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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: grudd | 3 5 - 25/07/2019 13:19:11 |
Grafite secondo me è il tipo di domanda da fare dopo. Qui nessuno ti può rispondere con un minimo di certezza e se lo chiedi adesso all'help desk di sicuro ti rimandano al PDF delle istruzioni. Al tuo posto rischierei facendo presente poi le ragioni della partenza da Milano, a occhio direi che te la potrebbero pagare comunque, specialmente se poi torni a Torino. | |
Da: Grafite | 1 3 - 25/07/2019 13:25:47 |
@grudd Anpal infatti mi rimanda al pdf delle istruzioni. Io sono residente in Sicilia ma vivo a Milano e ho vinto a Torino. Vedremo. Grazie mille a quelli che hanno risposto. | |
Da: Wanni | 3 2 - 25/07/2019 13:36:33 |
Per i navigator della Campania, pare che lunedì 29 ci sarà un incontro a Roma tra la Regione e il presidente Conte, questo quanto riferito dall' assessore Palmieri ad un vincitore che ha riportato la notizia sul gruppo facebook. Ancora un lungo weekend di ansia ma speriamo in bene..... | |
Da: PJ 2019 | 1 2 - 25/07/2019 13:39:39 |
Wanni è comunque un passo avanti | |
Da: ciceruacchio | 2 2 - 25/07/2019 13:45:40 |
la questione campania si risolverà, dai non scherziamo. sono 471 vincitori che non possono rimanere senza risposta. anpal sta procedendo alla verifica dei titoli anche per i campani ??? sulla questione equipollenze io credo che le riposte arriveranno dopo il ko e prima della formazione. vi auguro un buon lavoro...perchè se farete bene chiameranno anche noi idonei !!! | |
Da: Driessone Reputazione utente: +41 | 2 2 - 25/07/2019 13:55:01 |
Grazie per la notizia Wanni, non ci resta che attendere, un anziano una volta mi disse in metro "o napulitan se fa sicc ma nu more". | |
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Da: PJ 2019 | 2 - 25/07/2019 13:57:49 |
Basta che il 31 non faccia questo caldo | |
Da: Costanza99 | 3 1 - 25/07/2019 14:07:08 |
Caro Grudd. Ho letto la sentenza del Consiglio di Stato da te indicata ma continuo a non capire. Io capisco che nel mio caso il bando ammette: 1) i possessori delle lauree 64S ed 84S 2) i possessori del diploma di laurea in Economia e commercio 3) i possessori dei diplomi di laurea equipollenti per legge a Economia e commercio E' probabile che il mio coinvolgimento diretto mi impedisca di ragionare in modo imparziale ma, da quel che ho capito, il bando cui la sentenza in questione si riferisce era formulato con un tenore letterale diverso. Ti ringrazio comunque per l'attenzione e, ovviamente, spero che chi di dovere mi dia una risposta positiva e quanto prima. Ciao | |
Da: ciceruacchio | 2 - 25/07/2019 14:16:25 |
costanza, scusa ma il tuo iter si è bloccato alla firma digitale? | |
Da: Costanza99 | 3 - 25/07/2019 14:35:40 |
Ciceruacchio, dopo che ho inviato il certificato di laurea allegando anche il testo della legge di equipollenza ho ricevuto, come gli altri con problemi di verifica delle equipollenze/equiparazioni, solo una mail in cui mi si diceva che dovevo attendere l'esito delle verifiche,. Per inciso, agli invitati al kick-off con difficolta' a partecipare, hanno risposto che il kick-off e' inderogabile a fini formativi Ciao | |
Da: ciceruacchio | 1 - 25/07/2019 14:40:21 |
pertanto Costanza NON hai attivato la firma digitale? | |
Da: sendrill Reputazione utente: +43 | 2 - 25/07/2019 14:42:28 |
Quindi: - veniamo assegnati per contratto ad una provincia - ci viene sommessamente ma non ufficialmente fatto capire di doverci presentare ad un incontro auto-celebrativo e festante in un'altra città ad un'ora assurda; cioè, nella mail non si fa cenno a "la sua presenza è richiesta all'evento kick off..." ma solo ci informano che "a Roma è organizzato il kick off..." salvo poi raccomandare (solo alla fine) massima puntualità. Qualcuno, giorni addietro, si chiedeva se il kick off sarebbe stato obbligatorio, poi tale quesito non è più stato posto: io continuo ad avere il dubbio che la partecipazione non sia obbligatoria e mi risparmierei volentieri tempo e spese, ma qualcuno più addentro alle questioni contrattuali potrebbe dare un parere senza scadere nel trito o nell'offensivo? Grazie | |
Da: Andthewinneris | 8 - 25/07/2019 14:44:09 |
