatto un trattemento di favore

per questo dico dio munirvi di prove pesanti altrimenti buttate i soldi e possono anche essere parecchi
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Da: Ginevra 20/12/2019 11:07:00
Io per me parlo di accesso agli atti... Per la prova scritta per prima cosa... Il fatto degli auricolari è più che altro per indicare che non ascoltavano il candidato eccetto la segretaria, poi ovviamente chi è davanti la commissione e la vede distratta non so mentalmente in che situazione si sente... Credo che la cosa più forte sia quella delle domande preparate in anticipo... Poi come dici tu anche è stato tutto poco trasparente ma di concreto ci sono poche cose...
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Da: mafalda8787	19/12/2019 21:16:49
"possono essere censurate dinanzi al TAR entro 60 giorni dalla conoscenza dell'atto lesivo", scusa, è solo per capire, quando prende conoscenza dell'atto lesivo il candidato?Leggendovi ribadisco quanto già scritto, conversare sull'andamento delle prove è utile ai fini psicologici ...forse.. ma se si riscontrano delle pecche gravi allora carte ala mano è giusto difendersi ricorrendo, serve a poco il resto alla fine .... e di certo una persona che intende difendersi non credo debba convocare un esercito lo fa e basta.
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Da: Ginevra	19/12/2019 21:18:03
Assolutamente... Non ho passato lo scritto... Noooo... Cmq il caro quiz mi dà ragione il 17 dicembre, mi dice che non c è equità, non c è trasparenza, non vengono rispettate le regole dei concorsi pubblici, dice che sono avvocatucoli da 4 soldi e poi stasera mi dice che aizzo... Mahhhhhhh.... Come si cambia facilmente idea
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Da: Ginevra	19/12/2019 21:20:08
Mafalda grazie.... Se volevo fare ricorso vi chiedevo oppure lo facevo e stavo zitta.... A parte che fino a quando quella ragazza non mi ha detto che aveva fatto un atto di consiglio non mi sfiorava proprio il pensiero... Ma onestamente dico a che serve???
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Da: Ginevra	19/12/2019 21:24:44
Mafalda ora te lo chiarisce quiz quando partono i 60 giorni
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Da: Ginevra	19/12/2019 21:29:53
Io sarei curiosa di vedere i compiti altrui, anche perché fortunatamente con le ultime pronunce giurisprudenziali si può prendere visione, perché necessario ad esercitare il proprio diritto di difesa, degli elaborati degli altri candidati.... Vorrei vedere quanti sono passati pur avendo sbagliato l atto... Questo si è una curiosità che vorrei togliermi... Magari è stata solo una svista... Una sola
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Da: mafalda8787	19/12/2019 21:37:53
si attendo risposta, comunque sulle difformità di valutazione di giudizio su singoli candidati che lamentate mi pare una questione di lana caprina, difficile da provare a meno di non citare nel ricorso la prova che ha individuato l'atto di consiglio invece che quello di giunta e la valutazione "bonaria" ...cosa che si può fare, per carità, diversi sono i problemi relativi alla metodologia usata che non ha garantito equità e trasparenza, tipo la mancata pubblicazione dei criteri o le domande usa e getta che dovevano essere prodotte a vista, su questi ultimi problemi qualsiasi legale scrupoloso e serio è in grado di valutare se vi siano estremi per un ricorso.
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Da: Ginevra	19/12/2019 21:43:51
Io non conosco nessuno ma per una questione di super incazzatura mi sono scritta il nome di chi ha detto di aver redatto un atto di consiglio e quindi andrei a colpo sicuro.. Ma dai non è una presa in giro che facciamo l elaborato sui vizi dell atto e poi non lo sappiamo mettere in pratica?? Questa è illogica proprio come cosa..
