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AGENAS - Concorsi per Collaboratore amministrativo professionale 2018
1124 messaggi, letto 87033 volte

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Da: Zarka 14/03/2019 08:32:14
@Retrop

Per l'appunto, è appositamente scritto nella pagina del profilo Economico.
Se sulla pagina di Rapporti Internazionali non viene scritto nulla del genere, si dovrebbe presumere che "i testi di legge, Statuto, Regolamento Agenas e compagnia bella non siano ammessi in alcuna forma"?

L'unica novità, ad ora, è semplicemente l'introduzione nella commissione di un componente aggiuntivo, che curerà la parte linguistica.

I punti rimangono sempre:
-Per la prima prova, posso portare o no i testi di legge non commentati? (Basterebbe il materiale Agenas a noi)
-Per la seconda prova, intuendo non sia possibile portare un dizionario bilingue, sarebbero ammessi almeno i monolingue?

Per come scritto ora:
-Alla prima prova ti devi far bastare la memoria;
-Alla seconda prova ti devi far bastare la tua capacità traduttiva spontanea.

Mi auguro che quanto sopra possa cambiare nei prossimi giorni, o che perlomeno venga chiarito nero su bianco che NULLA è ammesso.
Rispondi

Da: hoper 15/03/2019 15:09:17
Continuo a non capire come mai per il concorso informatici fatto a Gennaio ancora non si sa nulla.
Rispondi

Da: Zarka 16/03/2019 09:46:21
Tenuto conto che potrebbero avere priorità diverse per la copertura dei diversi profili ricercati (magari servono prima quelli Giuridici, che so), quando si tratta di correzione degli scritti spesso ci si mette molto tempo (o perlomeno, nei concorsi in generale tendono a prendersi tutto il tempo che vogliono).
Pensa che io credevo che gli scritti sarebbero stati tutti nella prima settimana di Marzo, se non perfino a fine Febbraio...

Almeno, mi fa piacere che man mano si vanno sbloccando tutti i profili.
Rispondi

Da: MaVeRiCk82 16/03/2019 22:08:58
@hoper sono usciti i risultati per il profilo programmatore, speriamo escano a breve anche per il profilo informatico
Rispondi

Da: Zarka 21/03/2019 09:11:46
Prima mail andata a vuoto per i chiarimenti; oggi proviamo la seconda.
Se non ci sono novità, lunedì proverò a chiamare in sede, nella speranza che qualcuno mi risponda.
Rispondi

Da: Barbera21 21/03/2019 16:14:50
Grazie Zarka!
Rispondi

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Da: Agenax 22/03/2019 06:25:02
Nessuno ha partecipato a quello da dirigente?
Rispondi

Da: Zarka 22/03/2019 09:14:12
Da quel che ho letto finora, qui non c'è nessuno di quel profilo (forse sei il primo, se tu vi hai partecipato).
Rispondi

Da: Agenax 22/03/2019 13:52:07
Si io ho partecipato, così senza nessuna speranza...
era pieno di interni e ovviamente non c'è traccia di questi in alcun forum nè discussioni...
Rispondi

Da: Me 23/03/2019 08:19:12
Bgiorno.ci sn criteri valutazione scritti rapp.int. nn si fa menzione di materiale ne di dizionario.inviata mail.attendo risposta.bwend
Rispondi

Da: Zarka 23/03/2019 09:56:37
Ibidem con patate.
Lunedì cercherò di fare una telefonata, nella speranza mi rispondano.
Rispondi

Da: arribas 23/03/2019 16:56:31
La risposta l'hanno messa sulla pagina del concorso: "La Commissione esaminatrice dispone che, durante lo svolgimento delle prove scritte, non potrà essere introdotto né consultato alcun testo normativo o di natura diversa, sia in forma cartacea, sia in forme diverse. Egualmente vietati sono l'introduzione e l'uso di dizionari di lingua italiana o straniera e di fotocopie o appunti personali."
Rispondi

Da: Zarka 23/03/2019 17:37:29
Confermo, con mail arrivata oggi pomeriggio.
Non è permesso alcunché: solo la nostra memoria.
Contento almeno della conferma delle informazioni, sappiamo cosa attenderci.
Rispondi

Da: Barbera21 23/03/2019 18:20:34
Che palle però....tutti a poter consultare testi di riferimento e rapp.int. no...mah
Rispondi