Dezz mi trovi a dir poco d'accordo, io non ho paura, peggio; non ho mai lavorato alle dipendenze di qualcuno, e a maggior ragione non ho mai avuto a che fare con vicini di scrivania. Certo so cosa significa avere a che fare con le persone, ma fino ad adesso è stato relativamente facile; se un cliente o potenziale tale oltrepassava il limite della tollerabilità lo spedivo a quel paese e festa finita, un soldino in meno ma tanta salute mentale in più. Ora se il clima è questo c'è veramente da spaventarsi; ma che fine hanno fatto i per favore, grazie, io la penso così ma sentiamo la tua, insomma la cara vecchia buona educazione? Mi rispondo da solo, forse non è mai esistita; ci sono però occasioni in cui la forma diventa sostanza, ad esempio in un contesto come questo in cui dove non ci si conosce di persona, e un approccio più civile sarebbe d'obbligo. Ho un mio personale modo di suddividere l'umanità, non in bianchi neri o gialli, intelligenti o meno, ricchi o poveri, non esclusivamente di spirito. Divido quelli che io chiamo i Suonatori di clacson da quelli che lo usano solo per avvisare di un pericolo: il Suonatore pensa che la strada sia sua e di nessun altro, al limite nella sua magnanimità ne concede un uso temporaneo. Pronto alla strombazzata, e al dito medio quando la cazzata a farla è lui. Insomma per farla breve un postsignano dell'antica storia trave/pagliuzza. Una cosa ho imparato, previlegio (uno tra i pochi) dei capelli bianchi; non è possibile far cambiare idea alle persone, ma nemmeno scalfire le loro certezze, ragionando e dialogando. Bisogna agire sulla fede, sulle credenze più o meno mitologiche, convincerli di essere parte di un tutto a cui liberamente aderiscono senza che si accorgano di essere condotti come bovini al pascolo. Credo che questo dia un'idea di cosa penso dell'attuale classe politica, concetto ovviamente estensibile al passato prossimo ma anche remoto. Il punto è che ho un carattere di M...., sono fisiologicamente incapace di incazzarmi e tanto meno di provare rancore; quasi invidio chi (s)ragiona in maniera diversa e vive beato nei fumi della sua vanagloria. Io mi immalinconisco, mi prende una tristezza infinita, se penso a quanta poca strada ha fatto l'essere umano dai tempi delle caverne. Detto ciò, con piacere di molti e dispiacere di pochi (o forse nessuno) abbandono questo forum, senza per questo disconoscerne la grande utilità, la correttezza e anche la simpatia di buona parte dei suoi membri. Un' ultima cosa; la cortesia non è segno di debolezza, casomai di forza. E se così anche non fosse, ti rende la vita meno amara. Ciao a tutti! P. S al meeting di Roma chi si volesse bere un caffè sono un tipo piuttosto alto (beh, 190cm dai, più della media) e con i capelli bianchi.. Quindi piuttosto riconoscibile! ;-) | |
Da: ciceruacchio | 2 - 25/07/2019 14:45:27 |
ho notato che ci sono due categorie di persone con problemi di equipollenza. quelli che hanno attivato la firma e quelli che non ne hanno avuto la possibilità. perchè questa differenza?? | |
Da: grudd | 2 2 - 25/07/2019 14:45:46 |
Costanza99 il punto chiave é la laurea per così dire intermedia in economia e commercio. Se tale laurea è ammessa esplicitamente dal bando non è una laurea intermedia, la proprietà transitiva non serve, la tua è equipollente a una laurea ammessa quindi va bene e problemi non ce ne sono. Dato che a quanto pare invece ce ne sono, l'ipotesi che mi pare più probabile sulla loro origine è che qualcuno ritenga economia e commercio una laurea ammessa ma non esplicitamente e direttamente dal bando ma solo in quanto equipollente alle lauree del nuovo ordinamento ritenute le uniche ammesse esplicitamente dal bando In tal caso sarebbe necessaria la proprietà transitiva e si ricadrebbe nel caso della sentenza citata. A meno che io mi sbagli, non sono neanche un legale, mi sembrava una cosa che potesse essere utile a fare chiarezza ma non è detto. | |
Da: Costanza99 | 1 - 25/07/2019 14:50:46 |
@ Ciceruacchio. Esatto. Non ho ancora attivato la firma digitale | |
Da: penelope99 | 1 - 25/07/2019 14:52:07 |
buonasera, nuova del forum ma vi seguo. navigator lombardia. mi scuso in anticipo qualora la domanda sia già stata posta, vorrei chiedere a chi ha ricevuto contratto e invito per kick-off se la data è sempre 31 luglio e la location sempre Roma. Vorrei capire se l'evento (una sorta di convention all'americana mi sembra...) vale per tutti quanti, almeno per ciò che si conosce finora. grazie | |
Da: dede19011987 | 1 - 25/07/2019 14:57:35 |
ragazzi, io vincitore in lombardia. vorrei chiedere a tutti coloro che hanno vinto per la stessa mia regione, avete ricevuto i contratti da firmare? o non si sa ancora nulla in merito? | |
Da: cristinax1962 | 2 1 - 25/07/2019 14:59:01 |
Scusa Andthewinneris se ho citato la tua risposta ritenendola scortese nel pensiero sulla Umanità degli indirizzi universitari. Evidentemente non sono animale da Social e fraintendo i significati. Grazie per il bellissimo post. | |