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Da: mafalda8787	19/12/2019 21:49:46
bè sbagliare "l'organo" è come dire che si mangia con le orecchie invece che con la bocca e se il medico che hai di fronte non ti sanziona per la castroneria ..come dire..siamo alla frutta più che in presenza di una svista :)
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Da: Ginevra	19/12/2019 22:04:48
Non voglio parlare oltre perché poi aizzo.... Non sia mai che per colpa mia qualcuno possa perdere il lavoro
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Da: ElisabettaTIII	19/12/2019 22:19:27
Buonasera il fatto che non scrivo non vuol dire che non leggo.. solo sono incazzata e sto studiando ma onestamente non so quanto valga la pena sostenere questo super trasparente concorso... fare ricorso sarebbe bello visto tutto quello che ho scoperto ultimamente (che vi dirò sabato perché ovvio non voglio avvantaggiare i miei avversari) ma siamo onesti chi cavolo lo farà??? io non ho né soldi né tempo per poter fare un ricorso.. ma gli estremi per farlo ci sarebbero tutti... 1: dignità per i professionisti che hanno preso voti bassi (riprendo anche quello che è stato detto) conoscono la professione dei soggetti; abbiamo prestato il consenso ai nostri dati; e, più importante, è il primo concorso dove vengono pubblicati in chiaro i nomi degli esclusi (???? di solito ai poveri disgraziati viene lasciata la dignità dell'anonimato non l'elenco con nome e cognome.... 2: la dignità che parolone grosse... non hanno nemmeno rispettato la dignità delle 2 ragazze che per la legge (quella della disabilità o quello che era..) non hanno fatto la preselettiva come tutti quanti gli altri (forse queste due non meritavano un minimo di riservatezza ???) 3: non hanno rispettato i candidati dei primi giorni... la prima ragazza ha sostenuto davvero l'esame tutti quanti noi, avete fatto e faremo, l'esame consapevoli delle domande che sono uscite... nessuno sorpresa (magari ansia questa si ma di sicuro non mi sorprenderò se mi capiterà una domanda dettagliata dei contratti...) ed è inutile dire che abbiamo studiato.. tutti abbiamo studiato anche coloro che non hanno passato lo scritto perché hanno preso 20 ma se mi vanno ad ammettere chi scrive delibera consiglio... (onestamente mi chiedo chi sia la ragazza in questione...) 4: sono inviperita contro la ragazza del durc e sono andata ad indagare... grazie internet (informatica lo passo ad occhi chiusi!) ebbene la ragazza "ho sentito" dire che lavora in un posto con una persona che era prima nella commissione del nostro esame!!!! la tizia si è ritirata e al posto suo è arrivata l'avvocatessa Jole le Pera... la cosa mi puzza e da brava nordista (perdonatemi! vi chiedo scusa in anticipo) non credo nelle coincidenza e in particolar modo da voi al sud, nei concorsi, avvengono fin troppo spesso... spezzo una lancia a suo favore la prima domanda che le hanno fatto era la dirigenza ed ha risposto in maniera fantastica ma al durc ribadisco ha risposto con l'autonomia finanziaria degli enti locali risultato 28 (?????) Ma sapete la verità qualsiasi cosa facciamo, diciamo, questo non lo possiamo dimostrare non c'erano telecamere, registrazioni o altro solo "due" testimoni che non hanno una lira in tasca per poter fare un ricorso contro il Comune di Catanzaro, contro ben tre avvocati della commissione e contro una vicesegretario che parla anche troppo (si vanta... quasi a mettere le mani avanti...) ma di onesto e trasparente ha ben poco... mi spiace ma io la penso così... Andava sorteggiata la lettera e questa pagliacciata delle domande che le hanno fatto prime è da corruzione totale molti di noi ultimi abbiamo praticamente le domande in tasca... vedi quanti 30 ci sono stati oggi... e quanti il primo giorno??? Aggiungo: per coloro che mi hanno messo il tarlo in testa che qualcuno della commissione era sempre al telefono con gli auricolari e che tramite quelli passava le domande... non potevo credere a una cosa del genere e mi sembra un po' improbabile ne ho parlato con altri e mi hanno fatto notare che il concorso è stato spostato.. più tempo per aggiornarsi (???) Ps: scusatemi di nuovo lo sfogo e la cattiveria nelle mie parole e soprattutto l'italiano (ho scritto di getto incazzata)... ma quando le persone si vantano della trasparenza mi fanno incazzare seriamente..
