Mininterno.net FORUM - Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019

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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: federicore
Reputazione utente: +68 3 - 05/06/2019 14:22:43
in una fase di pausa mi sono andato a vedere il capitolato tecnico del servizio predisposizione test e organizzazione prove. Ci sono alcune cose interessanti e/o che rispondono a quesiti sentiti fare più volte in rete.
In ordine sparso:

TEST

I quesiti e le relative risposte dovranno essere formulati in maniera chiara ed inequivocabile, che non si presti ad incertezze interpretative.

I testi dei quesiti e delle relative risposte non dovranno essere brevi per evitare una facile memorizzazione, né contenere nelle risposte esclusivamente "si", no", "forse" o similari.

I quesiti dovranno essere di totale ideazione dell'aggiudicatario e di proprietà intellettuale dello stesso.

Le banche dati contenti i quiz delle prove dovranno essere consegnate in via riservata esclusivamente a persone indicate successivamente da ANPAL Servizi S.p.A. per una verifica sulla qualità e rispondenza degli stessi ai requisiti prescritti.

ANPAL Servizi S.p.A. potrà chiedere in ogni caso la sostituzione dei quiz ritenuti non adeguati.

SVOLGIMENTO DELLE PROVE

Per la prova selettiva la Società aggiudicataria dovrà:

predisporre e stampare i questionari con relativi fogli di risposta a lettura ottica ed i fogli con le istruzioni in un tempo tale da assicurare l'impossibilità di divulgazione prima dei giorni di svolgimento delle prove;

fornire tutto il materiale occorrente per l'espletamento delle prove (es. registri firma candidati, segnaletica in aula per il ricevimento dei candidati, materiale di cancelleria ad uso dei candidati, attestati di partecipazione, ecc.);

identificare i candidati con un numero adeguato di punti di accesso, attraverso l'utilizzo di scanner in grado di leggere il QRCode delle ricevute (rilasciate in fase di candidatura) che i candidati dovranno esibire;

ï�· predisporre una "waiting area" per i candidati sprovvisti di QR Code garantendo appositi supporti per la ristampa della ricevuta di candidatura contenente il QRCode necessario all'ammissione alla prova;

ï�· registrazione della presenza attraverso la sottoscrizione in apposito registro e l'esibizione del documento di identità;
estrarre dalla banca dati dei test per ciascuna sessione tre questionari distinti e diversi composti ciascuno da massimo 100 quiz rispettando le percentuali per ciascuna materia indicate nel paragrafo 2.1; ciascuno dei tre questionari dovrà essere riprodotto in forma randomizzata sia nell'ordine delle domande che delle risposte in modo che ciascun candidato partecipante abbia un questionario diverso; i tempi di tale estrazione saranno indicati da Anpal Servizi;

Da: Conoscitestesso 05/06/2019 14:28:56
Scusate se intervengo così, mi sono posto anche io il dilemma tra obbligo scolastico e obbligo formativo. Concordo in merito alla fumosità della normativa. Facendo delle ricerche in merito, sono arrivato alla conclusione che il fondamento dell'obbligo formativo come diritto/dovere sino ai 18 anni è contenuto nell'art. 2, lettera c, della L. 53/2003.

Da: grudd 05/06/2019 14:46:41
Conoscitestesso non so, avrei qualche dubbio legato al fatto che si tratta di una legge delega (credo nota come legge Moratti) dove si legge che "il Governo e' delegato ad adottare, entro ventiquattro mesi ... uno o piu' decreti legislativi per la definizione delle norme generali sull'istruzione e dei livelli essenziali delle prestazioni in materia di istruzione e di istruzione e formazione professionale".
Poi però non risultano emessi decreti attuativi dell'art. 2
http://www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/03053ld.htm
che comunque nella sua fumosità dev'essere effettivamente all'origine di tutte le fumosità successive su questo fantomatico obbligo formativo come diritto/dovere fino a 18 anni che personalmente mi fa venire in mente solo la corazzata potemkin nel film di villaggio.

federicore quindi alla fine sarà carta e penna, niente laptop, meglio così. E se non capisco male a parte la randomizzazione dell'ordine delle risposte ci saranno solo 18 questionari in tutto, 3 a sessione, all'inizio avevo capito che avrebbero randomizzato anche le domande in modo da avere questionari tutti diversi ma a quanto pare non è così.

