Mininterno.net FORUM - TFA SOSTEGNO 2019

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TFA SOSTEGNO 2019
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Da: bracciodiferro originale 11/07/2019 15:17:46
Nebbia, purtroppo nel decreto non è specificata la tua casistica.
Ti consiglio di contattare le segreterie di entrambe le Università.

Che io sappia nessuno può proibirti di ritirarti da un corso universitario per immatricolarti ad un altro corso universitario. Dubito però che ti restituiranno i soldi...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 11/07/2019 15:26:01
Mv2018, hai centrato il problema.

Se io pubblico un decreto con cui autorizzo tre cicli TFA e specifico che sono ammessi in sovrannumero gli idonei dei cicli precedenti...

per 'precedenti' si intende precedenti alla pubblicazione di questo decreto? Oppure come precedenti a quello che ogni anno verrà bandito?
Per me è giusta la prima interpretazione, ma non tutti sono d'accordo con me. Diciamo che dopo che io ho pubblicato la mia interpretazione su questo forum molti hanno cominciato a cambiare idea...

Comunque fatto un decreto se ne può sempre fare un altro. Tutto dipenderà dai numeri...
Vediamo quanti alla fine saranno gli idonei e quanti riusciranno a passare di ruolo su materia grazie ai prossimi due concorsi.
Rispondi

Da: Nebbia 66 11/07/2019 19:25:38
Grazie Bracciodiferro
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 11/07/2019 21:22:58
Qualcuno ha proposto che ad entrare in sovrannumero al tfa sostegno 2020 non siano gli idonei 2019, bensì coloro che hanno 2 anni di supplenza sul sostegno...
Rispondi

Da: mv2018 11/07/2019 22:09:59
Bracciodiferro, il termine precedenti usato nel d.m 92/2019 si riferisce ai cicli di specializzazione. Ora se quello del 2019 si chiama IV ciclo, quello del 2020 dovrebbe essere il V ciclo e quindi si dovrebbe far riferimento ad ogni anno. Se il decreto si applica ai percorsi di specializzazione a decorrere dall'anno 2018/2019, i precedenti sono i singoli cicli che si tengono ogni anno. Correggimi se sbaglio..
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 11/07/2019 22:31:21
Mv2018, io e te l'abbiamo interpretato in maniera diversa.
Non è molto chiaro.
Tieni però presente che i conti si fanno con i numeri e, soprattutto, non si possono fare senza l'oste (università)
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Da: bracciodiferro originale 11/07/2019 22:37:44
Più tempo passa e più una soluzione immediata agli idonei diventa più complicata.

Per vari motivi:

1) Molte università hanno già cominciato
2) Immaginate le proteste di chi già si è iscritto in altre università
3) Si creerebbe un precedente
4) Alcune università del Nord non l'accetterebbero mai: sono già costrette a rifiutare diverse iscrizioni alle lauree triennali e magistrali
5) Diversi candidati farebbero ricorso sostenendo che essendo aumentati i posti bisognerebbe aumentare anche il numero di coloro che hanno passato la preselettiva
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 11/07/2019 22:43:47
Volendo a settembre si potrebbe trovare anche una soluzione:

Ciclo straordinario riservato agli idonei.
Ogni università sarebbe libera di aderire o non aderire, anche quelle che non hanno partecipato proprio a questo ciclo.

Diverse università del Sud, in profondo calo di iscritti, farebbero a gara per accaparrarsi gli idonei.
Il difficile sarebbe semmai trovare un paio di università settentrionali disposte a prendersi tutti gli idonei del Nord.
Ecco perché sarà importante anche vedere quanti saranno gli idonei al Nord.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 11/07/2019 22:55:33
Volevo farvi però notare una cosa:

Poniamo anche il caso che si riesca a trovare una soluzione presente o futura agli idonei 2019. Alcuni sindacati si stanno interessando ed è possibile che ci riescano.
Cosa succederà con gli idonei 2020?
E cosa succederà con gli idonei 2021?

Volendo accontentare tutti, alla fine i numeri diverrebbero molto più alti di quelli prospettati all'inizio. Ovviamente non è detto che sia un male, considerato che molti specializzandi potrebbero poi preferire insegnare la propria materia vincendo i prossimi concorsi...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 12/07/2019 11:20:35
A proposito del messaggio che ho pubblicato il 7 luglio (pagina 142 di questa sezione)...

ieri OS ha pubblicato la lettera di un'idonea che chiede la possibilità di convertire i posti che rimarranno vacanti nell'infanzia in posti per gli altri ordini di scuola
Rispondi

Da: mv2018 12/07/2019 12:07:49
Bracciodiferro, ho sempre constato che soldi fanno venire la vista ai ciechi. Piu' idonei ci sono e vengono ammessi e piu' le universita' guadagnano. Mi sbaglio?
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 12/07/2019 12:26:01
Mv2018, ti sbagli.