Da: Zarka 24/03/2019 09:01:56
@Barbera
Da un lato ammetto che sarebbe stato molto comodo avere i testi legislativi davanti (non essendo un giurista).
D'altro canto, il profilo Rapporti Internazionali verterà, a questo punto, SOPRATTUTTO sulla lingua.
Quindi, al momento è possibile dedurre ciò:
-La prima prova potrebbe essere più "facile", rispetto ai profili Giuridico e Economico?
-La fase cruciale di tutto l'iter sarà dunque, oltre all'orale, la prova di traduzione? (guai ovviamente a trascurare la prima)

Se non altro, se nessuno può usare nulla, saremo tutti sulla stessa barca, e varrà chi saprà di più. Tutto sommato, è meritocratico.
Rispondi

Da: Barbera21 24/03/2019 09:54:07
@Zarka:

Riflettendoci, penso tu abbia ragione. Se non si può consultare nulla, i quesiti della prima prova non potranno essere molto specifici. Detto ciò, deduco anch'io che la traduzione sarà il punto chiave.
A questo punto non ci resta che aspettare l'8 aprile e vedere come va.
Rispondi

Da: suppoly 24/03/2019 12:41:02
Mi viene da immaginare che se la prova dovesse toccare temi di normativa Agenas, gli interni sarebbero particolarmente avvantaggiati. Poter portare i testi normativi poteva forse avere un qualche effetto "livellante" tra interni ed esterni.
Comunque, alla fine sarà quel che sarà
Rispondi

Da: Zarka 24/03/2019 15:42:19
@Suppoly

D'altro canto, il bando non vietata la candidatura di interni a tempo determinato, anzi: considero fattibile che il concorso sia rivolto a persone che sappiano il fatto loro, e se c'è gente che sa già come funziona l'ente, tanto di guadagnato per loro.
Qui non si parla più, secondo me, di interni favoriti o no: bisogna pensare a superarli. La commissione non può ignorare quelli bravi.

Incrociamo le dita, e possa comunque passare chi dimostrerà di meritare.
Rispondi

Da: suppoly 24/03/2019 16:51:03
Non era inteso in senso polemico nè complottista. Solo una constatazione del fatto che gli interni, rispetto agli esterni, probabilmente hanno meno bisogno di avere sotto gli occhi lo statuto Agenas stampato (buon per loro).
Quindi questo divieto rende probabilmente necessario, agli esterni, uno sforzo maggiore per "compensare " o "superare" il divario, rispetto a quello che forse si sarebbe auspicato.
Rispondi

Da: Wyatt 1 - 24/03/2019 18:20:17
I concorsi sono sempre regolari. I precari interni nelle amministrazioni sono lì perché sono i più bravi, e quando poi quelle amministrazioni indicono i concorsi, loro li passano e vengono stabilizzati perché sono i più bravi
Rispondi

Da: Ghino 25/03/2019 09:28:05
Penso tu sia ironico.
In generale i precari della pubblica amministrazione o con ditte di somministrazione esterne sono entrati tramite raccomandazione.
Sono bravi ? Si...perchè acquisiscono capacità, ovvero il famoso "know how", che appena laureati non possono avere.
In una prova tecnica per compensare lo svantaggio con un precario interno devi essere un fenomeno vero.
Rispondi

Da: Stark6 1 - 25/03/2019 10:37:04
Se è come dici tu Ghino, è triste che solo ai raccomandati sia riservata l'opportunità di acquisire quell'esperienza che poi permette loro di avere un vantaggio ai concorsi: in pratica sono allevati e formati fin dall'inizio per vincerli
Rispondi

Da: Stark6 25/03/2019 13:07:24
magari sarà vero, in parte o del tutto, chi lo sa, ma io non posso fare a meno di sperare...
Rispondi

Da: Zarka 26/03/2019 09:01:17
Sperare è giusto, prepararsi ancor meglio.
Per l'appunto, bisogna dare il massimo, e cercare di essere meglio degli interni. Se uno ha le giuste capacità, non può essere ignorato.

