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VFP4 2019
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Da: Tresta 16/11/2019 16:33:36
Qualche anno fa questo concorso si sarebbe vinto con 70/71.
Fino a 2/3 anni fa basta che avevi 20 punti incrementali dell'ultimo dei chiamati a visita e passavi.
Rispondi

Da: Roby p4 16/11/2019 16:46:48
@nuovissimo è abbastanza ovvio che quello su facebook tenga conto del punteggio di tutti, non sapendo chi saranno i 967 vincitori da cui prendere l'incrementale
Rispondi

Da: Nuovissimo 16/11/2019 22:02:14
Si ovviamente.... Quello che voglio dire io e che se fosse come dicessi tu l'incrementale sarebbe di gran lunga più alto.... Per me ogni colta è calcolato dall insieme di tutti i partecipanti finali..... Credo sia stato fatto cosi gli anni precedenti
Rispondi

Da: Roby p4 17/11/2019 00:06:59
È sempre calcolato in base alla media di chiunque invii il proprio punteggio, per cui sarà sempre approssimativo. Va bene per farsi un'idea della posizione finale fino a quando la graduatoria non sarà sufficientemente completa, dopodichè ci affideremo direttamente a quella.
Rispondi

Da: Nuovissimo 17/11/2019 07:20:13
Scusami è ma cosi è stato ogni anno? Perché secondo me cosi facendo vi sbagliate..... La media dei 967 sarebbe molto più alta tenendo in considerazione solo quei candidati! La media, almeno a scuola mi hanno insegnato cosi, è data da TUTTI, poi chi rientra formerà la graduatoria dei 967 chi nn rientra è fuori!
Rispondi

Da: Nuovissimo 17/11/2019 07:58:41
Perché scusami roby a che serve allora fare quel lavoraccio che state facendo se alla fine prenderete solo i primi 967 per fare la media??? Continuo a non capire
Rispondi

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Da: Dux 17/11/2019 09:17:50
Ragazzi levatemi sto dubbio.. nella graduatoria SOLO dei 2000 EI, risultano anche gli incarichi speciali ( idraulico, elettricista ecc) ? Dobbiamo togliere anche quelli dalla graduatoria finale, giusto?
Rispondi

Da: Tony32 17/11/2019 11:56:14
Gli incarichi speciali sono stati già levati, controlla bene la graduatoria che hanno fatto uscire ieri
Rispondi

Da: Roby p4 17/11/2019 11:56:43
Dux nella graduatoria su facebook hanno già tolto gli incarichi speciali da quella generale.

Nuovissimo tu stai guardando l'albero e perdendo di vista la foresta...ti ricordo che il "lavoraccio" che stanno facendo non è per darvi il numeretto dell'incrementale, bensì la graduatoria finale vera e propria. Si parla tanto di quel numero perchè al momento è l'unica variabile che abbiamo a disposizione, ma quando la graduatoria sarà completa non servirà più a nulla.
Rispondi

Da: Nuovissimo 17/11/2019 12:40:05
No io parlavo del tuo lavoraccio.... Cioe quello di vedere a che anno appartengono i restanti partecipanti in modo da riuscire ad avere una media dell incrementale più precisa..... Se tu dici che nn calcolano per arrivare alla media finale i punteggi di tutti ma solo dei 967 a che serve vedere tutti i restanti? Chi ha poco punteggio e non rientra non fa media come dici tu! Ed invece è sbagliato per quello che invece penso io.... Perché per arrivare alla media finale bisogna prendere tutti e dico tutti i 2000 ! Riesco a spiegarmi? Ripeto per me è cosi.... Poi non so se mi sfugge qualcosa
Rispondi

Da: Nuovissimo 17/11/2019 12:43:32
Perché se fosse come dici tu.... Allora tutti coloro che in questo momento stanno facendo parte del calcolo della media come chi ha 8 / 13 /15 e arriva ad un punteggio di 68/68/70/72 ecc....non dovrebbero essere conteggiati se è come dici tu.. Perché tanto non rientreranno mai nei 967! E la media non sarebbe piu 20.03 ma superiore sicuramente!!!!! Capisci? Invece Giovanni che si sta occupando della stesura della graduatoria sta calcolando tutti!
Rispondi