Da: grudd 05/06/2019 14:51:04
Anzi no rettifico, il decreto attuativo è in elenco riferito all'art. 1: dlgs 76/2005, ora me lo leggo.

Da: grudd 05/06/2019 14:55:13
Infatti è l'Art. 2. "Realizzazione del diritto-dovere all'istruzione e alla formazione" del dlgs 76/2005.
A me pare sempre in modalità Potemkin ma converrà leggerlo perché una domanda su questo potrebbero anche farla, imho.

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 05/06/2019 15:03:39
Se ci fate caso il capitolato dice che i quesiti dovranno essere di ideazione e proprietà intellettuale di Selexi Non c'è da nessuna parte che dovranno essere originali o nuovi.... Vai col quiz Inps.....

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Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 05/06/2019 15:07:47
Cmq a una settimana dalla prova entro in modalità "rasoio di Occam" "e mi concentro sull'essenziale

Da: grudd 05/06/2019 15:08:57
Old Gentleman non credo, secondo me saranno sicuramente inediti perché è nella logica delle cose, che ci sia scritto esplicitamente o no. Ci scommetterei fino a 90 centesimi.

Da: Coccinella2589 05/06/2019 15:09:30
L'Obbligo Formativo rappresenta il diritto/dovere dei giovani di frequentare attività formative per almeno 12 anni, fino all'età di 18 anni o, comunque, fino al conseguimento di un Diploma di Stato o di una Qualifica professionale triennale entro il 18�° anno di età.
L'Obbligo Formativo è stato introdotto dalla Legge 144 del 1999 e integrato dalla Legge delega 53 del 2003 insieme al Decreto legge 76 del 2005. Oltre a prolungare la durata dei percorsi formativi rispetto al passato, allineandosi così agli altri paesi dell'Unione Europea, riconosce pari dignità ai diversi percorsi formativi: l'Istruzione Scolastica, la Formazione Professionale e l'Apprendistato.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 05/06/2019 15:15:43
Esatto grudd, 3 questionari (gruppi di domande) diversi a sessione. Poi ciascuno dei 3 rielaborato per cambiare ordine domande e risposte
Penso poi che saranno inediti, non e' specificato nel capitolato ma mi sembra ne avesse parlato Parisi al riguardo. Certo, essendo prodotti sempre dalla selexi, il modo in cui sono poste le domande sara' simile. E i test attitudinali e di logica saranno fatti sulla stessa falsariga

Da: grudd 05/06/2019 15:27:29
Non capisco se le domande saranno raggruppate per materia, mi risulta poi oscurissima la frase "tre questionari distinti e diversi composti ciascuno da massimo 100 quiz rispettando le percentuali per ciascuna materia ".

Cosa vuol dire "massimo 100 quiz", che qualcuno ne avrà di meno? E poi quali percentuali ci sarebbero da calcolare, non sono 10 domande a materia? Boh.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 05/06/2019 15:31:45
Grudd, questo capitolato era precedente al bando navigator per cui erano ancora incerti sul numero esatto dei quesiti. Saranno 100 per tutti e, secondo me, non raggruppati per materia. Ordine sparso.

Da: Costanza99 1 - 05/06/2019 15:37:51
Poiche' la banca-dati si compone di 1500 quesiti, al fine di evitare che 300 vengano proposti in piu' di uno dei 18 questionari, buon senso vorrebbe che i 100 proposti nella prima sessione (in potenziale ordine sparso sia per quanto riguarda la loro successione che la successione delle relative risposte) vengano "bruciati", cosi' da estrarre i secondi 100 da una banca-dati a quel punto di soli 1400 quesiti, e cosi' via. Ma la logica e' morta nel momento in cui, per "praticita'", si e' deciso di convocare i candidati in ordine alfabetico nazionale anziche' per provincia, cosa che avrebbe davvero posto tutti i candidati di una medesima provincia sullo stesso piano. Inoltre, chi si presenta il secondo o il terzo giorno ha modo, con internet, di farsi un'idea sul tipo di domande che ai convocati del primo giorno e' preclusa. Pazienza!

