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TFA SOSTEGNO 2019
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Da: Pjily 16/05/2019 10:50:27
per chi sta facendo dei ricorsi...

Su orizz scuola è uscito stamattina un'articolo..
Certo, sicuramente non è come i vostri casi (leggendo sul forum)...
Però fate attenzione a quello che il ricorso vuole chiedere...
Rispondi

Da: Pescara70 16/05/2019 11:28:39
Sì Pjily, ho letto ma quelli volevano accedere al tfa senza preselettive, ti sembra normale? 😣
Rispondi

Da: Pjily 1 - 16/05/2019 11:41:09
No. Infatti... veramente esagerato...
So he voi vi battete per altro (in alcuni casi condivido)...
Basta non esagerare
Rispondi

Da: Hakunamatata81 16/05/2019 11:44:16
Ciao, qualcuno sa cosa hanno chiesto all'orale a verona ieri e oggi? Per favore aiutatemi! Grazie!
Rispondi

Da: PensieroDivergente 16/05/2019 15:57:18
Tibimendez
mi spiace. L'anno prossimo ci rifaremo (speriamo).
intanto attendiamo il concorso a cattedra, almeno per ottenere l'abilitazione (ed anche qui doppio "speriamo").
Rispondi

Da: mv2018 16/05/2019 20:01:54
Pensiero, forse neanche il concorso a cattedra posso sperare. X la a46 i posti sono pochi, se poi vengono anche riservati a quelli che hanno 36 mesi, quanti ne rimangono?!
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Da: Pescara70 16/05/2019 20:16:40
Mv concentrati sul sostegno che per la classe comune non ci sono posti...
Rispondi

Da: mv2018 16/05/2019 21:09:50
Pijly, i riferimenti sono d.lgs. 165/02 modificato da d.lgs. 75/17 CCNL comparto scuola 2016-18.
Rispondi

Da: mv2018 16/05/2019 21:16:26
Pescara, come faccio a tentare il concorso sul sostegno, se non riusciro' ad immatricolarmi quest'anno? Devo prima superare l'orale del tfa, ma anche se lo superassi non riuscirei ad entrare nel numero dei posti ammessi e dovrei aspettare il prossimo corso di specializzazione. Ma cio' che mi preoccupa di piu' e' che non si sa quando verra' bandito un altro concorso x sostegno.
Rispondi

Da: Fra2016 16/05/2019 22:03:00
Mv2018, scusa la domanda, ma perchè ritieni già di non rientrare nel numero dei posti ammessi?
Da quello che ho letto, sembri molto preparato/a. Secondo me hai buone possibilità di farcela.
Anche io sono molto preoccupata per l'orale, ma speriamo bene.

Intanto chiedo, nuovamente, la cortesia di ricevere info sulla prova orale da chi la sosterrà domani. Grazie
Rispondi

Da: Pjily 16/05/2019 23:44:49
Mv2018...grazie mille per le info...

Hanno ragione ... Stai calma/o e concentrata/o per queste ultime prove...
Poi...Dio vede e provvede (come si dice dalle mie parti) :-)
Rispondi

Da: Urbino Tfa 17/05/2019 01:25:37
X SIMOMOLLY

Ciao... non ho piu avuto tue notizie. Hai superato lo scritto?
Rispondi

Da: Ftf 17/05/2019 05:47:39
Per chi ha fatto ricorso: Quando si faranno le suppletive? Vi hanno detto se procederanno prima dell'avvio del corso? Grazie
Rispondi

Da: Pescara70 17/05/2019 07:20:11
Ftf, siamo in attesa di sapere...
Rispondi

Da: mv2018 17/05/2019 08:26:46
Pijly, Fra, ho il punteggio minimo allo scritto e non ho punti per l'insegnamento, quindi se x miracolo supero l'orale non rientro comunque nel numero dei posti banditi.
Penso che il prossimo concorso x il sostegno verra' bandito tra alcuni anni e non nel 2020.
Per favore, dateci notizie sulla prova orale di oggi e su quella di domani.
Rispondi

