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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: alde80  
Reputazione utente: +52
 4  - 21/04/2019 19:49:32
Scusate ma la laurea quadriennale in giurisprudenza va indicata come Magistrale o specialistica?????

Da: wek 21/04/2019 19:52:20
Alde80 è uguale dovrebbe essere equiparata alla nuova LM ma se metti specialistica non credo succede nulla

Da: cicenik  1  - 21/04/2019 20:15:45
Buona sera a tutti e buona pasqua! sapreste consigliarmi un testo per la preparazione al concorso per navigator ? grazie mille

Da: alde80  
Reputazione utente: +52
 1  - 21/04/2019 20:19:17
Sul mio certificato sostitutivo del DL è scritto come segue:
"Ai fini della partecipazione ai concorsi pubblici, la laurea quadriennale in giurisprudenza (DL) ante riforma è equiparata alla Laurea Specialistica (classe CLS 22/S ex D.M. 509/1999) e alla Laurea Magistrale (classe LMG/01 ex D.M. 270/04)".
Nel menù a tendina di compilazione non c'é opzione per DL ma solo per LM o LS......
Grazie

Da: Old Gentleman 
Reputazione utente: +54
 2  - 21/04/2019 20:22:12
cicenik : se posso dare un consiglio non spendere un euro nei corsi a pagamento, non vale la pena Se trovi un MOOC bene sono gratis e sono fatti bene (ma quello di Adapt è appena finito) Sui testi la mia visione personale è vai sul testo di legge, un buon manuale di diritto del lavoro, dei paper sulle politiche attive del lavoro che trovi gratis in internet etc... Alenati sui quiz di logica su questo sito. Non vale la pena spendere 100 euro  per un concorso che potrebbe anche non partire per diverse ragioni (giuridiche e politiche) e se per caso a breve hai un concorso per laureati a tempo pieno ed indeterminato punta si quello. Ovviamente opinioni strettamente personali si intende….

Da: luna sofia  3  - 21/04/2019 20:52:41
Hai ragione in questo momento non si può fare nessun calcolo in merito alle diverse situazioni che si potranno verificare.  Ma si possono considerare i criteri e le modalità scelte per l'accesso alla prova.

Questo bando consente di presentare domanda per una sola provincia, e parla di graduatorie per l'accesso alla prova formate a livello provinciale, io sostengo  che questo fatto non consente di trattare in modo univoco e imparziale i  candidati in quanto ogni situazione, in termini di voto di laurea e di età,  verrà valutata in modo diverso a seconda della sede, mentre dovrebbe avere una valutazione univoca.

Gli esempi che ho fatto erano solo indicativi dei paradossi che si potrebbero creare per evidenziare che è proprio l'impostazione che crea disparità.
Se si fanno graduatorie a livello provinciale, una candidatura con un certo voto di laurea e una certa età, viene considerata ogni volta con riferimento ai dei concorrenti diversi, appartenenti ad una data provincia, per cui potrebbe fare la prova in una sede e non farla in un'altra pur avendo le stesse caratteristiche, oppure paradossalmente si potrebbe avere che una persona più anziana con un voto di laurea più basso fa la prova mentre altri concorrenti più giovani e con un voto di laurea migliore non la fanno, ed in questo caso oltre alla disparità di trattamento l'impostazione delle graduatorie a livello  provinciale potrebbe portare a dei risultati che contraddicono i criteri di discrimine che sono stati scelti dallo stesso bando.

Un bando deve essere imparziale e trattare in modo uguale le stesse fattispecie, che in questo caso sono i candidati con lo stesso voto di laurea e la stessa età, non può essere che si abbiano diversi trattamenti a seconda delle provicnie in modo casuale e insensato, altrimenti invece di fare un bando si tratta una lotteria.

In precedenza non ho giustificato i criteri dell'età e del voto di laurea, ho solo detto che se il bando avesse strutturato caratteristiche univoche valide per  tutte le provincie, fissando ad esempio un voto di laurea minimo e un range di età, ciò avrebbe determinato una parità di trattamento tra tutti gli aspiranti,  perché ciascuna graduatoria, anche se fatta a livello provinciale, avrebbe trattato candidati con le stesse caratteristiche allo stesso modo in tutte le sedi, e poi si sarebbe potuto discutere della legittimità o della opportunità dei criteri fissati.

Quando ho scritto il primo post avevo appena letto l'avviso e speravo che qualcuno mi dicesse che il bando non dice quello che ho capito perché mi sembra davvero una impostazione iniqua e illogica.

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Da: luna sofia 21/04/2019 20:54:44
volevo scrivere hai ragione wek

Da: cicalina 21/04/2019 21:31:38
X old gentleman, quindi tu non farai il concorso per navigator?

