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TFA SOSTEGNO 2019
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Da: MologicaBBBB18/06/2019 08:31:34
1) Non essendo il sostegno una classe di concorso, i docenti di sostegno delle scuole superiori percepiscono uno stipendio diverso in base alla materia da cui sono stati nominati come supplenti oppure in cui sono abilitati se di ruolo. Cosa succederebbe se il sostegno diventerasse una classe di concorso?

2) Non essendo il sostegno una classe di concorso, ai supplenti nominati sul sostegno da graduatorie incrociate viene riportata sul contratto la propria classe di concorso e il punteggio varrà nella propria classe di concorso (ad esempio A-46).
Ma cosa succederà nel momento in cui il sostegno diverrà una classe di concorso? Cosa si scriverà sul contratto? E se si scrivesse "Classe di concorso sostegno", il servizio svolto ad esempio da un laureato in giurisprudenza senza tfa di sostegno verrà considerato servizio senza titolo?

3) Nel momento in cui il sostegno diventerà una classe di concorso gli idonei TFA potrebbero reclamare la III fascia sostegno. Qualora venissero accontentati, potrebbero poi ricorrere in tribunale per partecipare anche ai concorsi ordinari?

1) Lo stipendio è identico
2) Si è possibile
3) Si
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Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 09:42:31
Dopo lo scorrimento, questa dovrebbe essere la situazione idonei a Napoli:


654-301 = 353 idonei scuole superiori (troppi)

286-118 = 168 idonei scuola media (troppi)

676-366 = 310 idonei scuola primaria (l'anno prossimo non dovrebbero esserci problemi di vittoria per loro, si parla addirittura di corsi di didattica speciale a numero aperto, senza dimenticare che molti di loro ce la faranno già quest'anno nell'infanzia)

535-411 = 124 idonei scuola infanzia (quasi tutti ce la dovrebbero fare già quest'anno in altre Università. In un'altra università meridionale si parla ad esempio di circa 100 posti vacanti)
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 09:45:55
Mologica, guarda che lo stipendio non è identico.
C'è differenza fra docenti di sostegno da classe di concorso con laurea e docenti di sostegno da classe di concorso senza laurea

Sulla seconda e terza risposta non ho capito quello che volevi dire...
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Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 09:48:34
Ecco la dimostrazione che gli stipendi dei docenti di sostegno nelle scuole superiori sono diversi, dipendendo dalla classe di concorso di appartenenza:

https://www.tecnicadellascuola.it/itp-transitati-su-sostegno-vogliamo-l-equiparazione-dello-stipendio-ai-colleghi-di-teoria
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Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 10:13:17
Poniamo il caso che l'UniSob si renda disponibile ad accogliere l'anno prossimo, oltre ai vincitori del bando TFA sostegno 2020, anche tutti gli idonei di quest'anno, che sono davvero tanti.

Poniamo che si renda disponibile ad accogliere anche gli idonei di altre Università contrarie alla cosa.

Poniamo che il numero di idonei cresca a dismisura in seguito ad eventuali accoglimenti da parte del Tar dei ricorsi di coloro che, pur non avendo passato la preselettiva, vorrebbero comunque fare scritto e orale (finora il Tar sta respingendo le cautelari)



Per poter contenere tutti gli specializzandi, le lezioni dovrebbero essere organizzate allo STADIO SAN PAOLO !
Rispondi

Da: PROF. SOSTEGNO SINDACALISTA18/06/2019 12:31:11
Lo STIPENDIO dipende dal GRADO DI SCUOLA( é inferiore nella primaria ed infanzia) e se sei laureato o meno per una piccola percentuale....
NOTIZIE DAGLI ORALI TFA SOSTEGNO PRIMARIA REGGIO CALABRIA???
Sono iniziati stamane
Forza Reggini
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Da: PROF. SOSTEGNO SINDACALISTA18/06/2019 12:35:18
É prevista la classe di concorso Sostegno per ogni grado di scuola, quindi io so che nel momento in cui andrà a regime funzionerà come tutte le altra classi di concorso,  se farai sostegno caricherai tutti i punti sul sostegno mentre la metà andrà nelle classi in cui sei abilitata e sicuramente si potrà fare il passaggio di classe( però si parla di permanenza decennale)....
Rispondi

