Mininterno.net FORUM - Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019

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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 24/04/2019 18:11:23
Vedo che qualcuno parla di p.iva, il bando è chiarissimo : all'art.9 dice che i 'navigator' verranno assunti con contratto di collaborazione coordinata e continuativa (cd co.co.co) con scadenza 30/4/21
Ricordo che questo significa - ai fini INPS - contributi c/o la cd "Gestione Separata"
Non c'è nessuna p.iva, si è lavoratori 'parasubordinati' , coloro che sono in possesso di p.iva possono concorrere ma verranno assunti come co.co.co
Piuttosto è interessante il punto dell'art.9 laddove si dice che la contrattualizzazione avverrà con riserva di accertamento dell'effettiva disponibiltà delle posizioni, anche in base alle convenzioni stipulate con le singole Regioniâ��
Questo significa che non c'è un obbligo di assunzione verso i vincitori, dipende dalla 'situazione' di ciascuna Regione (che è costituzionalmente responsabile dell'attuazione delle politiche attive del lavoro)

Da: capreggg 24/04/2019 18:21:10
sempre autonomi sono...non c'è subordinazione, tutele e diritti del pubblico impiego essendo una spa e non pa...

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 24/04/2019 18:26:55
per capregg : attenzione i co.co.co non sono né autonomi nè dipendenti ma 'parasubordinati' , è una figura del diritto del lavoro (che tra l'altro dovrebbe andare ad esaurimento..) molto più assimilabile come tutele al lavoro dipendente che a quello autonomo (che avendo la p.iva si paga i contributi)
C'è il coordinamento (a memoria credo che si parli di eterodirezione) del datore di lavoro
Sarà senz'altro tra le domande di esame (le tipologie di contratti di lavoro)

Da: capreggg 24/04/2019 18:37:41
sono contratti autonomi rispetto a quelli usati nel pubblico impiego visto che si tratta di una selezione (NON un concorso pubblic) effetturato da anpal servizi S.P.A. e sottolineo che si tratta di spa, visto che il 99% crede che si tratti di un concorso per entrare nel pubblico...una scorciatoia per avere un lavoro a vita....

Da: capreggg 24/04/2019 18:39:41
Essi lavorano infatti in piena autonomia operativa, escluso ogni vincolo di subordinazione, ma nel quadro di un rapporto unitario e continuativo con il committente del lavoro. Sono pertanto funzionalmente inseriti nell'organizzazione aziendale e possono operare all'interno del ciclo produttivo del committente, al quale viene riconosciuto un potere di coordinamento dell'attività del lavoratore con le esigenze dell'organizzazione aziendale.

https://www.inps.it/nuovoportaleinps/default.aspx?itemdir=45796

Da: capreggg 24/04/2019 18:41:39
E' importante però precisare che l'assimilazione ai redditi di lavoro dipendente ha operato solo ai fini fiscali. Il regime giuridico da applicare ai rapporti di co-co-co è rimasto invece quello del lavoro autonomo:

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Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 1 - 24/04/2019 18:45:11
Per capire qualcosa di più consiglio https://www.guidafisco.it/cococo-cococpro-jobs-act-delega-fiscale-1272
Ovvio che NON è un rapporto di pubblico impiego, ma non è un lavoro autonomo (e nemmeno subordinato con datore di lavoro privato)
La cosa paradossale è che i co.co.co dovevano andare ad esaurimento nel 2019 anche per la PA â��.

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 24/04/2019 18:51:13
E' interessante capire la disciplina del RECESSO sia da parte del datore di lavoro (dovrebbe essere solo per giusta causa) ma anche da parte del navigator.
Dovrebbe essere previsto esplicitamente un recesso con preavviso per il lavoratore , altrimenti si ricade nella giusta causa.
Per farla pratica : se un navigator trova un lavoro migliore può dare le dimissioni (dando preavviso) solo se esplicitamente previsto nel contratto altrimenti rimane dove sta sino a fine contrattoâ��..

Da: MarcoBlack1986 24/04/2019 19:04:34
Ma dubito vi saranno province con così poche domande
O comunque situazioni tali da rendere il voto indifferente

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 24/04/2019 19:08:26
Sembra che la maggior parte delle domande PROVENGA da Sicilia e Campania (Provenga = non vuol dire che tutti abbiano scelto una provincia siciliana o campanaâ��)
In linea di massima penso si possa prevedere che per le provincie meridionali ci sarà ricorso al 'voto', meno (o addirittura nulla) per quelle del nord.

