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TFA SOSTEGNO 2019
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Da: Zpov 01/08/2019 16:18:36
Vechy si... l'ho detto esplicitamente secondaria di secondo grado. e mi hanno risposto ci dispiace ma gli scorrimenti sono stati fatti
secondo me non ha capito niente.
Rispondi

Da: Zpov 01/08/2019 16:19:37
Vechy fai una cosa. domani prova a chiamare anche tu e facci sapere cosa ti dicono
Rispondi

Da: Vechy 01/08/2019 16:26:14
Io avevo provato gia a chiamare senza ricevere risposta..cmq riproverò, se avrò notizie vi farò sapere
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 01/08/2019 16:38:59
Leggere l'articolo 4 comma 5 del decreto ministeriale 92/2019: http://www.gildains.it/public/documenti/9080DOC-312.pdf

Da come lo interpreto io, si tratterebbe soltanto di una possibilità, non di un obbligo.

Quindi secondo me hanno agito secondo Legge. A nulla servirebbe adire le vie legali.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 01/08/2019 16:42:43
Semmai bisognerebbe protestare con chi ha scritto quel decreto.
I tempi per impugnarlo sono però ormai scaduti.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 01/08/2019 16:56:56
Caro Sostegno 2019,

La bozza di decreto che abbiamo visto non prevederebbe questa possibilità.

Pare tuttavia che ci saranno molti ricorsi.

Tieni presente che molti 3 x 180 (soprattutto itp) non sarebbero mai e poi mai in grado di insegnare una qualsiasi materia.
Non dimenticarti che fra loro ci sono diplomati con 60/100 in manutenzione e assistenza tecnica oppure all'alberghiero.
Si sa che molto spesso chi riceve il voto più basso riceve anche qualche miracolo...
Alcuni di loro hanno fatto servizio sul sostegno grazie alle cautelari o alle sentenze con cui sono finiti in II fascia.
Quale materia potrebbero insegnare?
Sul sostegno purtroppo c'è sempre qualche alunno i cui genitori non si preoccupano di ciò che il figlio fa a scuola.
Ecco che se vengono assegnati a questi alunni, e spesso i dirigenti assegnano questi assi ai figli dei genitori meno esigenti, riescono a sbarcare il lunario.
Su materia invece li prenderebbero a fucilate!
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Da: bracciodiferro originale 01/08/2019 17:00:48
Psiche mi auguro che tanta gente venga espulsa a metà percorso senza la restituzione dei soldi.
Speriamo in un controllo da parte del Ministero a livello nazionale.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 1 - 01/08/2019 17:17:31
Quello che io mi chiedo è: che cosa stanno facendo in questo momento le associazioni di idonei?

1) Perché non chiedono al Ministero di controllare scrupolosamente i titoli di accesso di tutti i vincitori?
2) Perché non chiedono al Ministero di trasformare i posti rimasti vacanti per infanzia e primaria in altri ordini di scuola?
3) Perché non chiedono al Ministero di imporre un bando per i pochi posti rimasti vacanti nella scuola secondaria di II grado?
4) Perché non chiedono al Ministero che alcuni bandi di infanzia e primaria vengano rifatti con una maggiore pubblicità e con una maggiore durata?
Rispondi

Da: Sostegno2019! 02/08/2019 13:01:30
Grazie, Bracciodiferro
Rispondi

Da: Pjily 02/08/2019 19:23:58
Per Anter...

Come procede il corso a Roma? :-)
Rispondi

Da: Annasel 05/08/2019 18:14:26
per braccio di ferro originale....sono specializzanda tfa sostegno in primaria...non ho punteggio di servizio, credi che al sud ho qualche possibilità ?

Rispondi

Da: Luca6811 05/08/2019 21:14:50
Secondo voi,una scuola primaria che riceve Mad da una diplomata Magistrale senza titolo per sostegno ed una Mad da un laureato,per esempio in Sc.educazione e titolo su sostegno su secondaria secondo grado, chi chiama??
Secondo quesito,se uno ha titolo su sostegno secondaria secondo grado può essere chiamato solo su scuole superiori dove c'e Sua classe di concorso o su tutte le secondarie?

