Mininterno.net FORUM - Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019

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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: resto in concorso
Reputazione utente: +42 1 - 16/06/2019 19:56:13
Starlady ... ho imparato a chiudere le orecchie a tutti e a tutto !!
le persone faranno del loro meglio per scoraggiare il prossimo.
dovrebbero fare un concorso a posta per questi tipi!!

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 16/06/2019 19:57:41
Leva finanziaria è quella che il simone chiama quoziente di indebitamento (o raporto di indebitamento) = capitale investito/capitale proprio oppure (che è lo stesso) = capitale proprio + capitale di terzi/capitale proprio.

Da: grudd 16/06/2019 20:00:40
Giusypg grazie a te abbiamo scoperto un terzo significato di "leva finanziaria", in uso in ragioneria e finanza aziendale ma non in economia aziendale, che è la materia della prova.
Ci siamo comprati 50 manuali me per capirci qualcosa dobbiamo sempre andare su wikipedia
https://it.wikipedia.org/wiki/Leva_finanziaria

Da: resto in concorso
Reputazione utente: +42 16/06/2019 20:01:01
federicore punto di identificazione 44.
forse li hanno suddivisi per regione?

Da: Giusypg 16/06/2019 20:01:18
Grazie per la leva! E suggerimenti argomenti .
Auricolari e musica a manetta sul trenino allora.
;)

Da: super1341
Reputazione utente: +324 16/06/2019 20:07:16
@grudd: esattamente; questo è un concorso da wikipedia ed è per questo che ho risparmiato sui manuali.... ;-)

p.s. stasera inizio informatica, guardando i test simone e quelli minintern; forse con un po' arroganza l'avevo tralasciata perchè me ne intendo abbastanza, ma credo che un'occhiatina male non faccia. A proposito, solita domanda: secondo voi meglio simone o mininter per informatica?

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Da: grudd 16/06/2019 20:07:33
Sui manuali vedo la versione più complicata della leva finanziaria, quella che wikipedia attribuisce all'economia finanziaria (ma attenzione wikipedia segnala che la voce non è attendibile in quanto non cita le fonti necessarie e probabilmente non lo è) e non all'economia aziendale:

ROE = ROI (ROI - I) * CT/CP

Da: grudd 1 - 16/06/2019 20:12:00
Mancava un più:
ROE = ROI + (ROI - I) * CT/CP

Io anche me ne intendo di informatica ma dopo le prime simulazioni che mi hanno bocciato senza pietà ho deciso di trattarla come C.G. e logica: quel che c'è c'è. Mi aspetto molte domande sui prodotti di office tipo word, excel, ne ho viste perfino di power point

Da: federicore
Reputazione utente: +68 16/06/2019 20:13:41
Resto in concorso, non ho capito il criterio e se esiste uno. Ho guardato quelli della mia provincia e hanno altri punti di identificazione quelli del 20 ore 9. Boh!

Da: super1341
Reputazione utente: +324 16/06/2019 20:14:08
Azz grudd mi preoccupi, meglio che vada a fare 'ste simulazioni allora.

Buona serata!

Da: federicore
Reputazione utente: +68 1 - 16/06/2019 20:15:04
Per informatica ci sono anche i simulatori per Ecdl.

Da: Giusypg 1 - 16/06/2019 20:16:42
Punti identificaz: si tutti quelli della mia provincia sono dispersi in altri, forse ė proprio per lettera/sillaba cognome
...
Informatica .. qui secondo me meglio

Da: super1341
Reputazione utente: +324 16/06/2019 20:17:47
Grazie a tutti, buono studio.

Da: grudd 1 - 16/06/2019 20:29:42
Ci ho voluto riprovare, ecco la prima domanda che ho trovato:

In ambiente Windows, quando ci si trova in una finestra MS-DOS, cosa produce la pressione in contemporanea dei tasti ALT e INVIO?
A La ripetizione dell'ultimo comando immesso
B Il passaggio dalla visualizzazione a schermo ridotto a quella a schermo intero e viceversa
C L'apertura automatica del programma EDIT
D La stampa immediata del documento attivo

Dato che sono curioso ho provato ad aprire una finestra MS-DOS e dare ALT+INVIO (pregando che non facesse partire la formattazione del disco), perciò posso assicurare che la risposta B è giusta.
Sono sicuro che se qualcuno lo chiedesse a Bill Gates in persona non ne avrebbe la minima idea. Ho chiuso per sempre con le simulazioni di informatica.

