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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: grudd  1  - 04/06/2019 10:19:45
Starlady scusa credo che dipenda dai codici locali, dalle mie parti "e allora?" non suona troppo male, significa solo che non vedo una correlazione evidente tra la tua osservazione e la mia ma devo ammettere che appena dato l'invio n'è venuto il dubbio che potesse risultare antipatico perciò mi riscuso.

Nel merito però è un punto importante, se stai pensando di portare tutto il diritto del lavoro compreso il diritto sindacale ti consiglierei di circoscrivere meglio il campo. Fermo restando che come tutti i consigli potrebbe anche essere sbagliato ma ti prego di credere in assoluta buonafede.

Da: Starlady  2  - 04/06/2019 10:25:51
Non preoccuparti, ci saremo fraintesi. In realtà non sto pensando di portare tutti il diritto del lavoro ma, essendo una giurista (giuslavorista nello specifico), forse per deformazione professionale, tendo ad "arrotondare in eccesso" le materie richieste al concorso, ed essendo molte di queste afferenti al diritto del lavoro, ed approfondendo io con codice civile e leggi specifiche, ho parlato di "diritto del lavoro" in generale.
Io sto seguendo il percorso del libro che sto usando e che ho citato prima però, come sopra scritto, tendo ad approfondire molto (sbagliando probabilmente).
Io ho iniziato da quello che per me era uno scoglio: economia aziendale.

Da: resto in concorso 
Reputazione utente: +42
04/06/2019 10:46:24
per me lo scoglio è Il sistema di istruzione e formazione... non lo voglio proprio capire...

Da: grudd  1  - 04/06/2019 10:50:10
giusovrano comunque una domanda sulle riunioni dei lavoratori non ha nulla a che fare coi "modelli di politica attiva del lavoro" e secondo me è questo il vero problema di molti simulatori.

Da: grudd 04/06/2019 11:14:25
Su raitre Mirabella sta insegnando "Le tecniche per migliorare la memoria". Per dire.

Da: Old Gentleman 
Reputazione utente: +54
04/06/2019 11:19:51

- Messaggio eliminato -

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Da: Old Gentleman 
Reputazione utente: +54
 3  - 04/06/2019 11:21:52
grudd  Anni fa volevo iscrivermi ad un corso di mnemotecnica
Sono andato, ho parlato con l'addetta che è stata molto convincente, mi ha spiegato tutto etc... anche il costo era abbordabile.
Poi ho chiesto : "bene, e quando comincia ?"
Risposta "adesso non ricordoâ"
Non mi sono iscritto.

Da: Starlady 04/06/2019 11:22:09
Si in fin dei conti economia aziendale è più diritto commerciale. Bè 64 - 73 non è male come punteggio.

Da: Donald87 04/06/2019 11:23:34
In Veneto tutti ammessi eccetto per la provincia di Padova, dove ho fatto richiesta... e sono stato escluso... non ci sarei andato al concorso perché a conti fatti non mi conveniva, però mi rode lo stesso :(

Da: nadiam69 04/06/2019 11:26:09
salve,
quali sono i motivi di esclusione? L'età o l voto di laurea?

Da: giusovrano  04/06/2019 11:27:19
Un paio di cosette: questo forum può essere utile all'ennesima potenza, specie se pensiamo che non siamo tutti avversari perché concorriamo per diverse province. Con tutti i se ed i ma del caso che su smartphone nessuno ha voglia di elencare.

Ora... quella domanda l'ho trovata nella categoria politiche attive. Che sia fuori contesto amen, una volta che è là fai prima a rispondere e memorizzare che a saltarla. Il problema però non è tanto l'aver ficcato una domanda dove magari non doveva stare, il problema è che se già il simulatore non è infallibile buonanotte. Su un argomento che conosco mi viene il dubbio, ma su un argomento che non è di mia competenza che faccio?

Da: Donald87 04/06/2019 11:30:17
x NADIAM69:
hanno stilato una classifica con voto di laurea come primo criterio ed età come secondo (su base provinciale)

Da: grudd  2  - 04/06/2019 11:35:25
Lo sapevo non sono rinco, ho solo un po' di amnesia psicogena, grazie Mirabella.

Mi aspetto domande sulla gestione dell'Iva, i libri obbligatori, le scritture di apertura e chiusura, il bilancio di esercizio. Forse anche qualcosa di analisi di bilancio e contabilità industriale ma forse no.
Quello che potrebbe servire a un navigator per essere di supporto a un percettore che volesse avviare un'attività in proprio, almeno immagino che sia questo il senso della materia nel concorso.