Da: Dux 17/11/2019 12:47:01
Sisi infatti da quella che mi sono accorto.. ero convinto che sul decreto erano stati divisi per incarico.
In ogni modo chi di voi sul forum sta partecipando alla formazione della graduatoria su FB?
Rispondi

Da: Dux 17/11/2019 12:47:43
Ad ogni modo*
Rispondi

Da: Dumbo900 17/11/2019 12:53:05
Solo i 2 amministratori del gruppo
Rispondi

Da: Dux 17/11/2019 12:55:36
Quindi qui sul forum non c'è nessuno che sta partecipando e che quindi non ci può aggiornare sul numero delle persone che ad oggi hanno dato l'incrementale?
Rispondi

Da: Dumbo900 17/11/2019 12:56:22
Io lavoro con loro
Rispondi

Da: Dux 17/11/2019 13:14:52
Perfetto Dumbo, allora appena puoi aggiornaci col numero di incrementali pervenuto. Ad oggi ne sono 800 giusto?
Rispondi

Da: Dumbo900 17/11/2019 13:18:28
Si DUX se mi poteste dire qualche nome di vincitori di altri concorsi
Rispondi

Da: Roby p4 17/11/2019 13:42:41
@nuovissimo credo che tu stia facendo confusione tra l'esempio che ho fatto io per il calcolo della posizione finale, che deve tener conto solo della media dei 967, e quello della media della graduatoria attuale, che tiene conto di chiunque invii il proprio punteggio. Le due medie non saranno identiche, ma la seconda non è necessariamente più bassa della prima. Chi invia il proprio punteggio e non rientra nei 967 non ha per forza un incrementale basso, la graduatoria finale è determinata dalla somma dei tre punteggi, per cui può essere tranquillamente che avesse oltre 20 di incremento ma gli altri punteggi più bassi. La differenza alla fine è veramente marginale, ai limiti del trascurabile, e se vuoi sapere di quant'è puoi fare una verifica tu stesso, se hai tempo e voglia: prendi tutti gli incrementali di quelli che sono più a rischio esclusione, dal 71 al 76, e fai la media, poi prendi quelli dal 76 in su e fai la loro media. Facendo la media di questi due risultati (le sommi e poi dividi per 2) otterrai il famoso numeretto dell'incrementale medio. Se tu a questo valore sottrai la media calcolata tra quelli più a rischio, saprai di quanto poco influiscano i punteggi di quelli che potrebbero restare fuori graduatoria.
Rispondi

Da: Roby p4 17/11/2019 13:42:47
@nuovissimo credo che tu stia facendo confusione tra l'esempio che ho fatto io per il calcolo della posizione finale, che deve tener conto solo della media dei 967, e quello della media della graduatoria attuale, che tiene conto di chiunque invii il proprio punteggio. Le due medie non saranno identiche, ma la seconda non è necessariamente più bassa della prima. Chi invia il proprio punteggio e non rientra nei 967 non ha per forza un incrementale basso, la graduatoria finale è determinata dalla somma dei tre punteggi, per cui può essere tranquillamente che avesse oltre 20 di incremento ma gli altri punteggi più bassi. La differenza alla fine è veramente marginale, ai limiti del trascurabile, e se vuoi sapere di quant'è puoi fare una verifica tu stesso, se hai tempo e voglia: prendi tutti gli incrementali di quelli che sono più a rischio esclusione, dal 71 al 76, e fai la media, poi prendi quelli dal 76 in su e fai la loro media. Facendo la media di questi due risultati (le sommi e poi dividi per 2) otterrai il famoso numeretto dell'incrementale medio. Se tu a questo valore sottrai la media calcolata tra quelli più a rischio, saprai di quanto poco influiscano i punteggi di quelli che potrebbero restare fuori graduatoria.
Rispondi