Da: Alt 17/05/2019 09:09:11
Mv 2018
Non avranno tutti punti per l'insegnamento ....e suppongo che saranno ammessi al corso un numero maggiore di quello dei posti disponibili . Scusa hai avuto minimo allo scritto e alla preselettiva ? Poi devi aggiungere i titoli ...quindi non è detto
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 17/05/2019 09:09:30
Attenzione che nella sentenza del ricorso 4421/2019 per saltare la preselettiva c'è un passaggio che potrebbe interessare anche coloro che sperano di passare anche con 18 o 21 alla preselettiva:

In relazione poi alla soglia di sufficienza, il d.m. 30 settembre 2011, richiamato dal d.m. in esame (per il quale "Il presente decreto detta disposizioni concernenti i percorsi di specializzazione per il sostegno agli alunni e alle alunne con disabilità della scuola dell'infanzia e primaria e della scuola secondaria di I e II grado integrando e aggiornando, a decorrere dall'anno accademico 2018/19, le disposizioni di cui al decreto del Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca 30 settembre 2011") stabilisce che "è ammesso alla prova, ovvero alle prove di cui al comma 2, lettera b), un numero di candidati, che hanno conseguito una votazione non inferiore a 21/30 nella prova di cui al comma 3, pari al doppio dei posti disponibili per gli accessi".

Tale previsione, oltre a essere conforme alla legge, non è neppure particolarmente rigorosa e rientra nella sfera, assai ampia, di discrezionalità rimessa al Ministero resistente, funzionale all'esigenza di compiere una selezione rigorosa dei più meritevoli.

L'esercizio di tale discrezionalità sfugge al sindacato di legittimità del giudice amministrativo, riguardando il merito dell'azione amministrativa, salvo che il suo uso non sia caratterizzato da vizi macroscopici di eccesso di potere per irragionevolezza o per contraddittorietà manifesta, insussistenti nel caso in esame.

"Non è preclusa la possibilità che sia stabilita una soglia minima più alta, ciò che in sé corrisponde all'esigenza, ragionevole ed apprezzabile favorevolmente, di effettuare - soprattutto nei concorsi caratterizzati da un altro numero di partecipanti e di posti banditi - una stringente selezione dei più meritevoli, in perfetta linea con i principi scolpiti dall'art. 97 Cost." (cfr. Cons. Stato, sent. 5639 del 2015).
Rispondi

Da: mv2018 17/05/2019 10:03:05
Bracciodiferro, concordo con cio' che hai scritto.
Bisogna vedere come sono impostati gli altri ricorsi, se ad esempio, viene contestato il fatto che non esiste un riferimento al punteggio, e che ci si basa sul doppio dei posti ammessi. Il doppio dei posti ammessi non e' un criterio oggettivo su cui si possa basare la selezione perche' varia da universita' ad universita'.
Rispondi

Da: Pescara70 17/05/2019 10:21:12
Bracciodiferro nel nostro caso non si tratta di stringente selezione dei più meritevoli... Ci sono stati brogli vari...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 17/05/2019 11:20:16
Pescara70 guarda che quasi nessun avvocato ha fatto ricorsi per singola Università per brogli vari.

Per loro è molto più comodo e molto più profittevole fare ricorsi nazionali impugnando qualcosa contenuto nel decreto. Il 90% dei ricorsi sono nazionali...
Rispondi

Da: Pescara70 17/05/2019 11:31:42
Per me va bene qualsiasi tipo di ricorso l'importante è che ci ammettino alle prove successive...
Rispondi

Da: Pjily 17/05/2019 12:25:56
Bracciodiferro (che bello sentirti ogni tanto!)

Concordo con quello che dici... Il problema di questa edizione è che è passata gente alla preselettiva con voti anche inferiori di 21 (tipo 7)...
Diciamo che questo non gioca a favore di selezionare i più meritevoli
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 17/05/2019 14:02:20
Pjily, non mi risulta che alle preselettiva per le superiori ci sia stata gente passata con 7...
Rispondi

Da: mv2018 17/05/2019 14:13:26
Bracciodiferro, non e' forse vero che ad Urbino sono passati con zero errori?
Rispondi

Da: Pescara70 17/05/2019 14:41:42
Mw, non con zero errori, con zero risposte... una grandissima pagliacciata, un' offesa alla nostra intelligenza e al nostro impegno.
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 17/05/2019 15:01:16
Mv2018, è falso.
Ad Urbino è successo solo per infanzia e primaria.
E qualche avvocato ha pubblicizzato questa notizia per far abboccare all'amo tanti clienti