Alle Università conviene molto di più un immatricolato in ingegneria o economia piuttosto che uno specializzando TFA.

Le università italiane possono in questo momento storico dividersi in due categorie.

Quelle costrette ad escogitare un modo per avere più alunni possibili per cercare di riempire le aule vuote e occupare i docenti.

Quelle che invece ogni anno, con il numero chiuso, sono costrette a dire di no a diversi studenti che vorrebbero iscriversi nei loro corsi di laurea. Ti sei mai chiesto come mai al Nord ci sono così pochi posti per questo tfa?
Tieni presente che nelle scuole del Nord i posti vacanti sono molti ma molti di più che al Sud...

Rispondi

Da: bracciodiferro originale 12/07/2019 12:27:50
Mv2018, ti faccio una domanda.
Per il tfa scuole superiori, quanti sono i posti banditi nella capitale economica d'Italia?
Rispondi

Da: Pjily 12/07/2019 12:35:43
MV,

Anch'io ho interpretato come te..."a decorrere dall'anno 18/19"... Il concetto sembra chiaro :-)

Comunque spero che almeno non vogliano farci rifare le prove, visto che tra concorsi straordinari e altro, praticamente passano in molti senza prove selettive.

Ho letto anch'io i diversi articoli sugli idonei e speriamo che si possa trovare una soluzione presto...

Si parla anche di un numero di poco più di 5000 idonei (che si sta avvicinando ai numeri che ho postato in questi giorni... Io ero rimasta a 4.500 ma mancavano alcuni dati).

Approfitto per aggiornare sui numeri:

Uni mediterranea Reggio Calabria
Idonei: 16/40/40/49

Genova
Per ora ho visto solo inf:16 e prim:28

Foggia
Idonei: 169/159/276/213

Catania
Idonei: 38/53/107/112

Bologna: pubblicati solo in area personale
Messina: non riesco a visualizzare.. sarà il cellulare?
Rispondi

Da: Pjily 12/07/2019 12:39:38
Bracciodiferro,

Dove hai preso la notizia che "ad entrare in sovrannumero al tfa sostegno 2020 non siano gli idonei 2019, bensì coloro che hanno 2 anni di supplenza sul sostegno..." ?!?
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 12/07/2019 13:33:48
Pjily, non è una notizia.
È solo una proposta di qualche pazzoide.
Ne ha parlato anche OS.

Ormai chiunque crea un gruppo facebook e fa a gara a lanciare i comunicati stampa più pazzi che ci siano
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 12/07/2019 13:39:21
Per Messina, in attesa degli scorrimenti, devi guardare su:

https://www.unime.it/sites/default/files/prot._67109_dr.1485-19_appr_atti_e_pubbl_grad_IV_ciclo_sostegno_18_19_all.pdf
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 12/07/2019 13:41:31
Scusate, non l'ho letto su OS ma su Si:

https://www.scuolainforma.it/2019/07/11/tfa-sostegno-senza-preselezione-per-chi-possiede-due-annualita-di-servizio-aspecifico.html
Rispondi

Da: Tfasostegno 12/07/2019 16:03:47
Ma avete letto l articolo su orizz scuola sugli idonei esclusi dal TFA?
Rispondi

Da: Zpov 12/07/2019 17:51:27
una domanda perdonate l'ignoranza..
ho letto su Roma 3 che praticamente prendono solo il 10% dei soprannumerati. ma in questo caso non viene rispettato il decreto o mi sbaglio?
Rispondi

Da: Tfasostegno 12/07/2019 18:35:38
Mi rivolgo agli idonei. Non potremmo partecipare neanche come sovrannumerari il prossimo anno? Dobbiamo rifare le prove?
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 12/07/2019 20:23:20
Zpov, in teoria non si potrebbe mettere questo limite.
Ma se in una classe per motivi di sicurezza non entrano più di un certo numero di persone come si fa?
Anche L'Aquila ha messo dei limiti.