Da: DeductiveReasoning 16/06/2019 20:31:51
Dubbio su RdC e Naspi. A quanto ho capito sono compatibili, ma non riesco a trovare se e in che misura il RdC risulta decurtato per i percettori di Naspi. Grazie in anticipo e buono studio.

@super1341: se ti intendi di informatica, lascia stare i manuali e vai di simulazioni. In caso di incertezza puoi trovare sufficienti info in rete, con un bel risparmio di tempo.

Da: grudd 16/06/2019 20:33:00
Ma perché, per quale motivo uno dovrebbe mai dare ALT+INVIO in una finestra MS-DOS? Cosa potrebbe spingere una persona mediamente sana a fare una cosa simile?

Da: DeductiveReasoning 16/06/2019 20:35:56
Grudd, secondo me è altamente improbabile che capitino domande su MS-DOS. Probabilmente neanche chi mette a punto i test o i consulenti ingaggiati se lo ricordano XD

Da: grudd 16/06/2019 20:43:30
DeductiveReasoning questa non era una domanda su MS-DOS ma su windows ("In ambiente Windows, quando ci si trova in una finestra MS-DOS") e a rigori perfettamente attuale anche in windows 10, infatti l'ho provato e funziona proprio così.
Nondimeno è forse la domanda più assurda di quelle che mi sono capitate finora nei simulatori di informatica ma ne ho viste anche tante altre abbastanza prive di senso.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 1 - 16/06/2019 20:47:08
E' questo il punto. Chi prepara le domande magari non sa nulla di informatica (o semplicemente vuole fare lo str..) e cosa fa? Apre a caso il manualone di windows e chiede la cosa più strana che trova. E' questo il pericolo.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 16/06/2019 20:49:48
Comunque no problema, capitasse una domanda di quel tipo in quanti la saprebbero? 50 su oltre 50.000? Più il 25% di quelli che tirano a caso.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 16/06/2019 20:56:35
@deductivereasoning: si, solo simulazioni senza alcun dubbio.

A proposito: prima simulazione simone completata: l'ho fatto molto velocemente per avere un'idea: 100 quiz in circa mezz'ora.

Risultato 87 giuste, 7 sbagliate, 6 non risposte.

Ma c'è un problema: secondo me chi le ha elaborate aveva windows 7 perchè 2/3 risposte non mi tornano; ora le riguarda con calma.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 16/06/2019 21:06:58
Ad esempio questa domanda: l'icona risorse di rete c'era in windows xp.. :-(

In Windows, per accedere a un'unità connessa in rete, di norma si deve:

accedere alle Proprietà delle risorse di rete

impostare la connessione all'avviamento premendo il tasto F8 durante il caricamento di Windows

connettere l'unità voluta tramite l'icona Risorse di rete a una lettera identificativa di unità

connettere l'unità voluta a una directory operando dal Pannello di controllo

Da: Giusypg 16/06/2019 21:08:23
..mah..infatti mi sono fatta l'idea che metà delle domande per gli ammessi laureati con punteggi così alti li diano per facili..poi faranno la scrematura su cavilli, considerando che per alcune piccole province comunque si rischierebbe la non copertura. Se ė vero che da storico 2/3 non si presenteranno alla prova...
E comunque non so..magari gli idonei possono essere richiesti in altre province.
Avanti Savoia e viva Alt-ctrl-canc

Da: grudd 1 - 16/06/2019 21:09:56
DeductiveReasoning a proposito della Naspi, l'art. 2.6 dice
"6. Ai soli fini del Rdc, il reddito familiare, di cui al comma 1, lettera b) numero 4), è determinato ai sensi dell'articolo 4, comma 2, del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri n. 159 del 2013, al netto dei trattamenti assistenziali eventualmente inclusi nell'ISEE ed inclusivo del valore annuo dei trattamenti assistenziali in corso di godimento da parte dei componenti il nucleo familiare, fatta eccezione per le prestazioni non sottoposte alla prova dei mezzi."

Secondo me l'eventuale Naspi rientra nei "trattamenti assistenziali in corso di godimento da parte dei componenti il nucleo familiare" e va quindi inclusa nel reddito familiare, con conseguente riduzione del beneficio, senza ulteriori decurtazioni.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 16/06/2019 21:14:33
Questa mi fa ridere, anche se la risposta è formalmente corretta...