Da: grudd 05/06/2019 15:38:21
federicore sì credo anch'io. Peccato ordinati per materia era meglio, così sarà un casino.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 05/06/2019 15:44:40
grudd, casino per tutti quindi nessuno avvantaggiato/svantaggiato.

Costanza, non so francamente quanto possano essere avvantaggiati quelli del 19 o del 20.. a ridosso delle prove aumenterà solo l'ansia. Avvantaggiato, alla fine, sarà chi avrà studiato bene nei giorni precedenti e arriverà preparato ai test.

Da: grudd 05/06/2019 15:46:21
costanza99 effettivamente pare un strano 18 questionari da 100 con una banca dati da soli 1500.
Credo che alla fine ne predisporranno 300 in più, non ci vuole poi molto, se no all'ultima sessione qualche domanda riciclata arriverà per forza e potrebbe essere oggetto di polemiche. Al posto loro lo farei, per sicurezza.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 05/06/2019 15:54:43
tutto è possibile, non vedrei scandaloso il riciclare qualche domanda. In fondo anche tra i 3 questionari a sessione potrebbe finirci qualche domanda uguale se l'estrazione avviene random senza bruciare le domande. In concreto non vedo nessuna differenza, alla fine dei test uno non ricorderà nemmeno il proprio nome, figuriamoci se ricorda le domande così da poterle divulgare (come dice il capitolato, domande e risposte non brevi in modo da rendere difficile la memorizzazione)

Da: grudd 05/06/2019 16:02:04
Probabilmente il giorno che spiegavano insiemistica erano malati ma secondo me "tre questionari distinti e diversi" sono da intendersi disgiunti, se no avrebbero scritto solo distinti o solo diversi. .

Da: Costanza99 05/06/2019 16:07:08
Federicore. Concordo che chi sa di piu' ha un vantaggio. Ci mancherebbe. Piu' che di un concreto vantaggio avrei dovuto parlare di informazione aggiuntiva. Resta il fatto che avrei preferito raggruppamenti per provincia cosi' da poter stilare una graduatoria piu' oggettiva. Magari il primo giorno chiedono il significato di "ultroneo" e a un candidato della stessa provincia, il secondo giorno, il significato, che so, della curva di Laffer. Capisci che cosi' mica si e'posti sullo stesso piano. Grazie a Grudd il significato di "ultroneo" ormai lo conosce anche il maiale

Da: Costanza99 05/06/2019 16:14:12
Giusta sottolineatura quella delle domande e risposte non brevi. Sono secondi preziosi in meno per rispondere. Saluti. PS Lo sa anche il maiale e', credo e a scanso di equivoci, un toscanismo.

Da: Jane Eyre 05/06/2019 16:25:03
C'è sempre il rischio che qualcosa trapeli e che siano favoriti i candidati dei giorni successivi...

Da: grudd 05/06/2019 16:31:10
Costanza 99 figurati, comunque con 3 questionari diversi può toccarne uno facile e uno difficile anche a due candidati della stessa sessione.
Con le domande lunghe e per di più mischiate sarà davvero una corsa contro il tempo, e peggio se ci saranno i quiz di comprensione del testo, che selexi non disdegna.

Da: oslo66
Reputazione utente: +115 05/06/2019 16:31:14
Quoto a bestia( cit. amica toscana) la questione, l'unica secondo me,
che potrebbe dar adito a dubbi se non a ricorsi.
I candidati di quella provincia non sono giudicati con lo stesso questionario ma spalmati su 3 giorni ma soprattutto con questionari, sì omogenei, ma diversi.
O no?

Da: Starlady 05/06/2019 16:54:03
qualcuno sarebbe così gentile da riassumermi la questione questionari? scusate il giro di parole.