E sul fatto che nessuno degli interni commenti nei siti, direi che è normale: loro sono "esperti", e non avrebbero la minima intenzione di far trapelare alcun aiuto.
Ed è giusto così: i concorsi sono una guerra, e vince chi combatte meglio (anche senza esclusione di colpi).
Rispondi

Da: Giuliaabt 1 - 26/03/2019 18:48:29
Sono una precaria in un'ente pubblico. Sono entrata regolarmente tramite procedura concorsuale. Non penso di essere più brava di altri, ma sicuramente non sono raccomandata. Mai fare di tutta l'erba un fascio. Semplicemente quando feci quel concorso era un concorso per collaborazione e non a tempo indeterminato. Sicuramente se lente dove lavoro bandisse un concorso per il mio profilo parteciperei e spererei di vincerlo. Sono precaria da meno di un anno, ma dove lavoro ci sta gente precaria anche da 20 anni. In ogni caso ti auguro buona fortuna!
Rispondi

Da: Zarka 27/03/2019 09:10:55
@Giuliaabt

Grazie per il tuo prezioso commento.
In Italia siamo spesso come la volpe e l'uva: quando la volpe non arriva a prenderla, dice che è raccomandata. E purtroppo ci sono stati tanti casi che hanno permesso ora questa visione dei concorsi (casi che continuano per certo ancora oggi).
Ribadisco quanto detto, ovvero che i concorsi sono una guerra a suon di bravura ed esperienza. Il fatto che tu sia riuscita a vincere un concorso, di fatto, ti ha reso una delle più brave alla prova (se non la più brava, a seconda di quanti posti cercassero).

E la stessa cosa sarà per questo concorso: pur non avendo nessun aggancio, e pur non avendo mai studiato le normative dell'ente, mi sono impegnato e sono riuscito a farmi valere. Ora cominciano gli step finali: mi sto preparando giorno e notte, e purtroppo nemmeno so se mi sto preparando bene, col rischio di fare una figura barbina all'esame.
L'unica cosa che spero è che:
-La prima prova si rifaccia agli argomenti della preselezione, dunque basta studiarsi per bene SOLO le varie normative:
-La seconda prova, di traduzione, possa essere affrontata dal sottoscritto dopo anni di esercizio e anche di studio tecnico della lingua.

Per il resto, sarò praticamente blind.
Ho sempre considerato gli interni avvantaggiati non perché raccomandati, ma perché loro sanno cosa potrebbe capitare alle prove, semplicemente per esperienza nell'ente. E fanno bene a non condividere nulla: io farei lo stesso, al loro posto. Forse, perché in fondo sono uno che non teme il confronto, anche se qui si parla di un posto che "ti sistema a vita".

Grazie mille per l'augurio, ad oggi mancano 12 giorni agli esami (di cui uno andrà "sprecato" di viaggio verso Roma - e sono uno che non riesce a studiare mentre viaggia...). Tempo di rimboccarsi le maniche...
Rispondi

Da: Zarka 27/03/2019 10:56:36
PS: Il divieto assoluto di materiale da consultare durante le prove sarà un'arma a doppio taglio, ovviamente.
-Saremo tutti sullo stesso livello, passerà chi saprà di più.
-Senza materiale aggiuntivo, chi ha esperienza scierà fra le traccie molto più agevolmente.
Rispondi

Da: patroclos 27/03/2019 21:00:46
magari gli interni invece scrivono, non lo possiamo sapere
Rispondi

Da: patroclos 27/03/2019 21:00:50
magari gli interni invece scrivono, non lo possiamo sapere
Rispondi

Da: Zarka 28/03/2019 09:07:41
@Patroclos

Se fossi un interno, e anziché rimanere in silenzio decidessi di scrivere nei forum, punterei a non dichiararlo e mettere in giro informazioni fasulle e/o ingigantire la difficoltà delle prove (comunque già a sufficienza difficili) e/o invitare a non presentarsi (che tanto, si sa, vincono sempre i raccomandati alla fine, o roba simile).
In realtà, se fossi un interno, me ne starei zitto, perché ho troppo da fare per mettermi a fare anche gli inghippi in rete.

Ovvio, non tutti sono così meschini (mi piace sempre quando una rivalità sportiva è sostenibile), però personaggi del genere in giro si vedono.
Comunque, qui non ho visto particolari commenti simili (o perlomeno non tali da attirare la mia attenzione). E' per quello che presumo gli interni non frequentino questo forum.