Da: PROF. SOSTEGNO SINDACALISTA18/06/2019 12:37:39
Scusa agli ORALI  come hanno condotto il colloquio?
Commento compito e domanda motivazionale?
Rispondi

Da: Alt 18/06/2019 13:08:08
Ma braccio di ferro all unisob non possono decidere a priori l'anno prossimo di non chiamare i soprannumerari
Secondo te ci sarà un ulteriore scorrimento quest'anno ???
Rispondi

Da: Assaidubbioso 18/06/2019 13:17:38
Gli specializzandi IV ciclo potranno essere convocati per eventuali supplenze su sostegno già dall'inizio del prossimo anno scolastico? Possono avere qualche tipo di priorità?
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 13:21:56
Lo ribadisco per l'ennesima volta: i docenti di sostegno delle scuole superiori percepiscono uno stipendio diverso in base alla propria classe di concorso.
Ho anche fornito le prove di quello che dico.
Non ha importanza se sei laureato o meno.
Se sei abilitato nella classe di concorso B-15, anche se sei laureato percepirai uno stipendio inferiore
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 13:26:31
Ricordo al sindacalista che la regola del mezzo punteggio in altra CdC vale solo per il servizio svolto con titolo.
Oggi sul contratto di supplenza sul sostegno viene indicata la CdC di provenienza in cui si possiede il titolo. E quindi è servizio con titolo.

Il problema sarebbe se sul contratto venisse indicata una nuova classe di concorso di sostegno.
Per chi non ha la specializzazione potrebbe diventare servizio senza titolo
Rispondi

Da: Pjily  18/06/2019 13:30:52
Bracciodiferro...

Anch'io ho fatto un conteggio di idonei finora usciti dalle varie università... La unisob è quella che ne ha di più...
Inoltre quest'anno ha accolto anche tantissimi in soprannumero...

Nelle altre università il numero di idonei è molto più contenuto... I numeri più alti rimangono nella secondaria
Rispondi

Da: Pjily  18/06/2019 13:33:40
Io mi domando già da quest'anno come si può fare fronte a tutti quei docenti ... E perché invece università come L'Aquila decide che per motivi organizzativi, prenderà in considerazione solamente 50 soprannumerari fra tutti i gradi di scuola ...
Rispondi

Da: Pjily  18/06/2019 13:35:00
Ora non ho il materiale con me...
Più tardi posso postare i numeri degli idonei in altre università
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 13:35:22
Come ho già spiegato per i sovrannumerari dipende da come si interpreta la voce "precedenti cicli di specializzazione".

Alcuni hanno interpretato "precedenti" come precedenti alla data decreto.
Altri come "precedenti" ad ogni ciclo che viene bandito.

Tieni comunque presente che il governo non prenderà mai una decisione contro il parere delle Università. Ecco perché sarà molto importante vedere come esse la penseranno l'anno prossima.
Poi ovviamente la decisione sarà unica a livello nazionale, almeno spero.
In caso non si riuscisse a mettere tutti d'accordo si potrebbe però anche valutare la possibilità di lasciare le università libere di decidere...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 13:41:41
Pjily, se già l'Università dell'Aquila sta facendo obiezioni per quei "pochi" soprannumerari attuali, immagina nel 2020 quando sarebbero soprannumerari tutti gli idonei di quest'anno...

Ripeto nel 2020, quando il governo dovrà prendere una decisione, sarà molto importante il parere delle università.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 13:42:44
Pjily, attendiamo con ansia i tuoi dati.

Good Luck!
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 14:51:56
Di seguito il link contenente la notizia aquilana anticipata da Pjily:

http://www.univaq.it/include/utilities/blob.php?item=file&table=allegato&id=4136
Rispondi

Da: PROF. SOSTEGNO SINDACALISTA18/06/2019 17:34:09
Infatti B15 é una classe di concorso con diploma quindi percepisci di meno......
Rispondi