Da: Trif12 05/06/2019 17:11:01
salve, non riesco a trovare la banca dati del concorso navigator...qualcuno mi potrebbe aiutare? grazie in anticipo

Da: grudd 05/06/2019 17:11:47
Starlady per ogni sessione saranno individuati 3 insiemi di 100 domande estratte dalla base dati ("distinti e diversi" dice il capitolato, io direi disgiunti a due a due ma se non aggiungono 300 domande alla base dati sarà impossibile).
Ognuno di questi insiemi di 100 domande darà luogo a un terzo dei questionari di ciascuna sessione, che saranno però tutti diversi tra loro per quanto riguarda l'ordine delle domande e delle risposte. Perciò tre candidati diversi della stessa sessione potrebbero avere domande tutte uguali o tutte diverse ma comunque in ordine sicuramente diverso.

Almeno così l'ho capita io, poi mi parrebbe saggio non ripetere le domande di una sessione precedente, se no vuol dire proprio andarsele a cercare, le rogne.

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 1 - 05/06/2019 17:25:28
Niente istruzione & formazione non mi entra in testa Ma c'è qualcuno che legge questo forum che si sente forte in questa materia? O sarà un disastro per tutti (quindi per nessuno)?

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 2 1 - 05/06/2019 17:29:44
Ma che gliene frega al navigator di quanti allievi si compone la classe di una scuola primaria o quante sono le ore curricolari della secondaria di primo grado o quando è chi approva il PTOF?????????

Da: Manuel F. 1 - 05/06/2019 17:31:15
@Old Gentleman ti consiglio di vedere sul sito del MIUR alla voce "sistema educativo di istruzione e formazione" è molto schematico, ma se ci aggiungi un piccolo approfondimento del manuale secondo me si va alla grande. Io sto facendo così.

https://www.miur.gov.it/sistema-educativo-di-istruzione-e-formazione

Da: grudd 05/06/2019 17:34:52
Old Gentleman io.
Secondo me siete fuorviati dai simulatori e dai concorsi precedenti ma se ti metti nei panni di un navigator selezionato 🤘 e ti chiedi cosa serve sapere per essere di supporto a un giovane percettore (o anche a un nongio, ma meno) la materia si circoscrive automaticamente, senza tuttavia diventare banale.

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Da: federicore Reputazione utente: +68	3 - 05/06/2019 14:22:43
in una fase di pausa mi sono andato a vedere il capitolato tecnico del servizio predisposizione test e organizzazione prove. Ci sono alcune cose interessanti e/o che rispondono a quesiti sentiti fare più volte in rete. In ordine sparso: TEST I quesiti e le relative risposte dovranno essere formulati in maniera chiara ed inequivocabile, che non si presti ad incertezze interpretative. I testi dei quesiti e delle relative risposte non dovranno essere brevi per evitare una facile memorizzazione, né contenere nelle risposte esclusivamente "si", no", "forse" o similari. I quesiti dovranno essere di totale ideazione dell'aggiudicatario e di proprietà intellettuale dello stesso. Le banche dati contenti i quiz delle prove dovranno essere consegnate in via riservata esclusivamente a persone indicate successivamente da ANPAL Servizi S.p.A. per una verifica sulla qualità e rispondenza degli stessi ai requisiti prescritti. ANPAL Servizi S.p.A. potrà chiedere in ogni caso la sostituzione dei quiz ritenuti non adeguati. SVOLGIMENTO DELLE PROVE Per la prova selettiva la Società aggiudicataria dovrà: predisporre e stampare i questionari con relativi fogli di risposta a lettura ottica ed i fogli con le istruzioni in un tempo tale da assicurare l'impossibilità di divulgazione prima dei giorni di svolgimento delle prove; fornire tutto il materiale occorrente per l'espletamento delle prove (es. registri firma candidati, segnaletica in aula per il ricevimento dei candidati, materiale di cancelleria ad uso dei candidati, attestati di partecipazione, ecc.); identificare i candidati con un numero adeguato di punti di accesso, attraverso l'utilizzo di scanner in grado di leggere il QRCode delle ricevute (rilasciate in fase di candidatura) che i candidati dovranno esibire; ï�· predisporre una "waiting area" per i candidati sprovvisti di QR Code garantendo appositi supporti per la ristampa della ricevuta di candidatura contenente il QRCode necessario all'ammissione alla prova; ï�· registrazione della presenza attraverso la sottoscrizione in apposito registro e l'esibizione del documento di identità; estrarre dalla banca dati dei test per ciascuna sessione tre questionari distinti e diversi composti ciascuno da massimo 100 quiz rispettando le percentuali per ciascuna materia indicate nel paragrafo 2.1; ciascuno dei tre questionari dovrà essere riprodotto in forma randomizzata sia nell'ordine delle domande che delle risposte in modo che ciascun candidato partecipante abbia un questionario diverso; i tempi di tale estrazione saranno indicati da Anpal Servizi;