Riguardo la scuola dell'infanzia e la scuola primaria faccio notare che non è colpa del Ministero se:

1) I diplomati magistrali ante 2001/02 sono in esaurimento
2) Le forze dell'ordine e la serietà di alcuni provveditori hanno messo fine a quei "falsifici" che producevano finti diplomi magistrali datati 2001/02
3) I laureati in scienze della formazione hanno così tante possibilità su posto comune che spesso non hanno alcuna voglia di prendere specializzazioni sul sostegno. E quelli iscritti entro il 2011 possono anche prendersela assieme alla laurea, senza bisogno del tfa
Rispondi

Da: Pjily 17/05/2019 16:31:15
Dici che i test peggiori si sono avuti solo a infanzia e primaria? Non sono stata così attenta devo dire la verità...
(Comunque Sarebbe interessante fare un'indagine in questo senso per vedere effettivamente com'è andata anche tra i diversi gradi di scuola a livello nazionale :-)
Rispondi

Da: mv2018 17/05/2019 17:02:51
Scusatemi se cambio argomento, ma ogni tanto faccio un pausa di alcuni minuti quando studio. Ho letto un post di orriz sc.. nel post c'e' scritto che nelle graduatorie di istituto di prima fascia delle scuole secondarie di secondo grado l' elenco del sostegno sara' unico e non piu' articolato in aree disciplinari. Anche se la prima fascia non mi riguarda, vorrei sapere chi ha, ad esempio, una laurea in giurisprudenza in quale area sarebbe dovuto essere inserito e se per le altre graduatorie diverse dalla prima le aree verranno mantenute. Bracciodiferro, sapresti rispondermi?
Rispondi

Da: Fra2016 17/05/2019 17:26:01
Buon pomeriggio a tutti. Mi scuso se sono ripetitiva, ma vorrei chiedere info in merito alla prova orale all'unisob di oggi....
C'è qualcuno che ha sostenuto l'orale e può dirci come è andata?
Grazie
Rispondi

Da: AudreyG 17/05/2019 17:29:59
Salve a tutti
Qualcuno sa che domande hanno fatto all'orale di unisob oggi?
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, ..., 166, 167, 168, 169, 170, 171 - Successiva >>

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Da: Pjily	16/05/2019 10:50:27
per chi sta facendo dei ricorsi... Su orizz scuola è uscito stamattina un'articolo.. Certo, sicuramente non è come i vostri casi (leggendo sul forum)... Però fate attenzione a quello che il ricorso vuole chiedere...
Rispondi

Da: Pescara70	16/05/2019 11:28:39
Sì Pjily, ho letto ma quelli volevano accedere al tfa senza preselettive, ti sembra normale? 😣
Rispondi

Da: Pjily	1 - 16/05/2019 11:41:09
No. Infatti... veramente esagerato... So he voi vi battete per altro (in alcuni casi condivido)... Basta non esagerare
Rispondi

Da: Hakunamatata81	16/05/2019 11:44:16
Ciao, qualcuno sa cosa hanno chiesto all'orale a verona ieri e oggi? Per favore aiutatemi! Grazie!
Rispondi

Da: PensieroDivergente	16/05/2019 15:57:18
Tibimendez mi spiace. L'anno prossimo ci rifaremo (speriamo). intanto attendiamo il concorso a cattedra, almeno per ottenere l'abilitazione (ed anche qui doppio "speriamo").
Rispondi

Da: mv2018	16/05/2019 20:01:54
Pensiero, forse neanche il concorso a cattedra posso sperare. X la a46 i posti sono pochi, se poi vengono anche riservati a quelli che hanno 36 mesi, quanti ne rimangono?!
Rispondi

Da: Pescara70	16/05/2019 20:16:40
Mv concentrati sul sostegno che per la classe comune non ci sono posti...
Rispondi

Da: mv2018	16/05/2019 21:09:50
Pijly, i riferimenti sono d.lgs. 165/02 modificato da d.lgs. 75/17 CCNL comparto scuola 2016-18.
Rispondi

Da: mv2018	16/05/2019 21:16:26
Pescara, come faccio a tentare il concorso sul sostegno, se non riusciro' ad immatricolarmi quest'anno? Devo prima superare l'orale del tfa, ma anche se lo superassi non riuscirei ad entrare nel numero dei posti ammessi e dovrei aspettare il prossimo corso di specializzazione. Ma cio' che mi preoccupa di piu' e' che non si sa quando verra' bandito un altro concorso x sostegno.
Rispondi