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Da: Ricorso 81	19/12/2019 22:20:20
Io farò ricorso ho preso 23... Non c è stata equità e non me lo deve certo suggerire qualcuno, farò ricorso perché non si gestiscono così gli orali. Le domande erano di difficoltà totalmente diverse e avendo avuto un voto discreto allo scritto non trovo giusto essere penalizzato così!! Ho già consultato un avvocato di fiducia che mi saprà dire meglio in questi giorni. Non parliamo degli scritti fatti in pratica in coppia. Meglio tacere..
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Da: Ginevra	19/12/2019 22:27:13
Elisabetta ti leggo e mi rincuoro perché leggere che voglio aizzare qualcuno mi rattrista perché non ne ho interesse... Gli auro Bluetooth certo che c erano e per quasi tutto il tempo, tanto è che non capivo se parlava con il candidato ad un certo punto... Meno male che tu sei andata a indagare almeno così capisco che qualcuno che vorrebbe la verità c è... Io so chi è la ragazza della delibera di consiglio perché lo ha detto e credimi lo ha detto con estrema sincerità
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Da: Ginevra	19/12/2019 22:32:56
Aggiungo una cosa, venerdì è stata una giornata caotica, telefonate, tag che loro stessi dicevano, loro stessi intendo i membri della commissione, perché c era stato lo scandalo dei consiglieri... In aula non si sapeva nulla però ancora..il vicesegretario ad un certo punto entra e riferisce una cosa all orecchio della segreteria mentre c era un esame al che lei si è dovuta giustificare dicendo che gli stava riferendo una cosa... Ovviamente in aula si ignorava cosa
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Da: Ginevra	19/12/2019 22:35:22
La segretaria stessa ha detto oggi è una giornata un po' così.... Poi ha continuato non vorrei proprio tornare in ufficio...
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Da: beltemposispera	19/12/2019 22:50:06
Oggi sono stati tutti ammessi?
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Da: Maczcz	19/12/2019 23:03:02
Buonasera...una cosa che non ho ben capito... Ma se un candidato fa ricorso con riferimento all'orale e gli dovesse andare bene...annullerebbero gli orali di tutti... Idonei e non idonei?? 🙄Cioè tutto da rifarsi per tutti?
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Da: ElisabettaTIII	19/12/2019 23:04:02
Mi ripeto io non posso permettermi di fare un ricorso quindi accusatemi che aizzo le persone ma se qualcuno qui può permetterselo ben venga e ben ci sta (sto studiando come una dannata provincia, città metropolitana persino Roma Capitale solo perché ora io so che possono tranquillamente uscire...) Ginevra sono concorde con te e quello che ha scritto il tizio prima mi ha fatto infuriare e per questo ho risposto sennò sarei rimasta nell'ombra a leggere i commenti di tutti.. cmq tu mi metti tanti tarli in testa... venerdì non c'ero e non ho ben chiara la situazione del Comune.. quello che io ho capito è che durante le delibere del consiglio c'erano falsi presenti... ma ora io ho studiato che le delibere le redige il segretario (???) (mah... va a finire che non serve fare ricorso che la indagano... e bye bye concorso...
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Da: Ginevra	19/12/2019 23:10:11
Il caro quiz fino a tre giorni fa era d accordo con me... Diceva che erano avvocatucci... Se uno fa ricorso agli orali verranno ripetuti gli orali di tutti con le modalità corrette... Elisabetta esatto... Il mio stesso pensiero... Chi scrive le delibere... Inoltre oggi è uscito un articolo dove era scritto che non sono state presentate (al responsabile della corruzione e della trasparenza) le dichiarazioni dei redditi.. Chi è secondo te il responsabile? Io ripeto parlo per quello che ho visto... E sentito...
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Da: Ginevra	19/12/2019 23:14:38
È successo così dopo un po' dall inizio Dell esame è arrivato il vicesegretario a comunicare qualcosa all orecchio della segreteria, durante il primo esame... Durante il secondo esame telefoni che squillano, quelli della commissione, tanto che la segretaria si deve scusare più volte, dice mi ha tagg non so riferito a chi, quella di inglese le dice dammi rispondo io.... Cmq dopo che si riuniscono per il voto della seconda candidata la segretaria dice scusate avrete capito che c è un po' di confusione e io le dico tranquilla c è stato anche il
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Da: Ginevra	19/12/2019 23:16:01
Il terremoto... C era stato davvero non ricordo ora dove... Non era una battuta... Alla fine degli esami si rivolge non so a chi, fuori dall aula e dice oggi non vorrei proprio tornare in ufficio...