È corretto affermare che disporre di una scheda audio non è indispensabile per l'utilizzo di un computer?

sì gli unici elementi indispensabili per poter utilizzare un computer sono la scheda madre e il mouse

no; per poter utilizzare un computer è indispensabile disporre di una scheda madre, una scheda video e una scheda audio

sì gli unici elementi indispensabili per poter utilizzare un computer sono la scheda madre e la stampante

sì

Da: DeductiveReasoning 16/06/2019 21:16:48
Di fatto il DOS è un sistema operativo ancora presente in Windows, per cui ha abbastanza senso trovare domande nella relativa sezione, imho. Almeno finché Powershell non lo farà fuori.
Sono d'accordo con federicore che le probabilità che qualcuno risponda correttamente a domande di quel tipo è esigua. Non sarebbe un metodo che seleziona davvero chi sa.

@super1341 Tenuto conto che le domande devono essere sufficientemente chiare, in teoria non dovrebbero esserci nemmeno quesiti messi a punto a partire da una versione di Windows diversa da quella per cui si richiede risposta. Poi chissà...

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 16/06/2019 21:16:49
Questo link è utile se vogliono i bastardelli... (2 le ho sbagliate così perchè uso poco le scorciaatoie).

https://support.microsoft.com/it-it/help/12445/windows-keyboard-shortcuts

Da: super1341
Reputazione utente: +324 16/06/2019 21:17:32
@DeductiveReasoning: Già....

Da: Starlady 16/06/2019 21:19:19
Sono molto scoraggiata dai miei risultati sulle simulazioni di mininterno. Ne ho fatta solo una 47 punti. Pessima su mercato del lavoro e contratti (onestamente mi sono capitate domande che il mio manuale non aveva mai affrontato tra cui diritto sindacale)

Da: super1341
Reputazione utente: +324 16/06/2019 21:20:17
Ad esempio questa scorciatoia...

In �«Gestione risorse�» di Windows, il tasto F6 permette di:

espandere la cartella selezionata

passare dai riquadri di sinistra a quelli di destra

creare una nuova cartella

comprimere la cartella selezionata

p.s. se sono pesante nel mettere le mie simulazioni in tempo reale, ditemelo così smetto subito ;-)

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Da: resto in concorso Reputazione utente: +42	1 - 16/06/2019 19:56:13
Starlady ... ho imparato a chiudere le orecchie a tutti e a tutto !! le persone faranno del loro meglio per scoraggiare il prossimo. dovrebbero fare un concorso a posta per questi tipi!!

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 16/06/2019 19:57:41
Leva finanziaria è quella che il simone chiama quoziente di indebitamento (o raporto di indebitamento) = capitale investito/capitale proprio oppure (che è lo stesso) = capitale proprio + capitale di terzi/capitale proprio.

Da: grudd	16/06/2019 20:00:40
Giusypg grazie a te abbiamo scoperto un terzo significato di "leva finanziaria", in uso in ragioneria e finanza aziendale ma non in economia aziendale, che è la materia della prova. Ci siamo comprati 50 manuali me per capirci qualcosa dobbiamo sempre andare su wikipedia https://it.wikipedia.org/wiki/Leva_finanziaria

Da: resto in concorso Reputazione utente: +42	16/06/2019 20:01:01
federicore punto di identificazione 44. forse li hanno suddivisi per regione?

Da: Giusypg	16/06/2019 20:01:18
Grazie per la leva! E suggerimenti argomenti . Auricolari e musica a manetta sul trenino allora. ;)

Da: super1341 Reputazione utente: +324	16/06/2019 20:07:16
@grudd: esattamente; questo è un concorso da wikipedia ed è per questo che ho risparmiato sui manuali.... ;-) p.s. stasera inizio informatica, guardando i test simone e quelli minintern; forse con un po' arroganza l'avevo tralasciata perchè me ne intendo abbastanza, ma credo che un'occhiatina male non faccia. A proposito, solita domanda: secondo voi meglio simone o mininter per informatica?