Da: controllo24 1 - 24/04/2019 19:08:28
Ma le date dall'8 maggio? dove?ti avvisano?o dove

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 24/04/2019 19:09:43
controllo24 : c'è tutto nel bando indirizzi internet etc...

Da: MarcoBlack1986 24/04/2019 19:12:26
Ma non è così..
Perché le regioni del nord saranno anche quelle ad avere meno candidati, sicuramente lo saranno, ma hanno anche meno posti, molto meno posti

Da: MarcoBlack1986 24/04/2019 19:15:25
A ct sono 100.. a Milano 76.....

Da: capreggg 24/04/2019 19:18:31
ci sono più posti in Sicilia che in Lazio, d'altronde gli abitanti sono il quadruplo -.- almeno assumendo 400 navigator in Sicilia aumenteranno anche i posti di lavoro che verranno offerti ai poveri disoccupati... certo...-.-

Da: MarcoBlack1986 24/04/2019 19:22:05
Esatto... Sicuramente 😂
Chissà perché più posti in Sicilia

Da: Ciory 24/04/2019 19:22:44
Ciao, ho il tuo stesso dubbio. Hai notizie?

Da: MarcoBlack1986 24/04/2019 19:28:20
Che dubbio

Da: odissseoo
Reputazione utente: +42 24/04/2019 19:39:10
io con meno di 110 non so ancora dove fare domanda

Da: MarcoBlack1986 24/04/2019 19:42:39
Falla a ct😂

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 24/04/2019 20:26:49
Il navigator non può restare fino al termine del contratto.
Ovvio che sia prevista e connaturata la possibilità di presentare le dimissioni.
Per il licenziamento si applica il TU partecipate, che a sua volta fa rinvio alla disciplina privatistica.
Quindi scordatevi la stabilità del rapporto di lavoro pubblico.

Da: capreggg 24/04/2019 20:42:42
infatti si fa riferimento alla disciplina cococo prevista nel codice del lavoro essendo anpal una spa (diritto privato)

Da: wek 24/04/2019 21:06:38
con p. iva hahaha per caso sai anche l'inquadramento e il codice ateco?? co.co.co dice il bando!
co.co.co con p. iva è un altra cosa.

Da: emi emi 24/04/2019 21:34:46
Grazie Altobelli sei stato un vero gentleman a differenza di altri che pensano solo ad insultare e/o criticare le domande degli altri reputandole fin troppo elementari. La mia è una laurea magistrale dell'ex facoltà di Scienze Politiche che ho sempre trovato in tutte le domande di tutti i concorsi ai quali ho partecipato. Qui invece, non vi è traccia e da qui è partito il dubbio se potevo partecipare o meno, oltretutto non vorrei incappare in una falsa dichiarazione.Adesso mi è tutto più chiaro grazie a persone gentili che non hanno perso tempo a rispondere. È difficile districarsi tra le informazioni chiare e i post scritti inutilmente.
Per wek: magari la mia domanda era fin troppo banalotta, però alla fine ho ottenuto risposta, nel frattempo ho trascorso tutto il pomeriggio a studiare per un altro concorso. Te invece, hai perso tempo ha commentare domande elementari come la mia anziché approfittarne magari ripassando qualcosa di utile per superare la prova. Non sarò laureata ad Harvard ma certi ragionamenti sarò pur in grado di farli.

Da: capreggg 24/04/2019 21:39:22
lascia perdere... sai che batosta prenderà web ahahahhaha

Da: wek 24/04/2019 21:51:38
emi la tua domanda era stata già fatta tante volte! e poi ho solo detto che una tabella la potevi pure leggere invece di stare qui a chiedere.
Chi ti dice quelo che faccio o che non studio? e poi saranno anche cavoli miei se voglio risp mi arriva la notifica e lo faccio problemi?? Penso a tutte le cretinate dette e ancora purtroppo si continua. Queste stesse persone che fanno i buonisti, cercano il pretesto per stare dalla parte nostra e poi sperano che non partecipi o che il concorso venga bloccato.
Che ipocrisia

Da: wek 24/04/2019 21:53:49
apparte le mega cazz ..te e le cattiverie dette! basta andare indietro. spero che la batosta la prenderà quel tizio tanto eccellente che parla che mi ha pure offeso pesantemente tempo fa!

Da: MarcoBlack1986 24/04/2019 21:53:50
Wek ma una curiosità
Quanti anni hai

Da: giuliagiaq 24/04/2019 21:54:32
buonasera, sapete se uscirà una banca dati dove studiare per la preselettiva?