Nel Lazio comunque non dovrebbero esserci problemi, poiché ci sono università a cui quei sovrannumerari farebbero molto comodo...
Rispondi

Da: veritavince 13/07/2019 13:33:39
Salve,qualcuno conosce l'esito del ricorso Anief su coloro che avevano superato la preselettiva con 18/30?
Grazie
Rispondi

Da: Pjily 13/07/2019 17:15:49
Ciao a tutti,

Aggiornamento idonei

Cassino e Lazio Meridionale
Idonei: 135/110/152/210

Genova
Idonei: 16/28/38/71

Messina
Idonei: 48/47/38/15
(grazie Bracciodiferro :-)

Mi aiuti anche per Tuscia? Non ho capito bene non hanno pubblicato le graduatorie (anche se c'è un avviso) o se queste sono consultabili solo nella parte personale studenti

Dopodiché ne mancano sono 3 che hanno orali più avanti
Rispondi

Da: Pjily 14/07/2019 10:53:57
Per bracciodiferro,

Una domanda .. ma il 12 luglio che il MIUR ha incontrato i sindacati per varie questioni sulla scuola.. Tra cui idonei TFA...
Si è pronunciato qualcuno?
È emerso qualcosa?

Grazie mille
Rispondi

Da: fabianaim 15/07/2019 13:40:05
Ci sono ancora dei posti disponibili a Bergamo per infanzia, primaria e secondaria di secondo grado.

https://www.unibg.it/terza-missione/formazione-continua/formazione-insegnanti/corsi-specializzazione-sostegno
Rispondi

Da: Col88 15/07/2019 15:24:01
Sono idonea tfa secondaria secondo grado. Posso fare la domanda a Bergamo e se poi si libera qualche posto all università dove ho sostenuto il test ritornare in quest ultima?
Rispondi

Da: Aim 15/07/2019 15:57:04
Se entri a Bergamo e ti immatricoli non puoi più spostarti.
Rispondi

Da: Col88 15/07/2019 16:04:38
Nel caso in cui non rientrassi a Bergamo nei posti?
Rispondi

Da: HannahA 15/07/2019 16:13:04
Chi può darmi questa informazione? A Salerno sono finalmente usciti gli esiti della secondaria di secondo grado. Molti non ammessi e tanti, come prevedibile, ammessi con riserva perché ricorsisti. La mia domanda è... Quando sarà sciolta verosimilmente la riserva sul ricorso? Necessariamente prima delle graduatorie o potrà succedere che gli esiti finali saranno stravolti?
Francamente non riesco a capire
Grazie a chi vorrà rispondere
Ps. Come si fa a capire che esito hanno i ricorsi su Salerno?
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Da: bracciodiferro originale	11/07/2019 15:17:46
Nebbia, purtroppo nel decreto non è specificata la tua casistica. Ti consiglio di contattare le segreterie di entrambe le Università. Che io sappia nessuno può proibirti di ritirarti da un corso universitario per immatricolarti ad un altro corso universitario. Dubito però che ti restituiranno i soldi...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	11/07/2019 15:26:01
Mv2018, hai centrato il problema. Se io pubblico un decreto con cui autorizzo tre cicli TFA e specifico che sono ammessi in sovrannumero gli idonei dei cicli precedenti... per 'precedenti' si intende precedenti alla pubblicazione di questo decreto? Oppure come precedenti a quello che ogni anno verrà bandito? Per me è giusta la prima interpretazione, ma non tutti sono d'accordo con me. Diciamo che dopo che io ho pubblicato la mia interpretazione su questo forum molti hanno cominciato a cambiare idea... Comunque fatto un decreto se ne può sempre fare un altro. Tutto dipenderà dai numeri... Vediamo quanti alla fine saranno gli idonei e quanti riusciranno a passare di ruolo su materia grazie ai prossimi due concorsi.
Rispondi

Da: Nebbia 66	11/07/2019 19:25:38
Grazie Bracciodiferro
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	11/07/2019 21:22:58
Qualcuno ha proposto che ad entrare in sovrannumero al tfa sostegno 2020 non siano gli idonei 2019, bensì coloro che hanno 2 anni di supplenza sul sostegno...
Rispondi