Da: Conoscitestesso	05/06/2019 14:28:56
Scusate se intervengo così, mi sono posto anche io il dilemma tra obbligo scolastico e obbligo formativo. Concordo in merito alla fumosità della normativa. Facendo delle ricerche in merito, sono arrivato alla conclusione che il fondamento dell'obbligo formativo come diritto/dovere sino ai 18 anni è contenuto nell'art. 2, lettera c, della L. 53/2003.

Da: grudd	05/06/2019 14:46:41
Conoscitestesso non so, avrei qualche dubbio legato al fatto che si tratta di una legge delega (credo nota come legge Moratti) dove si legge che "il Governo e' delegato ad adottare, entro ventiquattro mesi ... uno o piu' decreti legislativi per la definizione delle norme generali sull'istruzione e dei livelli essenziali delle prestazioni in materia di istruzione e di istruzione e formazione professionale". Poi però non risultano emessi decreti attuativi dell'art. 2 http://www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/03053ld.htm che comunque nella sua fumosità dev'essere effettivamente all'origine di tutte le fumosità successive su questo fantomatico obbligo formativo come diritto/dovere fino a 18 anni che personalmente mi fa venire in mente solo la corazzata potemkin nel film di villaggio. federicore quindi alla fine sarà carta e penna, niente laptop, meglio così. E se non capisco male a parte la randomizzazione dell'ordine delle risposte ci saranno solo 18 questionari in tutto, 3 a sessione, all'inizio avevo capito che avrebbero randomizzato anche le domande in modo da avere questionari tutti diversi ma a quanto pare non è così.

Da: grudd	05/06/2019 14:51:04
Anzi no rettifico, il decreto attuativo è in elenco riferito all'art. 1: dlgs 76/2005, ora me lo leggo.

Da: grudd	05/06/2019 14:55:13
Infatti è l'Art. 2. "Realizzazione del diritto-dovere all'istruzione e alla formazione" del dlgs 76/2005. A me pare sempre in modalità Potemkin ma converrà leggerlo perché una domanda su questo potrebbero anche farla, imho.

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	05/06/2019 15:03:39
Se ci fate caso il capitolato dice che i quesiti dovranno essere di ideazione e proprietà intellettuale di Selexi Non c'è da nessuna parte che dovranno essere originali o nuovi.... Vai col quiz Inps.....

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	05/06/2019 15:07:47
Cmq a una settimana dalla prova entro in modalità "rasoio di Occam" "e mi concentro sull'essenziale

Da: grudd	05/06/2019 15:08:57
Old Gentleman non credo, secondo me saranno sicuramente inediti perché è nella logica delle cose, che ci sia scritto esplicitamente o no. Ci scommetterei fino a 90 centesimi.

Da: Coccinella2589	05/06/2019 15:09:30
L'Obbligo Formativo rappresenta il diritto/dovere dei giovani di frequentare attività formative per almeno 12 anni, fino all'età di 18 anni o, comunque, fino al conseguimento di un Diploma di Stato o di una Qualifica professionale triennale entro il 18�° anno di età. L'Obbligo Formativo è stato introdotto dalla Legge 144 del 1999 e integrato dalla Legge delega 53 del 2003 insieme al Decreto legge 76 del 2005. Oltre a prolungare la durata dei percorsi formativi rispetto al passato, allineandosi così agli altri paesi dell'Unione Europea, riconosce pari dignità ai diversi percorsi formativi: l'Istruzione Scolastica, la Formazione Professionale e l'Apprendistato.