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Da: Ginevra	19/12/2019 23:20:20
Io però non avevo capito che era successo il terremoto nel consiglio.... Solo poi andando a casa ho visto il telefonino e ho capito tutto quel trambusto... Vedi che oggi hanno chiesto il disavanzo, l efficacia...
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Da: Proviamoci8888	20/12/2019 00:38:56
Ragazzi sono appena entrata e ho letto di ricorsi e vari. L idea non sarebbe male. Certo che per un ricorso un avvocato si pagherebbe un bel pò ma se fossimo più persone a farlo magari la spesa si dividerebbe e non sarebbe molto pesante. Il problema è:quando è opportuno farlo?abbiamo sufficienti prove per dimostrare la disparità nella valutazione? Verrebbero testimoni a ripetere quanto sostenuto in questo forum? Certo le uniche prove che abbiamo sono il fatto che hanno predisposto le domande il primo giorno e che quindi non abbiamo nessuna sicurezza che non siano circolate dalla commissione ad alcuni candidati. Poi il fatto che il voto non venga detto nell immediato al candidato potrebbe essere un'irregolarità (non so chiedo)? Il non aver pubblicato i voti degli scritti per la trasparenza. Il non aver proceduto al sorteggio per l'ordine degli esami. Su internet ho trovato questo: BANDI E CONCORSI Ricorso contro concorsi pubblici: come impugnare la graduatoria finale? AMP Simone Micocci22 marzo 2018 La graduatoria finale di un concorso pubblico può essere annullata: questa decisione spetta o all'Amministrazione interessata, oppure al Tribunale Amministrativo. Chi partecipa ad un concorso pubblico e rileva vizi di legittimità e procedurali può fare ricorso e impugnare graduatoria finale. Tuttavia a seconda del vizio per cui si decide di fare ricorso contro un concorso pubblico bisogna rivolgersi ad un giudice differente; lo ha precisato recentemente il TAR Calabria nella sentenza 709/2017, con la quale è stata fatta chiarezza sull'impugnazione della graduatoria definitiva. Quindi se avete partecipato ad un concorso pubblico e siete stati testimoni di comportamenti illegittimi da parte della commissione, o di operazioni poco corrette durante lo svolgimento delle prove, potete fare immediatamente ricorso e di seguito vi spiegheremo come fare. Cosa succede alla fine di un concorso pubblico? Una volta completate tutte le prove concorsuali - compresa la valutazione dei titoli, ove prevista - spetta alla commissione esaminatrice stilare una graduatoria finale indicando i candidati vincitori e gli idonei non vincitori. I primi sono quelli che hanno ottenuto un punteggio tale da rientrare nelle prime posizioni utili della graduatoria e che quindi hanno diritto all'assunzione; i secondi, invece, pur avendo superato tutte le prove del concorso non rientrano nella disponibilità di posti. Quest'ultimi per essere assunti dovranno sperare nell'aumento dei posti e in un nuovo scorrimento della graduatoria. Se interessato leggi anche-Concorsi pubblici: per gli idonei non vincitori c'è l'obbligo di assunzione? La graduatoria finale è provvisoria fino a quando questa non ottiene il via libera da parte dell'Amministrazione; spetta a quest'ultima, infatti, procedere con un mero riscontro di legittimità accertando la regolarità formale e sostanziale delle operazioni concorsuali. Nel caso in cui l'Amministrazione si dovesse rendere conto di un errore nella procedura si limita a segnalarlo alla Commissione; sarà questa, infatti, a doversi attuare per ripetere l'operazione contestate così da eliminare qualsiasi vizio di legittimità. Se invece l'amministrazione non rileverà errori darà il via libera alla graduatoria, la quale viene pubblicata sia sull'albo dell'Ente - o sul bollettino del Ministero - al quale si riferisce il concorso, che sulla Gazzetta Ufficiale. A questo punto ci sarà un nuovo accertamento sui candidati vincitori del concorso, per verificare che questi soddisfino effettivamente i requisiti previsti dal bando. Solo allora i vincitori potranno sottoscrivere il contratto con la Pubblica Amministrazione ed essere immessi