Grazie,perché ho ricevuto info opposte.
Rispondi

Da: Annasel 06/08/2019 10:17:26
luca 6811 secondo quesito.... avendo abolito gli ambiti dovrebbe essere chiamato indifferentemente in tutte le secondarie di secondo grado ( per le quali ha appunto il titolo) Primo quesito...la laurea dovrebbe battere il diploma.... ; )
Rispondi

Da: Luca6811 06/08/2019 11:57:43
Annasel grazie della risposta. Chiaro il punto due,ma sul primo quesito non credo.. a volte il diploma vale più della laurea. Un diploma Magistrale ante 2001/2002 è abilitante per la Primaria,l'unica laurea con lo stesso valore è scienze della formazione primaria.
La mia domanda era se in una scuola primaria so cerca docenti su sostegno, con Mad prevale un laureato con titolo non "valido" per insegnare alla primaria ma con specializzazione(scuola secondaria secondo grado) o una diplomata (abilitante) senza specializzazione...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 06/08/2019 12:43:48
Fra un docente con titolo ma senza specializzazione e un docente senza titolo e senza specializzazione valida per quell'ordine di scuola prevale quello con titolo ma senza specializzazione.
Ti ricordo che quando si è costretti ad assumere un docente senza titolo, il d.s. si assume una grossa responsabilità.

Comunque non capisco dove possa sorgere questo problema:

A Sud non si possono chiamare non specializzati da MaD perché ci sono tanti non specializzati in graduatoria.

Al Nord non esistono diplomati magistrali che restano disoccupati: c'è posto per tutti!
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 06/08/2019 12:51:43
Per quanto riguarda gli ambiti, aboliti de jure da quest'anno ma de facto da diversi anni,

Per quanto riguarda le graduatorie incrociate ricordo che se Gustavo La Pasta non è presente in un foglio Excel ordinato per classe di concorso, Gustavo la Pasta non risulterà presente su quel foglio Excel neanche quando premerai il pulsante ordina per punteggio.

Per MaD il discorso è ancora più complicato. Dipende se la segreteria è disposta a scrivere 'chiamato dalla classe xxxx' sul tuo contratto, altrimenti quel servizio sarà considerato come servizio senza titolo...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 06/08/2019 12:54:57
Annasel, potrai fare tutte le supplenze che vorrai.
Avrai l'imbarazzo della scelta

Ti ricordo che anche al Sud sono in molti a lavorare senza specializzazione alla primaria: gli ruberai il posto!
Rispondi

Da: Luca6811 06/08/2019 17:25:05
Quindi se ho compreso bene, uno in nessuna graduatoria con titolo laurea in scienze educazione N.O. e quasi Magistrale in pedagogia ma con titolo abilitante classe b23 e specializzazione Sostegno superiori può mandare Mad in tutte le classi superiori del Nord Italia con buone possibilità.
Può altresì mandare Mad su Primaria ma avrà molte meno possibilità perché senza titolo specifico e con titolo sostegno specifico per altro grado(le superiori).
Se avessi compreso male,chiedo scusa.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 06/08/2019 17:47:51
Che significa quasi magistrale ?!?
Nella B-23 hai l'abilitazione?
Rispondi

Da: Cloreman 06/08/2019 19:29:23
Sto iniziando a preparare le MAD da inviare alle scuole, ma ho un dubbio. La dicitura "È utile precisare che le MAD dovranno essere presentate esclusivamente da coloro che non risultino iscitti in alcuna graduatori di istituto" ed in modo particolare la parola ALCUNA che significa con precisione? Io sono in graduatoria nella mia provincia posso mandare le MAD in altra provincia oppure no?
Rispondi

Da: Luca6811 06/08/2019 19:42:11
Si,Braccio di ferro originale,stavo per laurearmi LM85 ma ho dovuto congelare percorso perché incompatibile con percorso Sostegno.
Si,ho abilitazione perché in possesso di diploma maturità femminile dirigente comunità.
Rispondi