Da: Costanza99 | 3 - 25/07/2019 14:59:27 |
Grazie ancora Grudd. Sei stato chiarissimo. A questo punto spero che gli impiegati chiamati a "setacciare" i titoli di studio abbiano ricevuto l'ordine di operare acriticamente. Incrocio le dita! | |
Da: cristinax1962 | 1 - 25/07/2019 15:01:14 |
Lombardia fin'ora nessuno ha ricevuto, cosi Anpal ieri: mi hanno anche detto che la Convenzione è stata firmata il 23. Aspettiamo fiduciosi. | |
Da: dede19011987 | 1 - 25/07/2019 15:03:34 |
assurdo, dovremmo anche organizzarci per la trasferta del kick off...non ho parole | |
Da: cristinax1962 | 1 - 25/07/2019 15:05:54 |
Dede hanno scritto che sarà dalle 830 alle 17. Prima sembrava dalle 11. Boh...tieni conto però che sarà rimborsato biglietto + alloggio, fino a un tetto di 300 euro, quindi si può partire il 30. | |
Da: dede19011987 | 1 - 25/07/2019 15:09:37 |
si, il giorno avevo letto fosse il 31. Sarà per mia deformazione professionale, ma fino a che non ricevo personalmente comunicazioni ufficiali mi viene davvero difficile accettare questo tipo di informazione ed organizzarmi di conseguenza. ad ogni modo, non ci sono nemmeno state comunicate le procedure per ottenere i rimborsi per la trasferta..che sia per il viaggio e/o l'alloggio.. | |
Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54 | 2 1 - 25/07/2019 15:14:29 |
Capisco che non è gratis ma una ancorché piccola delegazione di vincitori campani a Roma a manifestare il giorno del kick off? Verreste accolti con entusiasmo dai colleghi, penso con simpatia da Anpal, può darsi che possa a servire a sbloccare dato anche il profilo mediatico che avrà l'evento Magari è cosa già organizzata... | |
Da: egxy | 2 - 25/07/2019 15:15:03 |
a grudd, il bando avrebbe potuto prevedere solamente le lauree specialistiche e magistrali, e non l'ha fatto; ha previsto di aggiungere le lauree vecchio ordinamento collegate tramite decreto; ed ha altresì aggiunto, a scanso di equivoci anche le ALTRE equipollenti ed equivalenti secondo disposizioni di legge. Ragion per cui era intenzione di chi ha scritto il bando, onde evitare di interpretare diversamente la transitività, rimarcare la propria prerogativa insindacabile, di scegliere anche le lauree equipollenti. Sarebbe bastato altrimenti non includerle, se la sua intenzione fosse stata diversa. | |
Da: sconcertata | 1 - 25/07/2019 15:19:34 |
Salve ragazzi, Scusate c'è nessuno dalla Toscana e precisamente da Grosseto?avete ricevuto il contratto? | |
Da: ciceruacchio | 2 3 - 25/07/2019 15:25:37 |
egxy a questo punto non scrivo neanche piu poichè mosso dalla speranza di essere ripescato , cosa che dovrebbe accadere perchè tra i vincitori c'è una vincitrice inps, ma esclusivamente per amore di logica. il bando prevede delle lauree. poi delle lauree equipollenti a quelle previste esplicitamente. poi delle lauree equivalenti a quelle previste esplicitamente. ma NON prevede lauree equivalenti a quelle equipollenti. continuo a chiedervi perchè tra gli incerti qualcuno ha potuto attivare la firma digitale?? evidentemente già questa potrebbe essere una prima chiave di lettura su come si risolverà la questione. Grudd fornisci una tua opinione please. | |
Da: egxy | 1 - 25/07/2019 15:48:51 |
A ciceruacchio Il primo OVVERO del bando include le lauree del vecchio ordinamento considerandole collegate al nuovo, non si parla di equipollenza. Nel secondo "Ovvero" aggiunge anche le altre lauree equipollenti (ora parla di equipollenza, perché solo per le lauree del v. o. si può parlare di equipollenza), o Equiparate. Come vedi non si lascia guidare dalla transitività, ma vi prescinde. Tale principio può invece essere applicato in seconda battuta | |
Da: Gargantuan500 | 1 - 25/07/2019 15:54:10 |
@sendrill: Anche io gradirei capire se trattasi effettivamente di evento obbligatorio, personalmente attendo ancora il contratto (Lombardia), ma dovesse arrivarmi invito all'ultimo minuto chiederò conferma circa l'obbligatorietà. Non è un problema di rimborsi, o di antipatia nei confronti di eventi simili, semplicemente organizzativo e di scapicollarmi per la gratitudine d'avermi fatto firmare un contrattino ai tempi della stagnazione non ho granché voglia (sarà che ne ho viste già tante). E ancora, the day after il KO: Ma ci vuole tanto a fare un comunicato nazionale o per regioni chiaro? Dal punto di vista contratuale? Ne avessi letto uno di questi famigerati contrati ti saprei dire qualcosa. A mio avviso, in linea di principio l'assenza non dovrebbe avere conseguenze sulla validità del contratto. Ma le poche informazioni da ANPAL rendono tutto nebuloso. | |
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