Da: grudd	16/06/2019 20:07:33
Sui manuali vedo la versione più complicata della leva finanziaria, quella che wikipedia attribuisce all'economia finanziaria (ma attenzione wikipedia segnala che la voce non è attendibile in quanto non cita le fonti necessarie e probabilmente non lo è) e non all'economia aziendale: ROE = ROI (ROI - I) * CT/CP

Da: grudd	1 - 16/06/2019 20:12:00
Mancava un più: ROE = ROI + (ROI - I) * CT/CP Io anche me ne intendo di informatica ma dopo le prime simulazioni che mi hanno bocciato senza pietà ho deciso di trattarla come C.G. e logica: quel che c'è c'è. Mi aspetto molte domande sui prodotti di office tipo word, excel, ne ho viste perfino di power point

Da: federicore Reputazione utente: +68	16/06/2019 20:13:41
Resto in concorso, non ho capito il criterio e se esiste uno. Ho guardato quelli della mia provincia e hanno altri punti di identificazione quelli del 20 ore 9. Boh!

Da: super1341 Reputazione utente: +324	16/06/2019 20:14:08
Azz grudd mi preoccupi, meglio che vada a fare 'ste simulazioni allora. Buona serata!

Da: federicore Reputazione utente: +68	1 - 16/06/2019 20:15:04
Per informatica ci sono anche i simulatori per Ecdl.

Da: Giusypg	1 - 16/06/2019 20:16:42
Punti identificaz: si tutti quelli della mia provincia sono dispersi in altri, forse ė proprio per lettera/sillaba cognome ... Informatica .. qui secondo me meglio

Da: super1341 Reputazione utente: +324	16/06/2019 20:17:47
Grazie a tutti, buono studio.

Da: grudd	1 - 16/06/2019 20:29:42
Ci ho voluto riprovare, ecco la prima domanda che ho trovato: In ambiente Windows, quando ci si trova in una finestra MS-DOS, cosa produce la pressione in contemporanea dei tasti ALT e INVIO? A La ripetizione dell'ultimo comando immesso B Il passaggio dalla visualizzazione a schermo ridotto a quella a schermo intero e viceversa C L'apertura automatica del programma EDIT D La stampa immediata del documento attivo Dato che sono curioso ho provato ad aprire una finestra MS-DOS e dare ALT+INVIO (pregando che non facesse partire la formattazione del disco), perciò posso assicurare che la risposta B è giusta. Sono sicuro che se qualcuno lo chiedesse a Bill Gates in persona non ne avrebbe la minima idea. Ho chiuso per sempre con le simulazioni di informatica.

Da: DeductiveReasoning	16/06/2019 20:31:51
Dubbio su RdC e Naspi. A quanto ho capito sono compatibili, ma non riesco a trovare se e in che misura il RdC risulta decurtato per i percettori di Naspi. Grazie in anticipo e buono studio. @super1341: se ti intendi di informatica, lascia stare i manuali e vai di simulazioni. In caso di incertezza puoi trovare sufficienti info in rete, con un bel risparmio di tempo.

Da: grudd	16/06/2019 20:33:00
Ma perché, per quale motivo uno dovrebbe mai dare ALT+INVIO in una finestra MS-DOS? Cosa potrebbe spingere una persona mediamente sana a fare una cosa simile?

Da: DeductiveReasoning	16/06/2019 20:35:56
Grudd, secondo me è altamente improbabile che capitino domande su MS-DOS. Probabilmente neanche chi mette a punto i test o i consulenti ingaggiati se lo ricordano XD

Da: grudd	16/06/2019 20:43:30
DeductiveReasoning questa non era una domanda su MS-DOS ma su windows ("In ambiente Windows, quando ci si trova in una finestra MS-DOS") e a rigori perfettamente attuale anche in windows 10, infatti l'ho provato e funziona proprio così. Nondimeno è forse la domanda più assurda di quelle che mi sono capitate finora nei simulatori di informatica ma ne ho viste anche tante altre abbastanza prive di senso.

Da: federicore Reputazione utente: +68	1 - 16/06/2019 20:47:08
E' questo il punto. Chi prepara le domande magari non sa nulla di informatica (o semplicemente vuole fare lo str..) e cosa fa? Apre a caso il manualone di windows e chiede la cosa più strana che trova. E' questo il pericolo.