Da: Old Gentleman 
Reputazione utente: +54
04/06/2019 11:38:09
giusovrano  su concorxando ci sono molte domande obsolete e qualcuna con risposta sbagliata (es: una da come risposta giusta l'interesse superiore della produzione nazionale a proposito degli obblighi del lavoratoreâ.)Certo se è materia conosciuta uno se ne accorge, ma se mi fanno una domanda sul PTOF il PeCP (o come si chiama) o come viene eletto il Consiglio di Istituto navigo nel buio (forse per questo siamo aspiranti navigatorâ)
Ho provato a fare i quiz di questo sito a proposito del concorso DSGA ma li trovo molto, molto specifici Spero che si tengano sulle generaliâ.

Da: grudd 04/06/2019 11:46:23
giusovrano evidentemente usiamo i simulatori in modo diverso e per scopi diversi.

Io non vado sul simulatore per imparare cose nuove ma per verificare, correggere ed eventualmente integrare quello che già so. Se mi capita una domanda su un argomento che ignoro non è che prendo per buona la risposta e la memorizzo ma mi chiedo se è un argomento che effettivamente dovrei conoscere e se trovo che sia nel programma me lo studio sui manuali prima di tornare al simulatore.

Il fatto è che il più delle volte non è così perché spesso i simulatori propongono domande in tutta evidenza prese da altri concorsi e ci piazzano sopra uno dei nostri titoli come in questo caso, col risultato che c'entrano come i cavoli a merenda col nostro programma e ci fanno solo perdere un sacco di tempo.

Da: Old Gentleman 
Reputazione utente: +54
 1  - 04/06/2019 11:47:38
...oppure se sono coerenti col profilo di navigator le domande verteranno su apprendistato e formazione professionale, formazione degli adulti etc.â
Per Economia aziendale allora (grudd) dovrebbero battere su come si fa un business plan più che sugli aspetti formali contabili ma non ho visto niente di tutto ciò
Insomma si naviga a vista â.

Da: grudd 04/06/2019 12:04:33
Old Gentleman sì giusto grazie più un business plan non ci pensavo più ma era proprio su quello che avevo impostato lo studio all'inizio poi me lo sono dimenticato, anche perché sui manuali si trova più il programma di ragioneria, che comunque spero che ci sia perché l'ho studiata a scuola 😁 e in fondo la materia è quella con un nuovo nome.

Quando dici non ho visto niente di tutto ciò penso che ti riferisca ai manuali ma non c'è scritto da nessuna parte che le domande del concorso debbano avere a che fare col contenuto dei manuali in commercio. L'unico vincolo sono i titoli delle materie e, almeno secondo me, una certa attinenza con la futura attività del navigator.

Per cui sì, direi proprio business plan a manetta, e se non sai da dove cominciare wikipedia ci salva sempre.

Da: Old Gentleman 
Reputazione utente: +54
04/06/2019 12:15:03
grudd   che tu ci creda o no sono stato responsabile del business development di una grande multinazionale per alcuni anniâ..ma non credo che mi aiuti per questo concorso...

Da: Costanza99  04/06/2019 12:20:24
Per Grudd.  Quando dici programma di ragioneria ti riferisci alle registrazioni in partita doppia,  struttura del bilancio,  ecc?

Da: grudd 04/06/2019 12:34:41
Costanza99 sì esatto partita doppia e registrazioni contabili in generale, tra cui il bilancio.

Old Gentleman ma certo che ti credo, tolti giornali e TV che spacciano bufale h24, io credo a tutto.
Non penso che l'esperienza personale pregressa di qualsiasi tipo servirà davvero a qualcosa, neanche se ci fossero domande sul business plan (per te) o di ragioneria (per me).
Figurati che vado male anche nelle simulazioni di informatica, che per me è veramente il pane quotidiano. Una volta in un simulatore ho trovato una domanda sulla differenza tra i file in formato ppsx e pptx che sono sicuro neanche quello che ha inventato i due formati si ricorda più.

Secondo me alla fine ci servirà solo ed esclusivamente quello che avremo studiato ad hoc, e solo se avremo azzeccato il programma.

Da: Starlady 04/06/2019 12:36:59
Sapreste consigliarmi un simulatore online? ho terminato quelle su co.ndo

Da: Costanza99  04/06/2019 12:53:12
Grudd.  Sebbene abbia una formazione economica,  non credo ci possano essere molte domande di partita doppia,  non tanto perche' metterebbero in ginocchio chi ha lauree differenti,  quanto perche'  ancor meno utili a chi e' in cerca di occupazione del diritto sindacale.  In attesa di risposte,  saluti.