Da: Fra2016	16/05/2019 22:03:00
Mv2018, scusa la domanda, ma perchè ritieni già di non rientrare nel numero dei posti ammessi? Da quello che ho letto, sembri molto preparato/a. Secondo me hai buone possibilità di farcela. Anche io sono molto preoccupata per l'orale, ma speriamo bene. Intanto chiedo, nuovamente, la cortesia di ricevere info sulla prova orale da chi la sosterrà domani. Grazie
Rispondi

Da: Pjily	16/05/2019 23:44:49
Mv2018...grazie mille per le info... Hanno ragione ... Stai calma/o e concentrata/o per queste ultime prove... Poi...Dio vede e provvede (come si dice dalle mie parti) :-)
Rispondi

Da: Urbino Tfa	17/05/2019 01:25:37
X SIMOMOLLY Ciao... non ho piu avuto tue notizie. Hai superato lo scritto?
Rispondi

Da: Ftf	17/05/2019 05:47:39
Per chi ha fatto ricorso: Quando si faranno le suppletive? Vi hanno detto se procederanno prima dell'avvio del corso? Grazie
Rispondi

Da: Pescara70	17/05/2019 07:20:11
Ftf, siamo in attesa di sapere...
Rispondi

Da: mv2018	17/05/2019 08:26:46
Pijly, Fra, ho il punteggio minimo allo scritto e non ho punti per l'insegnamento, quindi se x miracolo supero l'orale non rientro comunque nel numero dei posti banditi. Penso che il prossimo concorso x il sostegno verra' bandito tra alcuni anni e non nel 2020. Per favore, dateci notizie sulla prova orale di oggi e su quella di domani.
Rispondi