Da: federicore Reputazione utente: +68	16/06/2019 20:49:48
Comunque no problema, capitasse una domanda di quel tipo in quanti la saprebbero? 50 su oltre 50.000? Più il 25% di quelli che tirano a caso.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	16/06/2019 20:56:35
@deductivereasoning: si, solo simulazioni senza alcun dubbio. A proposito: prima simulazione simone completata: l'ho fatto molto velocemente per avere un'idea: 100 quiz in circa mezz'ora. Risultato 87 giuste, 7 sbagliate, 6 non risposte. Ma c'è un problema: secondo me chi le ha elaborate aveva windows 7 perchè 2/3 risposte non mi tornano; ora le riguarda con calma.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	16/06/2019 21:06:58
Ad esempio questa domanda: l'icona risorse di rete c'era in windows xp.. :-( In Windows, per accedere a un'unità connessa in rete, di norma si deve: accedere alle Proprietà delle risorse di rete impostare la connessione all'avviamento premendo il tasto F8 durante il caricamento di Windows connettere l'unità voluta tramite l'icona Risorse di rete a una lettera identificativa di unità connettere l'unità voluta a una directory operando dal Pannello di controllo

Da: Giusypg	16/06/2019 21:08:23
..mah..infatti mi sono fatta l'idea che metà delle domande per gli ammessi laureati con punteggi così alti li diano per facili..poi faranno la scrematura su cavilli, considerando che per alcune piccole province comunque si rischierebbe la non copertura. Se ė vero che da storico 2/3 non si presenteranno alla prova... E comunque non so..magari gli idonei possono essere richiesti in altre province. Avanti Savoia e viva Alt-ctrl-canc

Da: grudd	1 - 16/06/2019 21:09:56
DeductiveReasoning a proposito della Naspi, l'art. 2.6 dice "6. Ai soli fini del Rdc, il reddito familiare, di cui al comma 1, lettera b) numero 4), è determinato ai sensi dell'articolo 4, comma 2, del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri n. 159 del 2013, al netto dei trattamenti assistenziali eventualmente inclusi nell'ISEE ed inclusivo del valore annuo dei trattamenti assistenziali in corso di godimento da parte dei componenti il nucleo familiare, fatta eccezione per le prestazioni non sottoposte alla prova dei mezzi." Secondo me l'eventuale Naspi rientra nei "trattamenti assistenziali in corso di godimento da parte dei componenti il nucleo familiare" e va quindi inclusa nel reddito familiare, con conseguente riduzione del beneficio, senza ulteriori decurtazioni.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	16/06/2019 21:14:33
Questa mi fa ridere, anche se la risposta è formalmente corretta... È corretto affermare che disporre di una scheda audio non è indispensabile per l'utilizzo di un computer? sì gli unici elementi indispensabili per poter utilizzare un computer sono la scheda madre e il mouse no; per poter utilizzare un computer è indispensabile disporre di una scheda madre, una scheda video e una scheda audio sì gli unici elementi indispensabili per poter utilizzare un computer sono la scheda madre e la stampante sì

Da: DeductiveReasoning	16/06/2019 21:16:48
Di fatto il DOS è un sistema operativo ancora presente in Windows, per cui ha abbastanza senso trovare domande nella relativa sezione, imho. Almeno finché Powershell non lo farà fuori. Sono d'accordo con federicore che le probabilità che qualcuno risponda correttamente a domande di quel tipo è esigua. Non sarebbe un metodo che seleziona davvero chi sa. @super1341 Tenuto conto che le domande devono essere sufficientemente chiare, in teoria non dovrebbero esserci nemmeno quesiti messi a punto a partire da una versione di Windows diversa da quella per cui si richiede risposta. Poi chissà...

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 16/06/2019 21:16:49
Questo link è utile se vogliono i bastardelli... (2 le ho sbagliate così perchè uso poco le scorciaatoie). https://support.microsoft.com/it-it/help/12445/windows-keyboard-shortcuts

Da: super1341 Reputazione utente: +324	16/06/2019 21:17:32
@DeductiveReasoning: Già....

Da: Starlady	16/06/2019 21:19:19
Sono molto scoraggiata dai miei risultati sulle simulazioni di mininterno. Ne ho fatta solo una 47 punti. Pessima su mercato del lavoro e contratti (onestamente mi sono capitate domande che il mio manuale non aveva mai affrontato tra cui diritto sindacale)

Da: super1341 Reputazione utente: +324	16/06/2019 21:20:17
Ad esempio questa scorciatoia... In �«Gestione risorse�» di Windows, il tasto F6 permette di: espandere la cartella selezionata passare dai riquadri di sinistra a quelli di destra creare una nuova cartella comprimere la cartella selezionata p.s. se sono pesante nel mettere le mie simulazioni in tempo reale, ditemelo così smetto subito ;-)