in servizio. Ricorso contro il concorso pubblico: a quale giudice? A seconda del momento in cui si decide di impugnare l'esito di un concorso pubblico c'è un giudice differente al quale appellarsi. Infatti - come ricordato dal TAR Calabria - per quello che succederà dopo la graduatoria definitiva non si potrà fare ricorso al Tribunale Amministrativo dal momento che d'ora in avanti la procedura sarà soggetta alla giurisdizione del giudice ordinario. Nel dettaglio è il D.Lgs. 165/2001, infatti, a definire i vari ambiti di competenza: tribunale amministrativo: procedure concorsuali che si sviluppano fino all'approvazione della graduatoria definitiva; tribunale ordinario: ha la competenza per tutte le fasi che susseguono alla pubblicazione della graduatoria definitiva, ovvero tutte quelle che riguardano l'assunzione al lavoro e le varie fasi del rapporto. Quindi per vizi di legittimità riguardanti le procedure concorsuali bisogna fare ricorso al Tribunale amministrativo, mentre per quelli concernenti l'assunzione (o la mancata assunzione) al Tribunale ordinario civile; in entrambi i casi, naturalmente, sarà necessario il supporto di un avvocato.
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Da: Proviamoci8888	20/12/2019 00:41:58
Scusate per la lunghezza. Ricorso 81 con il tuo avvocato hai parlato anche di onorario e spese varie? E ti ha spiegato come ha intenzione di procedere?
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Da: Ginevra	20/12/2019 07:59:54
Cmq oggi e domani sono gli ultimi giorni.... Sarà interessante sapere il tenore, le difficoltà delle domande... Una domanda che si è molto ripetuta a parte trasparenza è stata il Sindaco...
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Da: Ginevra	20/12/2019 08:14:22
In tempi non sospetti un consigliere di opposizione, o un membro di qualche associazione (purtroppo non sono riuscita a trovare l articolo per farvelo vedere) scrisse che si sarebbe battuto perché i compiti venissero corretti fuori, come per gli scritti di esame di avvocato... Ma che scherziamo? Evitiamo ogni qual forma di trasparenza reale o che cmq ne abbia la parvenza...
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Da: camilla35	20/12/2019 10:50:24
il ricorso al tar minimo richiede 4000 euro perchè 2000 sono solo di contributo unificato solo per la presentazione del ricorso , oltre poi all'onorario del legale inoltre per poter fare un ricorso collettivo è necessario che gli interessi siano omogenei tra i ricorrenti secondo il fatto che la commisisone stia la telefono e si faccia i cavoli , certo non è una bella cosa ma considerate che stanno li tutti i giorni da 10 giorni è normale che a forza di ripetere le stesse cose qualcuno si distragga inoltre di solito c'è sempre un membro che interloquisce che di solito o è il segretario comunale oppure il presidente di commisisone per quanto rigurada che il giorno in cui in comune sono arrivati i carabinieri a notifcare gli atti per i conisglieri , permettete che uno che ci lavora rimanga quando meno non dico sconvolot ma quanto meno toccato dalla cosa i volete attaccare a queste cose per fare ricorso ?! butterete i vostri soldi inoltre per quanto riguarda la preparazion, chi ha dato esami all'università sa benissimo che gioca un ruolo anche la tensione e l'ansia da prestaiozne ,quindi uno può essere anche preparato ma magari avere un vuoto di memoria per la tensione , siamo umani e non siamo macchine qui mi pare che vi attacchiate spesso al niente tanto per parlare , ma per un eventuale ricorso non ci vogliono le supposizioni o i secondo me , oppure forse quello con il bloototh gli suggeriva le risposte , quello che state dicendo presuppone anche la configurazione di reati e prima di fare certe affermazioni pensateci. Non penso che un avvocato si gioca la profesisone suggerendo in modo così eviendte per avvantaggiuare un candidato considerando anche che sano benissimo che ogni loro azione può essere oggetto di contestazione . se volete fare ricoros cercate di munirvi di fatti e di prove pesanti perchè le chiacchere specie in tribunale stanno a 0 ed inoltre si possono configuarre la calunnia e la diffamazione una cosa è dire che il conocrso non è trasparente una cosa è accusare un avvocato di suggerire le risposte