Da: capreggg 24/04/2019 21:59:49
si ce l'ho solo io però

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Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	24/04/2019 18:11:23
Vedo che qualcuno parla di p.iva, il bando è chiarissimo : all'art.9 dice che i 'navigator' verranno assunti con contratto di collaborazione coordinata e continuativa (cd co.co.co) con scadenza 30/4/21 Ricordo che questo significa - ai fini INPS - contributi c/o la cd "Gestione Separata" Non c'è nessuna p.iva, si è lavoratori 'parasubordinati' , coloro che sono in possesso di p.iva possono concorrere ma verranno assunti come co.co.co Piuttosto è interessante il punto dell'art.9 laddove si dice che la contrattualizzazione avverrà con riserva di accertamento dell'effettiva disponibiltà delle posizioni, anche in base alle convenzioni stipulate con le singole Regioniâ�� Questo significa che non c'è un obbligo di assunzione verso i vincitori, dipende dalla 'situazione' di ciascuna Regione (che è costituzionalmente responsabile dell'attuazione delle politiche attive del lavoro)

Da: capreggg	24/04/2019 18:21:10
sempre autonomi sono...non c'è subordinazione, tutele e diritti del pubblico impiego essendo una spa e non pa...

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	24/04/2019 18:26:55
per capregg : attenzione i co.co.co non sono né autonomi nè dipendenti ma 'parasubordinati' , è una figura del diritto del lavoro (che tra l'altro dovrebbe andare ad esaurimento..) molto più assimilabile come tutele al lavoro dipendente che a quello autonomo (che avendo la p.iva si paga i contributi) C'è il coordinamento (a memoria credo che si parli di eterodirezione) del datore di lavoro Sarà senz'altro tra le domande di esame (le tipologie di contratti di lavoro)

Da: capreggg	24/04/2019 18:37:41
sono contratti autonomi rispetto a quelli usati nel pubblico impiego visto che si tratta di una selezione (NON un concorso pubblic) effetturato da anpal servizi S.P.A. e sottolineo che si tratta di spa, visto che il 99% crede che si tratti di un concorso per entrare nel pubblico...una scorciatoia per avere un lavoro a vita....

Da: capreggg	24/04/2019 18:39:41
Essi lavorano infatti in piena autonomia operativa, escluso ogni vincolo di subordinazione, ma nel quadro di un rapporto unitario e continuativo con il committente del lavoro. Sono pertanto funzionalmente inseriti nell'organizzazione aziendale e possono operare all'interno del ciclo produttivo del committente, al quale viene riconosciuto un potere di coordinamento dell'attività del lavoratore con le esigenze dell'organizzazione aziendale. https://www.inps.it/nuovoportaleinps/default.aspx?itemdir=45796

Da: capreggg	24/04/2019 18:41:39
E' importante però precisare che l'assimilazione ai redditi di lavoro dipendente ha operato solo ai fini fiscali. Il regime giuridico da applicare ai rapporti di co-co-co è rimasto invece quello del lavoro autonomo:

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	1 - 24/04/2019 18:45:11
Per capire qualcosa di più consiglio https://www.guidafisco.it/cococo-cococpro-jobs-act-delega-fiscale-1272 Ovvio che NON è un rapporto di pubblico impiego, ma non è un lavoro autonomo (e nemmeno subordinato con datore di lavoro privato) La cosa paradossale è che i co.co.co dovevano andare ad esaurimento nel 2019 anche per la PA â��.

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	24/04/2019 18:51:13
E' interessante capire la disciplina del RECESSO sia da parte del datore di lavoro (dovrebbe essere solo per giusta causa) ma anche da parte del navigator. Dovrebbe essere previsto esplicitamente un recesso con preavviso per il lavoratore , altrimenti si ricade nella giusta causa. Per farla pratica : se un navigator trova un lavoro migliore può dare le dimissioni (dando preavviso) solo se esplicitamente previsto nel contratto altrimenti rimane dove sta sino a fine contrattoâ��..

Da: MarcoBlack1986	24/04/2019 19:04:34
Ma dubito vi saranno province con così poche domande O comunque situazioni tali da rendere il voto indifferente

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	24/04/2019 19:08:26
Sembra che la maggior parte delle domande PROVENGA da Sicilia e Campania (Provenga = non vuol dire che tutti abbiano scelto una provincia siciliana o campanaâ��) In linea di massima penso si possa prevedere che per le provincie meridionali ci sarà ricorso al 'voto', meno (o addirittura nulla) per quelle del nord.