Da: federicore Reputazione utente: +68	05/06/2019 15:15:43
Esatto grudd, 3 questionari (gruppi di domande) diversi a sessione. Poi ciascuno dei 3 rielaborato per cambiare ordine domande e risposte Penso poi che saranno inediti, non e' specificato nel capitolato ma mi sembra ne avesse parlato Parisi al riguardo. Certo, essendo prodotti sempre dalla selexi, il modo in cui sono poste le domande sara' simile. E i test attitudinali e di logica saranno fatti sulla stessa falsariga

Da: grudd	05/06/2019 15:27:29
Non capisco se le domande saranno raggruppate per materia, mi risulta poi oscurissima la frase "tre questionari distinti e diversi composti ciascuno da massimo 100 quiz rispettando le percentuali per ciascuna materia ". Cosa vuol dire "massimo 100 quiz", che qualcuno ne avrà di meno? E poi quali percentuali ci sarebbero da calcolare, non sono 10 domande a materia? Boh.

Da: federicore Reputazione utente: +68	05/06/2019 15:31:45
Grudd, questo capitolato era precedente al bando navigator per cui erano ancora incerti sul numero esatto dei quesiti. Saranno 100 per tutti e, secondo me, non raggruppati per materia. Ordine sparso.

Da: Costanza99	1 - 05/06/2019 15:37:51
Poiche' la banca-dati si compone di 1500 quesiti, al fine di evitare che 300 vengano proposti in piu' di uno dei 18 questionari, buon senso vorrebbe che i 100 proposti nella prima sessione (in potenziale ordine sparso sia per quanto riguarda la loro successione che la successione delle relative risposte) vengano "bruciati", cosi' da estrarre i secondi 100 da una banca-dati a quel punto di soli 1400 quesiti, e cosi' via. Ma la logica e' morta nel momento in cui, per "praticita'", si e' deciso di convocare i candidati in ordine alfabetico nazionale anziche' per provincia, cosa che avrebbe davvero posto tutti i candidati di una medesima provincia sullo stesso piano. Inoltre, chi si presenta il secondo o il terzo giorno ha modo, con internet, di farsi un'idea sul tipo di domande che ai convocati del primo giorno e' preclusa. Pazienza!

Da: grudd	05/06/2019 15:38:21
federicore sì credo anch'io. Peccato ordinati per materia era meglio, così sarà un casino.

Da: federicore Reputazione utente: +68	05/06/2019 15:44:40
grudd, casino per tutti quindi nessuno avvantaggiato/svantaggiato. Costanza, non so francamente quanto possano essere avvantaggiati quelli del 19 o del 20.. a ridosso delle prove aumenterà solo l'ansia. Avvantaggiato, alla fine, sarà chi avrà studiato bene nei giorni precedenti e arriverà preparato ai test.

Da: grudd	05/06/2019 15:46:21
costanza99 effettivamente pare un strano 18 questionari da 100 con una banca dati da soli 1500. Credo che alla fine ne predisporranno 300 in più, non ci vuole poi molto, se no all'ultima sessione qualche domanda riciclata arriverà per forza e potrebbe essere oggetto di polemiche. Al posto loro lo farei, per sicurezza.

Da: federicore Reputazione utente: +68	05/06/2019 15:54:43
tutto è possibile, non vedrei scandaloso il riciclare qualche domanda. In fondo anche tra i 3 questionari a sessione potrebbe finirci qualche domanda uguale se l'estrazione avviene random senza bruciare le domande. In concreto non vedo nessuna differenza, alla fine dei test uno non ricorderà nemmeno il proprio nome, figuriamoci se ricorda le domande così da poterle divulgare (come dice il capitolato, domande e risposte non brevi in modo da rendere difficile la memorizzazione)

Da: grudd	05/06/2019 16:02:04
Probabilmente il giorno che spiegavano insiemistica erano malati ma secondo me "tre questionari distinti e diversi" sono da intendersi disgiunti, se no avrebbero scritto solo distinti o solo diversi. .