Da: hyppgnu 07/08/2019 09:20:33
Rispondi

Da: hyppognu 07/08/2019 09:26:36
buongiorno, sono vincitrice sia per la secondaria di secondo grado che di primo grado, e ho deciso di immatricolarmi nel primo grado, pensando che ci fossero più posti. ora ho ricevuto una proposta di lavoro importante, in linea con i miei studi, contratto full time e posto di lavoro sotto casa. pensavo che per quanto adesso ci sia tanta disponibilità di posti per il sostegno anche al Sud, magari completati i 3 cicli previsti, non sarà più cosi facile avere supplenze. voi cosa fareste al posto mio, proseguireste con il corso di sostegno oppure accettereste il lavoro full time ( 8 ore al giorno tutti i giorni!)??
Rispondi

Da: Annasel 07/08/2019 11:14:06
Grazie Braccio di ferro originale...le tue consulenze sono validissime...motlo informato...nessun sindacato potrà mai batterti!!!!
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 08/08/2019 22:35:54
Cloreman, dove hai trovato quella scritta?
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 08/08/2019 22:41:40
Luca, non è abilitazione ma è comunque un titolo di accesso. Presentati con questo titolo di accesso + la specializzazione sostegno, anche se così facendo guadagnerai qualche euro in meno.
Altrimenti rischi che il tuo servizio venga considerato servizio senza titolo di accesso.

A Nord in qualsiasi scuola ti accoglieranno a braccia aperte!!!
Buonissime possibilità anche al Sud
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 08/08/2019 22:43:49
Hyppognu, gli orari del lavoro sono incompatibili con quelli del corso?
Il tuo datore di lavoro non può venirti incontro?
Rispondi

Da: Cloreman 09/08/2019 11:13:33
Braccio di ferro oruginale, la scritta l'ho trovata in più di una scuola dove pensavo di inviare Mad, all'interno delle circolari che ne regolano gli invii
Rispondi

Da: mv2018 09/08/2019 13:28:21
Si dice che il governo stia x cadere. Saltera' tutto?
Rispondi

Da: hyppognu 09/08/2019 19:19:50
purtroppo non sono propensi a concedermi le ore per frequentare il corso, per cui, mio malgrado, sono costretta a scegliere, e non so proprio cosa fare
Rispondi

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Da: Zpov	01/08/2019 16:18:36
Vechy si... l'ho detto esplicitamente secondaria di secondo grado. e mi hanno risposto ci dispiace ma gli scorrimenti sono stati fatti secondo me non ha capito niente.
Rispondi

Da: Zpov	01/08/2019 16:19:37
Vechy fai una cosa. domani prova a chiamare anche tu e facci sapere cosa ti dicono
Rispondi

Da: Vechy	01/08/2019 16:26:14
Io avevo provato gia a chiamare senza ricevere risposta..cmq riproverò, se avrò notizie vi farò sapere
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	01/08/2019 16:38:59
Leggere l'articolo 4 comma 5 del decreto ministeriale 92/2019: http://www.gildains.it/public/documenti/9080DOC-312.pdf Da come lo interpreto io, si tratterebbe soltanto di una possibilità, non di un obbligo. Quindi secondo me hanno agito secondo Legge. A nulla servirebbe adire le vie legali.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	01/08/2019 16:42:43
Semmai bisognerebbe protestare con chi ha scritto quel decreto. I tempi per impugnarlo sono però ormai scaduti.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	01/08/2019 16:56:56
Caro Sostegno 2019, La bozza di decreto che abbiamo visto non prevederebbe questa possibilità. Pare tuttavia che ci saranno molti ricorsi. Tieni presente che molti 3 x 180 (soprattutto itp) non sarebbero mai e poi mai in grado di insegnare una qualsiasi materia. Non dimenticarti che fra loro ci sono diplomati con 60/100 in manutenzione e assistenza tecnica oppure all'alberghiero. Si sa che molto spesso chi riceve il voto più basso riceve anche qualche miracolo... Alcuni di loro hanno fatto servizio sul sostegno grazie alle cautelari o alle sentenze con cui sono finiti in II fascia. Quale materia potrebbero insegnare? Sul sostegno purtroppo c'è sempre qualche alunno i cui genitori non si preoccupano di ciò che il figlio fa a scuola. Ecco che se vengono assegnati a questi alunni, e spesso i dirigenti assegnano questi assi ai figli dei genitori meno esigenti, riescono a sbarcare il lunario. Su materia invece li prenderebbero a fucilate!
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	01/08/2019 17:00:48
Psiche mi auguro che tanta gente venga espulsa a metà percorso senza la restituzione dei soldi. Speriamo in un controllo da parte del Ministero a livello nazionale.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	1 - 01/08/2019 17:17:31
Quello che io mi chiedo è: che cosa stanno facendo in questo momento le associazioni di idonei? 1) Perché non chiedono al Ministero di controllare scrupolosamente i titoli di accesso di tutti i vincitori? 2) Perché non chiedono al Ministero di trasformare i posti rimasti vacanti per infanzia e primaria in altri ordini di scuola? 3) Perché non chiedono al Ministero di imporre un bando per i pochi posti rimasti vacanti nella scuola secondaria di II grado? 4) Perché non chiedono al Ministero che alcuni bandi di infanzia e primaria vengano rifatti con una maggiore pubblicità e con una maggiore durata?
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Da: Sostegno2019!	02/08/2019 13:01:30
Grazie, Bracciodiferro
Rispondi