Da: Starlady 04/06/2019 12:56:42
Io penso che le domande di aziendale saranno abbastanza "semplici", nel senso, non si addentreranno moltissimo nei tecnicismi economici. Piuttosto potrebbero essere più tecniche e complicate quelle riferite ai contratti di lavoro e ai modelli e strumenti di intervento di politica del lavoro (che peraltro nel mio manuale si avvicinano molto alla macroeconomia)

Da: grudd 04/06/2019 13:13:37
Costanza99 è vero quello che dici ma la denominazione "Economia aziendale" come materia ITC nasce dall'accorpamento di "Ragioneria" e "Tecnica Bancaria" con netta prevalenza della prima.

Per me economia aziendale è sostanzialmente il nuovo nome di ragioneria, come sembra pensarla anche wikipedia, che apre la pagina dedicata a Economia Aziendale con le parole: "Dal punto di vista storiografico, la Ragioneria e le tematiche connesse...".

Mi riesce difficile immagine una prova di economia aziendale senza domande di ragioneria ma tutto dipenderà dal punto di vista chi le formula.

Da: Old Gentleman 
Reputazione utente: +54
04/06/2019 13:15:54
spero sia vero anche per Istruzione e Formazione Dopo tutto non è un concorso per DSGA
Mi aspetto vadano giù duri sugli incentivi (sgravi contributivi e fiscali) per chi assume un RdC o un disoccupato.
Ce ne sono decine, molto complicati da ricordare con norme che si assomigliano e si sovrappongono.
Secondo me è una chiave che un navigator deve possedere (se lo fanno dialogare con un potenziale datore di lavoro)
Non vedo né in concorxando né altrove domande in propositoâ.

Da: resto in concorso 
Reputazione utente: +42
04/06/2019 13:27:22
@Old Gentleman
e allora si vede che le domande su Istruzione e Formazione le ho trovate tutte io su simulatore *Ed*se*. una strage per quanto mi riguarda.
tutto ciò che concerne la scuola proprio non lo digerisco...

Da: Costanza99  04/06/2019 13:58:45
In effetti aziendale era ai miei tempi ragioneria 1 +  struttura e organizzazione dell'azienda ed e' in qiesta seconda ottica che  io intendo aziendale utile per un navigator.  Cosa dite?  Saluti

Da: resto in concorso 
Reputazione utente: +42
04/06/2019 14:12:27
@Costanza99
Di seguito quello che ho studiato per Economia Aziendale e che corro a ripassare !!!

Principi di economia dell'organizzazione
L'assetto organizzativo
Le teorie di organizzazione aziendale
La gestione aziendale
Sistemi informativi e di comunicazione
Pianificazione, programmazione e controllo
La partita doppia e la contabilità generale

Da: deep blue  04/06/2019 14:19:55
Credo che il vero problema di questo "concorso"
sia quello di non avere il programma ( ossia gli argomenti) per ogni materia. Nei bandi dei concorsi veri ( ad es. MAECI, Banca d'Italia) gli argomenti per ogni materia sono presenti ed inequivocabili.

Per coloro che stanno utilizzando il manuale EDIS*ES, qualcuno potrebbe scrivere le risposte esatte di pag 464?
Nel mio Testo sono così sbiadite che non si leggono.
Ringrazio in anticipo.

Da: grudd 04/06/2019 14:21:32
Old Gentleman penso anch'io che un navigator dovrebbe conoscere gli incentivi e comunque ricadono perfettamente sotto il titolo "modelli e strumenti di intervento di politica del lavoro" come intervento di politica attiva.
Titolo vasto che include anche gli strumenti di politica passiva e poi tutto il nucleo dell'attività vera e propria del navigatore, anch'egli strumento vivente di intervento di politica attiva.

Trovo invece più complicato individuare l'area sotto il titolo "Regolamentazione del mercato del lavoro" dove vedo bene le comunicazioni obbligatorie, le quote di riserva e le agenzie per il lavoro ma non saprei cos'altro. Sarebbe utile se qualcuno avesse da proporre dei sottotitoli, così da focalizzarla un po'. Magari anche per istruzione e formazione, mentre rdc e contratti di lavoro non direi che abbiano problemi di confini.

Comunque gli incentivi sono una dozzina, quindici al massimo, e neanche troppo complicati. Me li studierò in treno sperando di non dimenticarli nella notte ma sarà meglio sulla metro al mattino.

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