Da: Nuovissimo 17/11/2019 14:17:55
Scusami dumbo tu hai detto che ti stai occupando della graduatoria insieme a questo Giovanni.... Giusto? Man mano che i punteggi aumenteranno, mi auguro, voi terrete conto di tutti? O ad un certo punto la media la decreterete solo tra i 967? Perche Roby ho capito quello che tu dici e ci siamo ma è come è avvenuto per la media delle prove fisiche.... Per avere il 7.7 si è preso in considerazione tutti i 2600 e passa che eravamo non solo i 2000 che poi sono effettivamente passati!
Rispondi

Da: Roby p4 17/11/2019 14:35:37
Ma saranno sempre presi in considerazione i punteggi di tutti, se sapessero qual'è lo sbarramento da cui iniziare a "tagliare" non avrebbero bisogno di fare la graduatoria.
Rispondi

Da: Dumbo900 17/11/2019 15:54:41
Noi non ci stiamo basando su una media attualmente perché non potremmo mai avere 2000 punteggi, essendo che non tutti partecipano
Rispondi

Da: alfio 99 17/11/2019 16:18:26
102
Rispondi

Da: Nuovissimo 17/11/2019 17:40:20
Avete sempre parlato di media oo ragaaa!!!! Tutti a dire 18.5 19.5 no quest'anno 20! Come la chiamate questa??? Scusate da cosa ricavate sti numeri se non dal calcolo di tutti i punteggi dei 2000 ?
Rispondi

Da: Roby p4 17/11/2019 18:12:03
Te lo riassumo il più brevemente possibile, sperando di non dover ulteriormente ripetere. L'incrementale medio degli scorsi anni non l'abbiamo tirato fuori da graduatorie su facebook o quant'altro, è stato preso dal punteggio finale dell'ultimo vincitore della graduatoria sottraendo da questo il punteggio di base che aveva nella graduatoria dei 2000 uno nella stessa posizione. Esempio, l'anno scorso era 79.5-60.977, risultando un incrementale medio di 18,5.

Quest'anno la graduatoria finale non ce l'abbiamo ancora, e l'unico incrementale medio a nostra disposizione è quello ottenuto dalla media di tutti i partecipanti che hanno inviato il proprio punteggio. E da qui in poi non c'è nulla da discutere, viene da sè che non è preciso, ma non possiamo togliere persone a caso dal conteggio della graduatoria solo perché pensiamo che non passeranno. Te la prendi tu la responsabilità di dire che bisogna tagliare dal 76? Dal 77? Dal 75? Io non me la prenderei mai, anche perché è una cosa bruttissima da fare per chi viene visto come un punto di riferimento, come i ragazzi che lavorano alla graduatoria, è come se stessero "condannando" i ragazzi che si trovano al di sotto di quella soglia.
Rispondi

Da: Alessio1112 17/11/2019 18:31:51
Ragazzi scusate... Ma se ho selezionato la specializzazione in elettricista per sbaglio...Ma nn ho i requisiti per svolgere il compito... Mi ritrovo fuori dal concorso solo per gli elettricisti o anche dalla classifica generale ?
Ps: mi trovo in tutt e due le classifiche al momento
Rispondi

Da: Persomilcodice777 17/11/2019 18:42:54
Alessio1112 ti rispondo al tuo dubbio,se sei in servizio e rientri nella graduatoria vincitori da elettricista sei automaticamente fuori dal co corso,ma questo avverrà o nella pubblicazione della graduatoria finale oppure quando entrerai al corso verrai revocato. In pratica sei andato contro un punto chiave del bando e lo scrive esplicitamente per quanto riguarda gli incarichi speciali e xosi facendo hai tolto un posto utile ad un altro ragazzo con i giusti requisiti
Rispondi

Da: Persomilcodice777 17/11/2019 18:46:11
Alessio mi spezza il cuore dirtelo ma credo che hai perso il concorso per una cazzata fatta,come il tuo caso un altro ragazzo lo scorso anno con un diploma di ragioneria è andato a finire negli idraulici,dopo il posto fu revocato nella graduatoria finale.
Dovevi stare attento prima
Rispondi