Da: mv2018	11/07/2019 22:09:59
Bracciodiferro, il termine precedenti usato nel d.m 92/2019 si riferisce ai cicli di specializzazione. Ora se quello del 2019 si chiama IV ciclo, quello del 2020 dovrebbe essere il V ciclo e quindi si dovrebbe far riferimento ad ogni anno. Se il decreto si applica ai percorsi di specializzazione a decorrere dall'anno 2018/2019, i precedenti sono i singoli cicli che si tengono ogni anno. Correggimi se sbaglio..
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	11/07/2019 22:31:21
Mv2018, io e te l'abbiamo interpretato in maniera diversa. Non è molto chiaro. Tieni però presente che i conti si fanno con i numeri e, soprattutto, non si possono fare senza l'oste (università)
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	11/07/2019 22:37:44
Più tempo passa e più una soluzione immediata agli idonei diventa più complicata. Per vari motivi: 1) Molte università hanno già cominciato 2) Immaginate le proteste di chi già si è iscritto in altre università 3) Si creerebbe un precedente 4) Alcune università del Nord non l'accetterebbero mai: sono già costrette a rifiutare diverse iscrizioni alle lauree triennali e magistrali 5) Diversi candidati farebbero ricorso sostenendo che essendo aumentati i posti bisognerebbe aumentare anche il numero di coloro che hanno passato la preselettiva
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Da: bracciodiferro originale	11/07/2019 22:43:47
Volendo a settembre si potrebbe trovare anche una soluzione: Ciclo straordinario riservato agli idonei. Ogni università sarebbe libera di aderire o non aderire, anche quelle che non hanno partecipato proprio a questo ciclo. Diverse università del Sud, in profondo calo di iscritti, farebbero a gara per accaparrarsi gli idonei. Il difficile sarebbe semmai trovare un paio di università settentrionali disposte a prendersi tutti gli idonei del Nord. Ecco perché sarà importante anche vedere quanti saranno gli idonei al Nord.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	11/07/2019 22:55:33
Volevo farvi però notare una cosa: Poniamo anche il caso che si riesca a trovare una soluzione presente o futura agli idonei 2019. Alcuni sindacati si stanno interessando ed è possibile che ci riescano. Cosa succederà con gli idonei 2020? E cosa succederà con gli idonei 2021? Volendo accontentare tutti, alla fine i numeri diverrebbero molto più alti di quelli prospettati all'inizio. Ovviamente non è detto che sia un male, considerato che molti specializzandi potrebbero poi preferire insegnare la propria materia vincendo i prossimi concorsi...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	12/07/2019 11:20:35
A proposito del messaggio che ho pubblicato il 7 luglio (pagina 142 di questa sezione)... ieri OS ha pubblicato la lettera di un'idonea che chiede la possibilità di convertire i posti che rimarranno vacanti nell'infanzia in posti per gli altri ordini di scuola
Rispondi

Da: mv2018	12/07/2019 12:07:49
Bracciodiferro, ho sempre constato che soldi fanno venire la vista ai ciechi. Piu' idonei ci sono e vengono ammessi e piu' le universita' guadagnano. Mi sbaglio?
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	12/07/2019 12:26:01
Mv2018, ti sbagli. Alle Università conviene molto di più un immatricolato in ingegneria o economia piuttosto che uno specializzando TFA. Le università italiane possono in questo momento storico dividersi in due categorie. Quelle costrette ad escogitare un modo per avere più alunni possibili per cercare di riempire le aule vuote e occupare i docenti. Quelle che invece ogni anno, con il numero chiuso, sono costrette a dire di no a diversi studenti che vorrebbero iscriversi nei loro corsi di laurea. Ti sei mai chiesto come mai al Nord ci sono così pochi posti per questo tfa? Tieni presente che nelle scuole del Nord i posti vacanti sono molti ma molti di più che al Sud...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	12/07/2019 12:27:50
Mv2018, ti faccio una domanda. Per il tfa scuole superiori, quanti sono i posti banditi nella capitale economica d'Italia?
Rispondi