Da: Pjily	02/08/2019 19:23:58
Per Anter... Come procede il corso a Roma? :-)
Rispondi

Da: Annasel	05/08/2019 18:14:26
per braccio di ferro originale....sono specializzanda tfa sostegno in primaria...non ho punteggio di servizio, credi che al sud ho qualche possibilità ?
Rispondi

Da: Luca6811	05/08/2019 21:14:50
Secondo voi,una scuola primaria che riceve Mad da una diplomata Magistrale senza titolo per sostegno ed una Mad da un laureato,per esempio in Sc.educazione e titolo su sostegno su secondaria secondo grado, chi chiama?? Secondo quesito,se uno ha titolo su sostegno secondaria secondo grado può essere chiamato solo su scuole superiori dove c'e Sua classe di concorso o su tutte le secondarie? Grazie,perché ho ricevuto info opposte.
Rispondi

Da: Annasel	06/08/2019 10:17:26
luca 6811 secondo quesito.... avendo abolito gli ambiti dovrebbe essere chiamato indifferentemente in tutte le secondarie di secondo grado ( per le quali ha appunto il titolo) Primo quesito...la laurea dovrebbe battere il diploma.... ; )
Rispondi

Da: Luca6811	06/08/2019 11:57:43
Annasel grazie della risposta. Chiaro il punto due,ma sul primo quesito non credo.. a volte il diploma vale più della laurea. Un diploma Magistrale ante 2001/2002 è abilitante per la Primaria,l'unica laurea con lo stesso valore è scienze della formazione primaria. La mia domanda era se in una scuola primaria so cerca docenti su sostegno, con Mad prevale un laureato con titolo non "valido" per insegnare alla primaria ma con specializzazione(scuola secondaria secondo grado) o una diplomata (abilitante) senza specializzazione...
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Da: bracciodiferro originale	06/08/2019 12:43:48
Fra un docente con titolo ma senza specializzazione e un docente senza titolo e senza specializzazione valida per quell'ordine di scuola prevale quello con titolo ma senza specializzazione. Ti ricordo che quando si è costretti ad assumere un docente senza titolo, il d.s. si assume una grossa responsabilità. Comunque non capisco dove possa sorgere questo problema: A Sud non si possono chiamare non specializzati da MaD perché ci sono tanti non specializzati in graduatoria. Al Nord non esistono diplomati magistrali che restano disoccupati: c'è posto per tutti!
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Da: bracciodiferro originale	06/08/2019 12:51:43
Per quanto riguarda gli ambiti, aboliti de jure da quest'anno ma de facto da diversi anni, Per quanto riguarda le graduatorie incrociate ricordo che se Gustavo La Pasta non è presente in un foglio Excel ordinato per classe di concorso, Gustavo la Pasta non risulterà presente su quel foglio Excel neanche quando premerai il pulsante ordina per punteggio. Per MaD il discorso è ancora più complicato. Dipende se la segreteria è disposta a scrivere 'chiamato dalla classe xxxx' sul tuo contratto, altrimenti quel servizio sarà considerato come servizio senza titolo...
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Da: bracciodiferro originale	06/08/2019 12:54:57
Annasel, potrai fare tutte le supplenze che vorrai. Avrai l'imbarazzo della scelta Ti ricordo che anche al Sud sono in molti a lavorare senza specializzazione alla primaria: gli ruberai il posto!
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Da: Luca6811	06/08/2019 17:25:05
Quindi se ho compreso bene, uno in nessuna graduatoria con titolo laurea in scienze educazione N.O. e quasi Magistrale in pedagogia ma con titolo abilitante classe b23 e specializzazione Sostegno superiori può mandare Mad in tutte le classi superiori del Nord Italia con buone possibilità. Può altresì mandare Mad su Primaria ma avrà molte meno possibilità perché senza titolo specifico e con titolo sostegno specifico per altro grado(le superiori). Se avessi compreso male,chiedo scusa.
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Da: bracciodiferro originale	06/08/2019 17:47:51
Che significa quasi magistrale ?!? Nella B-23 hai l'abilitazione?
Rispondi