Da: Alessio1112 17/11/2019 18:48:01
Ma esco anche nella graduatoria generale giusto? Poi Vengo espulso automaticamente dalla classifica elettricista.... rimanendo però tra i 967 .
Rispondi

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Da: Tresta	16/11/2019 16:33:36
Qualche anno fa questo concorso si sarebbe vinto con 70/71. Fino a 2/3 anni fa basta che avevi 20 punti incrementali dell'ultimo dei chiamati a visita e passavi.
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Da: Roby p4	16/11/2019 16:46:48
@nuovissimo è abbastanza ovvio che quello su facebook tenga conto del punteggio di tutti, non sapendo chi saranno i 967 vincitori da cui prendere l'incrementale
Rispondi

Da: Nuovissimo	16/11/2019 22:02:14
Si ovviamente.... Quello che voglio dire io e che se fosse come dicessi tu l'incrementale sarebbe di gran lunga più alto.... Per me ogni colta è calcolato dall insieme di tutti i partecipanti finali..... Credo sia stato fatto cosi gli anni precedenti
Rispondi

Da: Roby p4	17/11/2019 00:06:59
È sempre calcolato in base alla media di chiunque invii il proprio punteggio, per cui sarà sempre approssimativo. Va bene per farsi un'idea della posizione finale fino a quando la graduatoria non sarà sufficientemente completa, dopodichè ci affideremo direttamente a quella.
Rispondi

Da: Nuovissimo	17/11/2019 07:20:13
Scusami è ma cosi è stato ogni anno? Perché secondo me cosi facendo vi sbagliate..... La media dei 967 sarebbe molto più alta tenendo in considerazione solo quei candidati! La media, almeno a scuola mi hanno insegnato cosi, è data da TUTTI, poi chi rientra formerà la graduatoria dei 967 chi nn rientra è fuori!
Rispondi