Da: PROF. SOSTEGNO SINDACALISTA18/06/2019 17:40:22
Io parlo della nuova riforma delle classi di concorso che tuttora é in vigore, manca solo la classe di concorso sostegno per ogni grado, infatti le aree sono state abolite, ma si pensa di fare la classe di concorso a regime a breve, quindi funzionerà come qualsiasi classe di concorso, ade esempio io sono abilitato in matematica e sostegno, se dovessi lavorare sul sostegno( nuova classe di concorso) carico 12 punti sul sostegno 6 punti su matematica, invece la situazione attuale se io lavoro sul sostegno e sono abilitato in più discipline decido io su quale caricare i 12 punti ( sempre se non é indicato sul contratto in base all' organico di diritto) che di conseguenza vanno anche sul sostegno in Elenco, quando invece ci sarà la classe di concorso non sarà più un elenco ma sarà una classe di concorso come le altre.... adesso le indicazioni ministeriali sembrano così, poi se cambiano non lo sò siamo in Italia RICORDATELO!
AD MAIORA SEMPER
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 18:12:43
Caro sindacalista, avevi detto che lo stipendio dipendeva se uno era diplomato o laureato.

Ti ho dimostrato che anche se uno ha cinque lauree magistrali può percepire meno di chi di lauree ne ha una sola perché conta la classe di concorso in cui si è abilitati. Il sostegno è soltanto una specializzazione che non incide sullo stipendio.

Pertanto attualmente un docente con cinque lauree che insegna sostegno abilitato nella B-15 percepisce meno di un docente di sostegno diplomato ISEF o laureato in scienze motorie abilitato nella A-48.
Per stabilire lo stipendio di un docente di sostegno si guarda la classe di concorso.




Ti faccio poi notare che quando il sostegno diventerà una classe di concorso bisognerà poi chiarire se il servizio prestato in quella classe di concorso senza specializzazione sarà punteggio con titolo oppure punteggio senza titolo.

Ti ricordo che il punteggio senza titolo vale solo 3 punti all'anno in terza fascia e non vale per concorsi e pre-ruolo, in nessuna classe di concorso. Se sei davvero un sindacalista dovresti saperlo.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 18:23:46
Per sintetizzare:

Il docente di sostegno pentalaureato abilitato B-15 oggi percepisce meno del docente di sostegno diplomato ISEF abilitato A-48.

Pur svolgendo lo stesso e identico lavoro la differenza di stipendio è giustificata dal fatto che hanno una classe di concorso diversa.
Quando il sostegno diventerà un'unica classe di concorso coninciante per A... il ministero non potrà più trovare questa scusa o altrimenti soccomberà in tribunale...

Rispondi

Da: Gatto verde 18/06/2019 19:45:12
Bracciodiferro a Messina hanno completamente ribaltato il risultato di preselettiva e scritti nella secondaria...rimanendo 14 idonei. Secondo te, calcolando coloro che scelgono primo grado, c'è qche speranza? Ancora la graduatoria non c'è ma cmq sono 104 posti e hanno superato tutti la prova orale.
Attendo il tuo parere con un pò di apprensione....
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 20:44:41
A Messina hanno fatto una strage!!!

A Napoli c'è stato uno scorrimento dell'11% per le superiori e del 6% per le medie.
Se a Messina le percentuali fossero le stesse, potrebbero farcela quasi tutti nelle superiori...

Quello che ti chiedo è: hanno già fatto i controlli sui titoli d'accesso?
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Da: Gatto verde 18/06/2019 20:58:08
Scusa titoli d'accesso dici? Non titoli di servizio....non lo so. Come si fa a sapere?
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Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 21:01:53
https://www.unikore.it/index.php/it/sostegno/item/33274-scuola-secondaria-di-2-grado-esito-prova-scritta-e-calendario-prova-orale

I 12 ricorrenti che il TAR Catania ha ammesso con la cautelare alla prova scritta dell'Università Kore di Enna sono stati tutti promossi, pertanto adesso dovranno svolgere la prova orale.

Inutile dire che così gli idonei aumenteranno ancora di più...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 18/06/2019 21:05:00
Gatto Verde, intendo cose tipo laureati in giurisprudenza senza i crediti SECS oppure diplomati ragioneria non programmatore.
In altre Università ne hanno scoperto diversi...
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Da: Gatto verde 18/06/2019 21:18:11
Questo non lo so...
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Da: aspirante prof18/06/2019 21:23:21
Ciao a tutti!mi date una misura degli scorrimento?leggevo a Napoli dell'11 %,alla secondaria di secondo grado....vale a dire che erano 300 posti e sono arrivati vino al 333?
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