Da: Old Gentleman 
Reputazione utente: +54
21/04/2019 21:50:52
cicalina : mi sono iscritto, ho un 108 in economia (vecchio ord) me lo tengo come piano B

Da: wek  1  2  - 21/04/2019 22:05:24
Luna che provincia sei scusa? Se vuoi dirlo sempre..
Comunque il tuo discorso è comprensibile: si purtroppo sarà una lotteria hai ragione! Ma chi ha un voto medio basso si faccia una ragione e non attacchi a destra e manca. Già l'università dovrebbe essere una selezione a priori (come anche il diploma se vogliamo) altrimenti non c'è nessun senso al voto e poi lo ripeto se non ci fosse stata prima la scrematura ci sarebbe stata dopo se avessero considerato il punteggio dei titoli (come nella maggior parte dei concorsi) il risultato era molto simile. In questo modo c'è il vantaggio di fare la procedura più velocemente con scrematura di voto e poi prova selettiva. Tutto qui

Da: cicalina 21/04/2019 22:07:51
Anche io, credo, mi candiderò, ma ho a breve il concorso per dsga, non vorrei comprometterlo...

Da: wek 21/04/2019 22:10:50
Fare una procedura concorsuale con tutte le fasi sarebbe stata impensabile con tempistiche troppo lunghe. Pensa che io devo ultimare ancora un concorso iniziato 1 anno fa. Immagina che caos se succedeva questo per i navigator. In realtà questo concorso non è semplice però hanno bisogno subito di queste figure quindi ci deve essere una procedura snella per forza

Da: luna sofia  1  - 21/04/2019 22:51:06
Per Wek
Il mio discorso non è riferito a me o ad una provincia  in particolare  che possa essere più o meno favorita, è una questione di correttezza e regolarità della procedura. 

Questa questione non colpirà tanto le persone che hanno un voto basso ma le persone che hanno un voto sufficientemente alto da essere ammessi alla prova in una provincia ma non in un'altra… questa cosa davvero non si può sentire.

In una stessa procedura si devono applicare gli stessi criteri definiti per la stessa (in questo caso il voto di laurea  e l'età)  a tutti i candidati nello stesso modo, quindi se si ha lo stesso voto e la stessa età si deve essere trattati in modo uguale indipendentemente dalla provincia.

Possiamo discutere sino a domani sul fatto che l'età il voto di laurea ecc. siano criteri legittimi oppure opportuni nei concorsi e in questo in particolare ma la questione che io sto ponendo è un'altra, i criteri che sono stati decisi sono iniqui e illogici per i risultati che possono produrre e probabilmente produrranno.

La velocità non giustifica questo pasticcio. Mi viene da pensare se è stato fatto da qualcuno che non capiva cosa facesse o è stato fatto apposta per fare impugnare tutto e creare ulteriori rallentamenti…

Da: wek  1  - 21/04/2019 22:59:59
Tranquilla che con voti alti passi sicuro non è necessario la lode o il 110 . Forse l'età è più problematica e discriminante a questo punto fidati e magari anche più sottovalutata. Non ho la sfera di cristallo ma ci saranno molti 35 40 che verranno sorpassati dai più giovani.

Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +42
 3  - 21/04/2019 23:59:56
Come si fa a dire che l'età scriminerà più del voto di laurea, quando il primo criterio potrà essere utilizzato solo in caso di parità di votazione?
Spiegatemelo, perché non so se c'è gente che scherza o fa sul serio.

Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +42
 2  - 22/04/2019 00:12:02
È un po' come dire, in ambito calcistico, che gli scontri diretti (criterio sussidiario) valgono più della classifica in campionato.
Quindi siccome il Genoa, nelle due partite ha pareggiato e vinto contro la Juve, è campione d'Italia.
Bella ragà, buona Pasquetta a tutti.

Da: HEISENBERG071122/04/2019 00:18:55
non sapevo che su questo forum ci fossero molti stregoni che prevedono il futuro . Il bando non parla che prenderanno solo 110 . In quel caso non la vedo una cosa giusta dal momento che chi ha fatto servizi sociali o sociologia, non sa neanche cosa siano materie tipo diritto del lavoro o economia aziendale. Per questo è inutile fasciarci la testa secondo me.
Io che ho fatto economia penso sia una cazzata in se per se come è stato strutturato questo reddito di cittadinanza pero è ovvio che essendo disoccupato dopo la laurea, provo tutte le strade possibili.

Da: wek  1  - 22/04/2019 00:29:25
Certo perché potevano mettere altri criteri non l'età.. e mi fermo qui.
E poi io tifo Ghana che non vince né scontri diretti né campionati quindi non mi ero posto il problema del paragone calcistico. Hahaha ciao

Da: Altobelli 22/04/2019 11:04:10
Io credo che il voto di laurea sia molto importante per la prima volta dopo tanto tempo si da rilevanza ad un elemento che per troppi anni è stato sottovalutato. Carissimi dovevate studiare di più alla laurea ora inutile che piagnucolate.