Da: Pjily	12/07/2019 12:35:43
MV, Anch'io ho interpretato come te..."a decorrere dall'anno 18/19"... Il concetto sembra chiaro :-) Comunque spero che almeno non vogliano farci rifare le prove, visto che tra concorsi straordinari e altro, praticamente passano in molti senza prove selettive. Ho letto anch'io i diversi articoli sugli idonei e speriamo che si possa trovare una soluzione presto... Si parla anche di un numero di poco più di 5000 idonei (che si sta avvicinando ai numeri che ho postato in questi giorni... Io ero rimasta a 4.500 ma mancavano alcuni dati). Approfitto per aggiornare sui numeri: Uni mediterranea Reggio Calabria Idonei: 16/40/40/49 Genova Per ora ho visto solo inf:16 e prim:28 Foggia Idonei: 169/159/276/213 Catania Idonei: 38/53/107/112 Bologna: pubblicati solo in area personale Messina: non riesco a visualizzare.. sarà il cellulare?
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Da: Pjily	12/07/2019 12:39:38
Bracciodiferro, Dove hai preso la notizia che "ad entrare in sovrannumero al tfa sostegno 2020 non siano gli idonei 2019, bensì coloro che hanno 2 anni di supplenza sul sostegno..." ?!?
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Da: bracciodiferro originale	12/07/2019 13:33:48
Pjily, non è una notizia. È solo una proposta di qualche pazzoide. Ne ha parlato anche OS. Ormai chiunque crea un gruppo facebook e fa a gara a lanciare i comunicati stampa più pazzi che ci siano
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	12/07/2019 13:39:21
Per Messina, in attesa degli scorrimenti, devi guardare su: https://www.unime.it/sites/default/files/prot._67109_dr.1485-19_appr_atti_e_pubbl_grad_IV_ciclo_sostegno_18_19_all.pdf
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Da: bracciodiferro originale	12/07/2019 13:41:31
Scusate, non l'ho letto su OS ma su Si: https://www.scuolainforma.it/2019/07/11/tfa-sostegno-senza-preselezione-per-chi-possiede-due-annualita-di-servizio-aspecifico.html
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Da: Tfasostegno	12/07/2019 16:03:47
Ma avete letto l articolo su orizz scuola sugli idonei esclusi dal TFA?
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Da: Zpov	12/07/2019 17:51:27
una domanda perdonate l'ignoranza.. ho letto su Roma 3 che praticamente prendono solo il 10% dei soprannumerati. ma in questo caso non viene rispettato il decreto o mi sbaglio?
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Da: Tfasostegno	12/07/2019 18:35:38
Mi rivolgo agli idonei. Non potremmo partecipare neanche come sovrannumerari il prossimo anno? Dobbiamo rifare le prove?
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Da: bracciodiferro originale	12/07/2019 20:23:20
Zpov, in teoria non si potrebbe mettere questo limite. Ma se in una classe per motivi di sicurezza non entrano più di un certo numero di persone come si fa? Anche L'Aquila ha messo dei limiti. Nel Lazio comunque non dovrebbero esserci problemi, poiché ci sono università a cui quei sovrannumerari farebbero molto comodo...
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Da: veritavince	13/07/2019 13:33:39
Salve,qualcuno conosce l'esito del ricorso Anief su coloro che avevano superato la preselettiva con 18/30? Grazie
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Da: Pjily	13/07/2019 17:15:49
Ciao a tutti, Aggiornamento idonei Cassino e Lazio Meridionale Idonei: 135/110/152/210 Genova Idonei: 16/28/38/71 Messina Idonei: 48/47/38/15 (grazie Bracciodiferro :-) Mi aiuti anche per Tuscia? Non ho capito bene non hanno pubblicato le graduatorie (anche se c'è un avviso) o se queste sono consultabili solo nella parte personale studenti Dopodiché ne mancano sono 3 che hanno orali più avanti
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Da: Pjily	14/07/2019 10:53:57
Per bracciodiferro, Una domanda .. ma il 12 luglio che il MIUR ha incontrato i sindacati per varie questioni sulla scuola.. Tra cui idonei TFA... Si è pronunciato qualcuno? È emerso qualcosa? Grazie mille
Rispondi

Da: fabianaim	15/07/2019 13:40:05
Ci sono ancora dei posti disponibili a Bergamo per infanzia, primaria e secondaria di secondo grado. https://www.unibg.it/terza-missione/formazione-continua/formazione-insegnanti/corsi-specializzazione-sostegno
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Da: Col88	15/07/2019 15:24:01
Sono idonea tfa secondaria secondo grado. Posso fare la domanda a Bergamo e se poi si libera qualche posto all università dove ho sostenuto il test ritornare in quest ultima?
Rispondi

Da: Aim	15/07/2019 15:57:04
Se entri a Bergamo e ti immatricoli non puoi più spostarti.
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Da: Col88	15/07/2019 16:04:38
Nel caso in cui non rientrassi a Bergamo nei posti?
Rispondi

Da: HannahA	15/07/2019 16:13:04
Chi può darmi questa informazione? A Salerno sono finalmente usciti gli esiti della secondaria di secondo grado. Molti non ammessi e tanti, come prevedibile, ammessi con riserva perché ricorsisti. La mia domanda è... Quando sarà sciolta verosimilmente la riserva sul ricorso? Necessariamente prima delle graduatorie o potrà succedere che gli esiti finali saranno stravolti? Francamente non riesco a capire Grazie a chi vorrà rispondere Ps. Come si fa a capire che esito hanno i ricorsi su Salerno?
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