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Da: camilla35	20/12/2019 10:50:30
il ricorso al tar minimo richiede 4000 euro perchè 2000 sono solo di contributo unificato solo per la presentazione del ricorso , oltre poi all'onorario del legale inoltre per poter fare un ricorso collettivo è necessario che gli interessi siano omogenei tra i ricorrenti secondo il fatto che la commisisone stia la telefono e si faccia i cavoli , certo non è una bella cosa ma considerate che stanno li tutti i giorni da 10 giorni è normale che a forza di ripetere le stesse cose qualcuno si distragga inoltre di solito c'è sempre un membro che interloquisce che di solito o è il segretario comunale oppure il presidente di commisisone per quanto rigurada che il giorno in cui in comune sono arrivati i carabinieri a notifcare gli atti per i conisglieri , permettete che uno che ci lavora rimanga quando meno non dico sconvolot ma quanto meno toccato dalla cosa i volete attaccare a queste cose per fare ricorso ?! butterete i vostri soldi inoltre per quanto riguarda la preparazion, chi ha dato esami all'università sa benissimo che gioca un ruolo anche la tensione e l'ansia da prestaiozne ,quindi uno può essere anche preparato ma magari avere un vuoto di memoria per la tensione , siamo umani e non siamo macchine qui mi pare che vi attacchiate spesso al niente tanto per parlare , ma per un eventuale ricorso non ci vogliono le supposizioni o i secondo me , oppure forse quello con il bloototh gli suggeriva le risposte , quello che state dicendo presuppone anche la configurazione di reati e prima di fare certe affermazioni pensateci. Non penso che un avvocato si gioca la profesisone suggerendo in modo così eviendte per avvantaggiuare un candidato considerando anche che sano benissimo che ogni loro azione può essere oggetto di contestazione . se volete fare ricoros cercate di munirvi di fatti e di prove pesanti perchè le chiacchere specie in tribunale stanno a 0 ed inoltre si possono configuarre la calunnia e la diffamazione una cosa è dire che il conocrso non è trasparente una cosa è accusare un avvocato di suggerire le risposte
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Da: camilla35	20/12/2019 10:56:59
@proviamoci888 quanto da te postato è banale specie per chi sa come funziona la giustizia amministrativa ed orinaria e conosce il riparto della giurisdizione . in quanto fino alla pubblicazione della graduatoria si è in regime di diritto amministrativo con comptenza del tar in quanto iure imperii solo al mometno dell'instauraizone dle raporto di lavoro opera la giurisdizione del giudice ordinario in quanto atti iure privatorum
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Da: camilla35	20/12/2019 11:01:02
inoltre sapoiate che di solito gli avvocati con i ricorsi al tar ci sguazzano e non si fermano mai al primo grado ma vanno al consiglio di stato , parlo per esperienza personale perchè hanno annullato un concorso a cui avevo partecipato e parlando con il soggetto che ha fatto ricorso ho saputo che il costo totale è stato di 700 euro tentuo conto che l'avvocato gli ha fatto un trattemento di favore per questo dico dio munirvi di prove pesanti altrimenti buttate i soldi e possono anche essere parecchi
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Da: Ginevra	20/12/2019 11:07:00
Io per me parlo di accesso agli atti... Per la prova scritta per prima cosa... Il fatto degli auricolari è più che altro per indicare che non ascoltavano il candidato eccetto la segretaria, poi ovviamente chi è davanti la commissione e la vede distratta non so mentalmente in che situazione si sente... Credo che la cosa più forte sia quella delle domande preparate in anticipo... Poi come dici tu anche è stato tutto poco trasparente ma di concreto ci sono poche cose...
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