Da: Costanza99	05/06/2019 16:07:08
Federicore. Concordo che chi sa di piu' ha un vantaggio. Ci mancherebbe. Piu' che di un concreto vantaggio avrei dovuto parlare di informazione aggiuntiva. Resta il fatto che avrei preferito raggruppamenti per provincia cosi' da poter stilare una graduatoria piu' oggettiva. Magari il primo giorno chiedono il significato di "ultroneo" e a un candidato della stessa provincia, il secondo giorno, il significato, che so, della curva di Laffer. Capisci che cosi' mica si e'posti sullo stesso piano. Grazie a Grudd il significato di "ultroneo" ormai lo conosce anche il maiale

Da: Costanza99	05/06/2019 16:14:12
Giusta sottolineatura quella delle domande e risposte non brevi. Sono secondi preziosi in meno per rispondere. Saluti. PS Lo sa anche il maiale e', credo e a scanso di equivoci, un toscanismo.

Da: Jane Eyre	05/06/2019 16:25:03
C'è sempre il rischio che qualcosa trapeli e che siano favoriti i candidati dei giorni successivi...

Da: grudd	05/06/2019 16:31:10
Costanza 99 figurati, comunque con 3 questionari diversi può toccarne uno facile e uno difficile anche a due candidati della stessa sessione. Con le domande lunghe e per di più mischiate sarà davvero una corsa contro il tempo, e peggio se ci saranno i quiz di comprensione del testo, che selexi non disdegna.

Da: oslo66 Reputazione utente: +115	05/06/2019 16:31:14
Quoto a bestia( cit. amica toscana) la questione, l'unica secondo me, che potrebbe dar adito a dubbi se non a ricorsi. I candidati di quella provincia non sono giudicati con lo stesso questionario ma spalmati su 3 giorni ma soprattutto con questionari, sì omogenei, ma diversi. O no?

Da: Starlady	05/06/2019 16:54:03
qualcuno sarebbe così gentile da riassumermi la questione questionari? scusate il giro di parole.

Da: Trif12	05/06/2019 17:11:01
salve, non riesco a trovare la banca dati del concorso navigator...qualcuno mi potrebbe aiutare? grazie in anticipo

Da: grudd	05/06/2019 17:11:47
Starlady per ogni sessione saranno individuati 3 insiemi di 100 domande estratte dalla base dati ("distinti e diversi" dice il capitolato, io direi disgiunti a due a due ma se non aggiungono 300 domande alla base dati sarà impossibile). Ognuno di questi insiemi di 100 domande darà luogo a un terzo dei questionari di ciascuna sessione, che saranno però tutti diversi tra loro per quanto riguarda l'ordine delle domande e delle risposte. Perciò tre candidati diversi della stessa sessione potrebbero avere domande tutte uguali o tutte diverse ma comunque in ordine sicuramente diverso. Almeno così l'ho capita io, poi mi parrebbe saggio non ripetere le domande di una sessione precedente, se no vuol dire proprio andarsele a cercare, le rogne.

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	1 - 05/06/2019 17:25:28
Niente istruzione & formazione non mi entra in testa Ma c'è qualcuno che legge questo forum che si sente forte in questa materia? O sarà un disastro per tutti (quindi per nessuno)?

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	2 1 - 05/06/2019 17:29:44
Ma che gliene frega al navigator di quanti allievi si compone la classe di una scuola primaria o quante sono le ore curricolari della secondaria di primo grado o quando è chi approva il PTOF?????????

Da: Manuel F.	1 - 05/06/2019 17:31:15
@Old Gentleman ti consiglio di vedere sul sito del MIUR alla voce "sistema educativo di istruzione e formazione" è molto schematico, ma se ci aggiungi un piccolo approfondimento del manuale secondo me si va alla grande. Io sto facendo così. https://www.miur.gov.it/sistema-educativo-di-istruzione-e-formazione

Da: grudd	05/06/2019 17:34:52
Old Gentleman io. Secondo me siete fuorviati dai simulatori e dai concorsi precedenti ma se ti metti nei panni di un navigator selezionato 🤘 e ti chiedi cosa serve sapere per essere di supporto a un giovane percettore (o anche a un nongio, ma meno) la materia si circoscrive automaticamente, senza tuttavia diventare banale.