Da: Nuovissimo	17/11/2019 07:58:41
Perché scusami roby a che serve allora fare quel lavoraccio che state facendo se alla fine prenderete solo i primi 967 per fare la media??? Continuo a non capire
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Da: Dux	17/11/2019 09:17:50
Ragazzi levatemi sto dubbio.. nella graduatoria SOLO dei 2000 EI, risultano anche gli incarichi speciali ( idraulico, elettricista ecc) ? Dobbiamo togliere anche quelli dalla graduatoria finale, giusto?
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Da: Tony32	17/11/2019 11:56:14
Gli incarichi speciali sono stati già levati, controlla bene la graduatoria che hanno fatto uscire ieri
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Da: Roby p4	17/11/2019 11:56:43
Dux nella graduatoria su facebook hanno già tolto gli incarichi speciali da quella generale. Nuovissimo tu stai guardando l'albero e perdendo di vista la foresta...ti ricordo che il "lavoraccio" che stanno facendo non è per darvi il numeretto dell'incrementale, bensì la graduatoria finale vera e propria. Si parla tanto di quel numero perchè al momento è l'unica variabile che abbiamo a disposizione, ma quando la graduatoria sarà completa non servirà più a nulla.
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Da: Nuovissimo	17/11/2019 12:40:05
No io parlavo del tuo lavoraccio.... Cioe quello di vedere a che anno appartengono i restanti partecipanti in modo da riuscire ad avere una media dell incrementale più precisa..... Se tu dici che nn calcolano per arrivare alla media finale i punteggi di tutti ma solo dei 967 a che serve vedere tutti i restanti? Chi ha poco punteggio e non rientra non fa media come dici tu! Ed invece è sbagliato per quello che invece penso io.... Perché per arrivare alla media finale bisogna prendere tutti e dico tutti i 2000 ! Riesco a spiegarmi? Ripeto per me è cosi.... Poi non so se mi sfugge qualcosa
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Da: Nuovissimo	17/11/2019 12:43:32
Perché se fosse come dici tu.... Allora tutti coloro che in questo momento stanno facendo parte del calcolo della media come chi ha 8 / 13 /15 e arriva ad un punteggio di 68/68/70/72 ecc....non dovrebbero essere conteggiati se è come dici tu.. Perché tanto non rientreranno mai nei 967! E la media non sarebbe piu 20.03 ma superiore sicuramente!!!!! Capisci? Invece Giovanni che si sta occupando della stesura della graduatoria sta calcolando tutti!
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Da: Dux	17/11/2019 12:47:01
Sisi infatti da quella che mi sono accorto.. ero convinto che sul decreto erano stati divisi per incarico. In ogni modo chi di voi sul forum sta partecipando alla formazione della graduatoria su FB?
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Da: Dumbo900	17/11/2019 12:53:05
Solo i 2 amministratori del gruppo
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Da: Dux	17/11/2019 12:55:36
Quindi qui sul forum non c'è nessuno che sta partecipando e che quindi non ci può aggiornare sul numero delle persone che ad oggi hanno dato l'incrementale?
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Da: Dumbo900	17/11/2019 12:56:22
Io lavoro con loro
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Da: Dux	17/11/2019 13:14:52
Perfetto Dumbo, allora appena puoi aggiornaci col numero di incrementali pervenuto. Ad oggi ne sono 800 giusto?
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Da: Dumbo900	17/11/2019 13:18:28
Si DUX se mi poteste dire qualche nome di vincitori di altri concorsi
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Da: Roby p4	17/11/2019 13:42:41
@nuovissimo credo che tu stia facendo confusione tra l'esempio che ho fatto io per il calcolo della posizione finale, che deve tener conto solo della media dei 967, e quello della media della graduatoria attuale, che tiene conto di chiunque invii il proprio punteggio. Le due medie non saranno identiche, ma la seconda non è necessariamente più bassa della prima. Chi invia il proprio punteggio e non rientra nei 967 non ha per forza un incrementale basso, la graduatoria finale è determinata dalla somma dei tre punteggi, per cui può essere tranquillamente che avesse oltre 20 di incremento ma gli altri punteggi più bassi. La differenza alla fine è veramente marginale, ai limiti del trascurabile, e se vuoi sapere di quant'è puoi fare una verifica tu stesso, se hai tempo e voglia: prendi tutti gli incrementali di quelli che sono più a rischio esclusione, dal 71 al 76, e fai la media, poi prendi quelli dal 76 in su e fai la loro media. Facendo la media di questi due risultati (le sommi e poi dividi per 2) otterrai il famoso numeretto dell'incrementale medio. Se tu a questo valore sottrai la media calcolata tra quelli più a rischio, saprai di quanto poco influiscano i punteggi di quelli che potrebbero restare fuori graduatoria.
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Da: Roby p4	17/11/2019 13:42:47
@nuovissimo credo che tu stia facendo confusione tra l'esempio che ho fatto io per il calcolo della posizione finale, che deve tener conto solo della media dei 967, e quello della media della graduatoria attuale, che tiene conto di chiunque invii il proprio punteggio. Le due medie non saranno identiche, ma la seconda non è necessariamente più bassa della prima. Chi invia il proprio punteggio e non rientra nei 967 non ha per forza un incrementale basso, la graduatoria finale è determinata dalla somma dei tre punteggi, per cui può essere tranquillamente che avesse oltre 20 di incremento ma gli altri punteggi più bassi. La differenza alla fine è veramente marginale, ai limiti del trascurabile, e se vuoi sapere di quant'è puoi fare una verifica tu stesso, se hai tempo e voglia: prendi tutti gli incrementali di quelli che sono più a rischio esclusione, dal 71 al 76, e fai la media, poi prendi quelli dal 76 in su e fai la loro media. Facendo la media di questi due risultati (le sommi e poi dividi per 2) otterrai il famoso numeretto dell'incrementale medio. Se tu a questo valore sottrai la media calcolata tra quelli più a rischio, saprai di quanto poco influiscano i punteggi di quelli che potrebbero restare fuori graduatoria.
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Da: Nuovissimo	17/11/2019 14:17:55
Scusami dumbo tu hai detto che ti stai occupando della graduatoria insieme a questo Giovanni.... Giusto? Man mano che i punteggi aumenteranno, mi auguro, voi terrete conto di tutti? O ad un certo punto la media la decreterete solo tra i 967? Perche Roby ho capito quello che tu dici e ci siamo ma è come è avvenuto per la media delle prove fisiche.... Per avere il 7.7 si è preso in considerazione tutti i 2600 e passa che eravamo non solo i 2000 che poi sono effettivamente passati!
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Da: Roby p4	17/11/2019 14:35:37
Ma saranno sempre presi in considerazione i punteggi di tutti, se sapessero qual'è lo sbarramento da cui iniziare a "tagliare" non avrebbero bisogno di fare la graduatoria.
Rispondi