Da: Cloreman	06/08/2019 19:29:23
Sto iniziando a preparare le MAD da inviare alle scuole, ma ho un dubbio. La dicitura "È utile precisare che le MAD dovranno essere presentate esclusivamente da coloro che non risultino iscitti in alcuna graduatori di istituto" ed in modo particolare la parola ALCUNA che significa con precisione? Io sono in graduatoria nella mia provincia posso mandare le MAD in altra provincia oppure no?
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Da: Luca6811	06/08/2019 19:42:11
Si,Braccio di ferro originale,stavo per laurearmi LM85 ma ho dovuto congelare percorso perché incompatibile con percorso Sostegno. Si,ho abilitazione perché in possesso di diploma maturità femminile dirigente comunità.
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Da: hyppognu	07/08/2019 09:26:36
buongiorno, sono vincitrice sia per la secondaria di secondo grado che di primo grado, e ho deciso di immatricolarmi nel primo grado, pensando che ci fossero più posti. ora ho ricevuto una proposta di lavoro importante, in linea con i miei studi, contratto full time e posto di lavoro sotto casa. pensavo che per quanto adesso ci sia tanta disponibilità di posti per il sostegno anche al Sud, magari completati i 3 cicli previsti, non sarà più cosi facile avere supplenze. voi cosa fareste al posto mio, proseguireste con il corso di sostegno oppure accettereste il lavoro full time ( 8 ore al giorno tutti i giorni!)??
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Da: Annasel	07/08/2019 11:14:06
Grazie Braccio di ferro originale...le tue consulenze sono validissime...motlo informato...nessun sindacato potrà mai batterti!!!!
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Da: bracciodiferro originale	08/08/2019 22:35:54
Cloreman, dove hai trovato quella scritta?
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Da: bracciodiferro originale	08/08/2019 22:41:40
Luca, non è abilitazione ma è comunque un titolo di accesso. Presentati con questo titolo di accesso + la specializzazione sostegno, anche se così facendo guadagnerai qualche euro in meno. Altrimenti rischi che il tuo servizio venga considerato servizio senza titolo di accesso. A Nord in qualsiasi scuola ti accoglieranno a braccia aperte!!! Buonissime possibilità anche al Sud
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Da: bracciodiferro originale	08/08/2019 22:43:49
Hyppognu, gli orari del lavoro sono incompatibili con quelli del corso? Il tuo datore di lavoro non può venirti incontro?
Rispondi

Da: Cloreman	09/08/2019 11:13:33
Braccio di ferro oruginale, la scritta l'ho trovata in più di una scuola dove pensavo di inviare Mad, all'interno delle circolari che ne regolano gli invii
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Da: mv2018	09/08/2019 13:28:21
Si dice che il governo stia x cadere. Saltera' tutto?
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Da: hyppognu	09/08/2019 19:19:50
purtroppo non sono propensi a concedermi le ore per frequentare il corso, per cui, mio malgrado, sono costretta a scegliere, e non so proprio cosa fare
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