Da: wek 22/04/2019 11:12:33
Ho visto schemi, schemini,tabelline di tutto e di più sui social c'è chi inserisce quelle che dicono che la media dei voti un Italia è 103, chi dice che è 107, c'è chi dice che i voti sono pompati perché più severi alle triennali, chi dice che i vecchi quadriennali studiavano di più ( eh certo la vecchia generazione è sempre quella più combattente).. addirittura il numero di lodi in ogni regione in un dato anno. insomma c'è da divertirsi. Dati che escono da tutti i pori quasi a imbarazzare l'ISTAT. Associazioni culturali dal nome tipo 'noi laureati x ci siamo' altri che invece mandano lettera a di maio e si fanno inserire la loro classe di laurea escludendo un altra quindi poi si creano solo scontri tra poveri. Altri che dicono anche la mia LM ha diritto di partecipare e perché no inserite anche LM 100 (che non esiste ma la creiamo ad hoc) ogni singolo laureato vuole la sua fetta di pane. Prossimamente io laureato in economia mi batterò per partecipare al concorso come restauratore o archeologo. Poi se mettono il voto di laurea mi batterò anche per questo. Se non passo le selezioni farò ricorso per un qualche motivo che poi mi inventerò col mio avvo..ltoio..scusate.. cato.  Se mi va bene mi sto zitto perché tanto mi conviene, altrimenti faccio campagna di odio contro tutto il sistema. Vedete quello che è successo ultimamente per le prove sostegno scuola. Hahaha la gente si insegna da per tutto perché non passa di mezzo punto poi però non denuncia (ma se passavi non eri qui a scrivere sui social nonostante le irregolarità)

Da: wek  1  - 22/04/2019 11:14:50
* indegna non insegna. Rendetevi conto che paese siamo ragazzi buona pasquetta

Da: wek  1  - 22/04/2019 11:23:50
PS tutte le laurea sono valide e il bando copre molte lauree e poi ci facciamo problemi del voto? Mah! ma scusate chi ha una laurea sotto il 100/105 lo sapeva già che sarebbe stata declassata oggi come oggi tutti si impegnano per superare questo tetto e poi coloro che cavolo di media avevano ? Perché non vi siete impegnati di più a studiare invece di prendere gli aperitivi tra colleghi. Io non dico che il voto fa la persona ma sento lamentele ovunque e si ignorano molti problemi non si guarda oltre il proprio giardino mi dispiace

Da: Politicante  22/04/2019 11:26:22
Fosse per me, inserirei il voto di minimo di laurea per tutti i concorsi nella PA, in modo da sfoltire il numero di candidati già in partenza e non dover sostenere tempi biblici per l'organizzazione delle prove.

Da: caprette22/04/2019 11:33:05
ahhahah mamma mia quanti laureati in scienze delle merendine su questo forum, non tutti studiano alla cussanno o a bari filosofia e co...con 110 garantito...

Da: caprette22/04/2019 11:37:23
e cmq riderò quando vedro tutti i 110 in merendine tornare a casa con la coda tra le gambe visto che l'esame è fatto su misura per chi ha studiato economia e diritto del lavoro...tutti sanno che vengono studiate a pedagogia ahahahhahahahah io sono economista, ora partecipo al bando per lavorare all'ESA AHHAHAHAHAHAHAHHAH

Da: wek 22/04/2019 12:04:14
Ma se il bando lo prevede nulla di male studiate e via. Non è detto che chi non ha laurea in economia o giurisprudenza non sappia diritto. Alla fine Chi è più bravo passa punto. Io non capisco solo tutta questa campagna di odio e indignazione per il voto e tutti questi calcoli che fanno o dati ricavati da chi sa chi con la speranza di poter partecipare, chi minaccia ricorsi, ecc ecc. (magari neanche sanno che cos'è un decreto legge e all'università invece di studiare Aperol Spritz e Nutella party però intanto vogliono partecipare) questo mi dà fastidio. Ne conosco tanti.

Da: Altobelli 22/04/2019 12:11:53
Piuttosto cosa intelligente poteva essere dare qualche punto in più a chi ha fatto percorsi specifici come ad esempio Master in Diritto del Lavoro o politiche attive ecc ... perché un economista che è un contabile di diritto del lavoro quando esce dalla sua 3+2 non è che sa gran che sarà bravissimo su intermediari finanziari ma qui poco c'entra. Oggi la laurea in economia è come il prezzemolo è praticamente ovunque ma sono anche molti che vengono bocciati nei concorsi perché ad esempio di 241 del 1990 (diritto amministrativo) sanno ben poco... ma questa è guerra tra poveracci e non mi interessa. Il punto è che il bando è strutturato male. Io ammettevo tutti con il filtro del voto di laurea tanto poi se non studi che tu sia laureato in giurisprudenza con master attinente... vai a casa con le pezze al culo perché i quiz sono così...

Da: wek 22/04/2019 12:17:55
Ma uno che ha 100 di voto tirato dai capelli e che sa per miracolo il nome delle materie che ha studiato che cavolo pretende? Verrà bocciato lo stesso alle selezioni perché non sa nulla e inutile che studia un mese nn c'è la farà ugualmente. Però pretende di partecipare 'perché è un suo diritto' . Ma per favore! Credetemi che è così e non scherzo

Da: Fur 22/04/2019 12:19:04
Salve ragazzi, nn riesco a capire se la LM 52 é dentro o fuori. Grazie a chi risponderà.

Da: wek 22/04/2019 12:21:31
PS non sto dicendo tutti perché ci saranno sicuramente molti 100 in gamba ma c'è molta presunzione in Italia io vedo questo. Poi ognuno interpreta a modo suo

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