Da: Dumbo900	17/11/2019 15:54:41
Noi non ci stiamo basando su una media attualmente perché non potremmo mai avere 2000 punteggi, essendo che non tutti partecipano
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Da: Nuovissimo	17/11/2019 17:40:20
Avete sempre parlato di media oo ragaaa!!!! Tutti a dire 18.5 19.5 no quest'anno 20! Come la chiamate questa??? Scusate da cosa ricavate sti numeri se non dal calcolo di tutti i punteggi dei 2000 ?
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Da: Roby p4	17/11/2019 18:12:03
Te lo riassumo il più brevemente possibile, sperando di non dover ulteriormente ripetere. L'incrementale medio degli scorsi anni non l'abbiamo tirato fuori da graduatorie su facebook o quant'altro, è stato preso dal punteggio finale dell'ultimo vincitore della graduatoria sottraendo da questo il punteggio di base che aveva nella graduatoria dei 2000 uno nella stessa posizione. Esempio, l'anno scorso era 79.5-60.977, risultando un incrementale medio di 18,5. Quest'anno la graduatoria finale non ce l'abbiamo ancora, e l'unico incrementale medio a nostra disposizione è quello ottenuto dalla media di tutti i partecipanti che hanno inviato il proprio punteggio. E da qui in poi non c'è nulla da discutere, viene da sè che non è preciso, ma non possiamo togliere persone a caso dal conteggio della graduatoria solo perché pensiamo che non passeranno. Te la prendi tu la responsabilità di dire che bisogna tagliare dal 76? Dal 77? Dal 75? Io non me la prenderei mai, anche perché è una cosa bruttissima da fare per chi viene visto come un punto di riferimento, come i ragazzi che lavorano alla graduatoria, è come se stessero "condannando" i ragazzi che si trovano al di sotto di quella soglia.
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Da: Alessio1112	17/11/2019 18:31:51
Ragazzi scusate... Ma se ho selezionato la specializzazione in elettricista per sbaglio...Ma nn ho i requisiti per svolgere il compito... Mi ritrovo fuori dal concorso solo per gli elettricisti o anche dalla classifica generale ? Ps: mi trovo in tutt e due le classifiche al momento
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Da: Persomilcodice777	17/11/2019 18:42:54
Alessio1112 ti rispondo al tuo dubbio,se sei in servizio e rientri nella graduatoria vincitori da elettricista sei automaticamente fuori dal co corso,ma questo avverrà o nella pubblicazione della graduatoria finale oppure quando entrerai al corso verrai revocato. In pratica sei andato contro un punto chiave del bando e lo scrive esplicitamente per quanto riguarda gli incarichi speciali e xosi facendo hai tolto un posto utile ad un altro ragazzo con i giusti requisiti
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Da: Persomilcodice777	17/11/2019 18:46:11
Alessio mi spezza il cuore dirtelo ma credo che hai perso il concorso per una cazzata fatta,come il tuo caso un altro ragazzo lo scorso anno con un diploma di ragioneria è andato a finire negli idraulici,dopo il posto fu revocato nella graduatoria finale. Dovevi stare attento prima
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Da: Alessio1112	17/11/2019 18:48:01
Ma esco anche nella graduatoria generale giusto? Poi Vengo espulso automaticamente dalla classifica elettricista.... rimanendo però tra i 967 .
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