Da: Alt	17/05/2019 09:09:11
Mv 2018 Non avranno tutti punti per l'insegnamento ....e suppongo che saranno ammessi al corso un numero maggiore di quello dei posti disponibili . Scusa hai avuto minimo allo scritto e alla preselettiva ? Poi devi aggiungere i titoli ...quindi non è detto
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	17/05/2019 09:09:30
Attenzione che nella sentenza del ricorso 4421/2019 per saltare la preselettiva c'è un passaggio che potrebbe interessare anche coloro che sperano di passare anche con 18 o 21 alla preselettiva: In relazione poi alla soglia di sufficienza, il d.m. 30 settembre 2011, richiamato dal d.m. in esame (per il quale "Il presente decreto detta disposizioni concernenti i percorsi di specializzazione per il sostegno agli alunni e alle alunne con disabilità della scuola dell'infanzia e primaria e della scuola secondaria di I e II grado integrando e aggiornando, a decorrere dall'anno accademico 2018/19, le disposizioni di cui al decreto del Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca 30 settembre 2011") stabilisce che "è ammesso alla prova, ovvero alle prove di cui al comma 2, lettera b), un numero di candidati, che hanno conseguito una votazione non inferiore a 21/30 nella prova di cui al comma 3, pari al doppio dei posti disponibili per gli accessi". Tale previsione, oltre a essere conforme alla legge, non è neppure particolarmente rigorosa e rientra nella sfera, assai ampia, di discrezionalità rimessa al Ministero resistente, funzionale all'esigenza di compiere una selezione rigorosa dei più meritevoli. L'esercizio di tale discrezionalità sfugge al sindacato di legittimità del giudice amministrativo, riguardando il merito dell'azione amministrativa, salvo che il suo uso non sia caratterizzato da vizi macroscopici di eccesso di potere per irragionevolezza o per contraddittorietà manifesta, insussistenti nel caso in esame. "Non è preclusa la possibilità che sia stabilita una soglia minima più alta, ciò che in sé corrisponde all'esigenza, ragionevole ed apprezzabile favorevolmente, di effettuare - soprattutto nei concorsi caratterizzati da un altro numero di partecipanti e di posti banditi - una stringente selezione dei più meritevoli, in perfetta linea con i principi scolpiti dall'art. 97 Cost." (cfr. Cons. Stato, sent. 5639 del 2015).
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Da: mv2018	17/05/2019 10:03:05
Bracciodiferro, concordo con cio' che hai scritto. Bisogna vedere come sono impostati gli altri ricorsi, se ad esempio, viene contestato il fatto che non esiste un riferimento al punteggio, e che ci si basa sul doppio dei posti ammessi. Il doppio dei posti ammessi non e' un criterio oggettivo su cui si possa basare la selezione perche' varia da universita' ad universita'.
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Da: Pescara70	17/05/2019 10:21:12
Bracciodiferro nel nostro caso non si tratta di stringente selezione dei più meritevoli... Ci sono stati brogli vari...
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Da: bracciodiferro originale	17/05/2019 11:20:16
Pescara70 guarda che quasi nessun avvocato ha fatto ricorsi per singola Università per brogli vari. Per loro è molto più comodo e molto più profittevole fare ricorsi nazionali impugnando qualcosa contenuto nel decreto. Il 90% dei ricorsi sono nazionali...
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Da: Pescara70	17/05/2019 11:31:42
Per me va bene qualsiasi tipo di ricorso l'importante è che ci ammettino alle prove successive...
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Da: Pjily	17/05/2019 12:25:56
Bracciodiferro (che bello sentirti ogni tanto!) Concordo con quello che dici... Il problema di questa edizione è che è passata gente alla preselettiva con voti anche inferiori di 21 (tipo 7)... Diciamo che questo non gioca a favore di selezionare i più meritevoli
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Da: bracciodiferro originale	17/05/2019 14:02:20
Pjily, non mi risulta che alle preselettiva per le superiori ci sia stata gente passata con 7...
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Da: mv2018	17/05/2019 14:13:26
Bracciodiferro, non e' forse vero che ad Urbino sono passati con zero errori?
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Da: Pescara70	17/05/2019 14:41:42
Mw, non con zero errori, con zero risposte... una grandissima pagliacciata, un' offesa alla nostra intelligenza e al nostro impegno.
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Da: bracciodiferro originale	17/05/2019 15:01:16
Mv2018, è falso. Ad Urbino è successo solo per infanzia e primaria. E qualche avvocato ha pubblicizzato questa notizia per far abboccare all'amo tanti clienti Riguardo la scuola dell'infanzia e la scuola primaria faccio notare che non è colpa del Ministero se: 1) I diplomati magistrali ante 2001/02 sono in esaurimento 2) Le forze dell'ordine e la serietà di alcuni provveditori hanno messo fine a quei "falsifici" che producevano finti diplomi magistrali datati 2001/02 3) I laureati in scienze della formazione hanno così tante possibilità su posto comune che spesso non hanno alcuna voglia di prendere specializzazioni sul sostegno. E quelli iscritti entro il 2011 possono anche prendersela assieme alla laurea, senza bisogno del tfa
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Da: Pjily	17/05/2019 16:31:15
Dici che i test peggiori si sono avuti solo a infanzia e primaria? Non sono stata così attenta devo dire la verità... (Comunque Sarebbe interessante fare un'indagine in questo senso per vedere effettivamente com'è andata anche tra i diversi gradi di scuola a livello nazionale :-)
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Da: mv2018	17/05/2019 17:02:51
Scusatemi se cambio argomento, ma ogni tanto faccio un pausa di alcuni minuti quando studio. Ho letto un post di orriz sc.. nel post c'e' scritto che nelle graduatorie di istituto di prima fascia delle scuole secondarie di secondo grado l' elenco del sostegno sara' unico e non piu' articolato in aree disciplinari. Anche se la prima fascia non mi riguarda, vorrei sapere chi ha, ad esempio, una laurea in giurisprudenza in quale area sarebbe dovuto essere inserito e se per le altre graduatorie diverse dalla prima le aree verranno mantenute. Bracciodiferro, sapresti rispondermi?
Rispondi

Da: Fra2016	17/05/2019 17:26:01
Buon pomeriggio a tutti. Mi scuso se sono ripetitiva, ma vorrei chiedere info in merito alla prova orale all'unisob di oggi.... C'è qualcuno che ha sostenuto l'orale e può dirci come è andata? Grazie
Rispondi

Da: AudreyG	17/05/2019 17:29:59
Salve a tutti Qualcuno sa che domande hanno fatto all'orale di unisob oggi?
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