Da: controllo24	1 - 24/04/2019 19:08:28
Ma le date dall'8 maggio? dove?ti avvisano?o dove

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	24/04/2019 19:09:43
controllo24 : c'è tutto nel bando indirizzi internet etc...

Da: MarcoBlack1986	24/04/2019 19:12:26
Ma non è così.. Perché le regioni del nord saranno anche quelle ad avere meno candidati, sicuramente lo saranno, ma hanno anche meno posti, molto meno posti

Da: MarcoBlack1986	24/04/2019 19:15:25
A ct sono 100.. a Milano 76.....

Da: capreggg	24/04/2019 19:18:31
ci sono più posti in Sicilia che in Lazio, d'altronde gli abitanti sono il quadruplo -.- almeno assumendo 400 navigator in Sicilia aumenteranno anche i posti di lavoro che verranno offerti ai poveri disoccupati... certo...-.-

Da: MarcoBlack1986	24/04/2019 19:22:05
Esatto... Sicuramente 😂 Chissà perché più posti in Sicilia

Da: Ciory	24/04/2019 19:22:44
Ciao, ho il tuo stesso dubbio. Hai notizie?

Da: odissseoo Reputazione utente: +42	24/04/2019 19:39:10
io con meno di 110 non so ancora dove fare domanda

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	24/04/2019 20:26:49
Il navigator non può restare fino al termine del contratto. Ovvio che sia prevista e connaturata la possibilità di presentare le dimissioni. Per il licenziamento si applica il TU partecipate, che a sua volta fa rinvio alla disciplina privatistica. Quindi scordatevi la stabilità del rapporto di lavoro pubblico.

Da: capreggg	24/04/2019 20:42:42
infatti si fa riferimento alla disciplina cococo prevista nel codice del lavoro essendo anpal una spa (diritto privato)

Da: wek	24/04/2019 21:06:38
con p. iva hahaha per caso sai anche l'inquadramento e il codice ateco?? co.co.co dice il bando! co.co.co con p. iva è un altra cosa.

Da: emi emi	24/04/2019 21:34:46
Grazie Altobelli sei stato un vero gentleman a differenza di altri che pensano solo ad insultare e/o criticare le domande degli altri reputandole fin troppo elementari. La mia è una laurea magistrale dell'ex facoltà di Scienze Politiche che ho sempre trovato in tutte le domande di tutti i concorsi ai quali ho partecipato. Qui invece, non vi è traccia e da qui è partito il dubbio se potevo partecipare o meno, oltretutto non vorrei incappare in una falsa dichiarazione.Adesso mi è tutto più chiaro grazie a persone gentili che non hanno perso tempo a rispondere. È difficile districarsi tra le informazioni chiare e i post scritti inutilmente. Per wek: magari la mia domanda era fin troppo banalotta, però alla fine ho ottenuto risposta, nel frattempo ho trascorso tutto il pomeriggio a studiare per un altro concorso. Te invece, hai perso tempo ha commentare domande elementari come la mia anziché approfittarne magari ripassando qualcosa di utile per superare la prova. Non sarò laureata ad Harvard ma certi ragionamenti sarò pur in grado di farli.

Da: capreggg	24/04/2019 21:39:22
lascia perdere... sai che batosta prenderà web ahahahhaha

Da: wek	24/04/2019 21:51:38
emi la tua domanda era stata già fatta tante volte! e poi ho solo detto che una tabella la potevi pure leggere invece di stare qui a chiedere. Chi ti dice quelo che faccio o che non studio? e poi saranno anche cavoli miei se voglio risp mi arriva la notifica e lo faccio problemi?? Penso a tutte le cretinate dette e ancora purtroppo si continua. Queste stesse persone che fanno i buonisti, cercano il pretesto per stare dalla parte nostra e poi sperano che non partecipi o che il concorso venga bloccato. Che ipocrisia

Da: wek	24/04/2019 21:53:49
apparte le mega cazz ..te e le cattiverie dette! basta andare indietro. spero che la batosta la prenderà quel tizio tanto eccellente che parla che mi ha pure offeso pesantemente tempo fa!

Da: MarcoBlack1986	24/04/2019 21:53:50
Wek ma una curiosità Quanti anni hai

Da: giuliagiaq	24/04/2019 21:54:32
buonasera, sapete se uscirà una banca dati dove studiare per la preselettiva?