Poi, magari, mi sbaglio ;)
Rispondi

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Da: Zarka	14/03/2019 08:32:14
@Retrop Per l'appunto, è appositamente scritto nella pagina del profilo Economico. Se sulla pagina di Rapporti Internazionali non viene scritto nulla del genere, si dovrebbe presumere che "i testi di legge, Statuto, Regolamento Agenas e compagnia bella non siano ammessi in alcuna forma"? L'unica novità, ad ora, è semplicemente l'introduzione nella commissione di un componente aggiuntivo, che curerà la parte linguistica. I punti rimangono sempre: -Per la prima prova, posso portare o no i testi di legge non commentati? (Basterebbe il materiale Agenas a noi) -Per la seconda prova, intuendo non sia possibile portare un dizionario bilingue, sarebbero ammessi almeno i monolingue? Per come scritto ora: -Alla prima prova ti devi far bastare la memoria; -Alla seconda prova ti devi far bastare la tua capacità traduttiva spontanea. Mi auguro che quanto sopra possa cambiare nei prossimi giorni, o che perlomeno venga chiarito nero su bianco che NULLA è ammesso.
Rispondi

Da: hoper	15/03/2019 15:09:17
Continuo a non capire come mai per il concorso informatici fatto a Gennaio ancora non si sa nulla.
Rispondi

Da: Zarka	16/03/2019 09:46:21
Tenuto conto che potrebbero avere priorità diverse per la copertura dei diversi profili ricercati (magari servono prima quelli Giuridici, che so), quando si tratta di correzione degli scritti spesso ci si mette molto tempo (o perlomeno, nei concorsi in generale tendono a prendersi tutto il tempo che vogliono). Pensa che io credevo che gli scritti sarebbero stati tutti nella prima settimana di Marzo, se non perfino a fine Febbraio... Almeno, mi fa piacere che man mano si vanno sbloccando tutti i profili.
Rispondi

Da: MaVeRiCk82	16/03/2019 22:08:58
@hoper sono usciti i risultati per il profilo programmatore, speriamo escano a breve anche per il profilo informatico
Rispondi

Da: Zarka	21/03/2019 09:11:46
Prima mail andata a vuoto per i chiarimenti; oggi proviamo la seconda. Se non ci sono novità, lunedì proverò a chiamare in sede, nella speranza che qualcuno mi risponda.
Rispondi

Da: Barbera21	21/03/2019 16:14:50
Grazie Zarka!
Rispondi

Da: Agenax	22/03/2019 06:25:02
Nessuno ha partecipato a quello da dirigente?
Rispondi

Da: Zarka	22/03/2019 09:14:12
Da quel che ho letto finora, qui non c'è nessuno di quel profilo (forse sei il primo, se tu vi hai partecipato).
Rispondi

Da: Agenax	22/03/2019 13:52:07
Si io ho partecipato, così senza nessuna speranza... era pieno di interni e ovviamente non c'è traccia di questi in alcun forum nè discussioni...
Rispondi

Da: Me	23/03/2019 08:19:12
Bgiorno.ci sn criteri valutazione scritti rapp.int. nn si fa menzione di materiale ne di dizionario.inviata mail.attendo risposta.bwend
Rispondi

Da: Zarka	23/03/2019 09:56:37
Ibidem con patate. Lunedì cercherò di fare una telefonata, nella speranza mi rispondano.
Rispondi

Da: arribas	23/03/2019 16:56:31
La risposta l'hanno messa sulla pagina del concorso: "La Commissione esaminatrice dispone che, durante lo svolgimento delle prove scritte, non potrà essere introdotto né consultato alcun testo normativo o di natura diversa, sia in forma cartacea, sia in forme diverse. Egualmente vietati sono l'introduzione e l'uso di dizionari di lingua italiana o straniera e di fotocopie o appunti personali."
Rispondi

Da: Zarka	23/03/2019 17:37:29
Confermo, con mail arrivata oggi pomeriggio. Non è permesso alcunché: solo la nostra memoria. Contento almeno della conferma delle informazioni, sappiamo cosa attenderci.
Rispondi

Da: Barbera21	23/03/2019 18:20:34
Che palle però....tutti a poter consultare testi di riferimento e rapp.int. no...mah
Rispondi

Da: Zarka	24/03/2019 09:01:56
@Barbera Da un lato ammetto che sarebbe stato molto comodo avere i testi legislativi davanti (non essendo un giurista). D'altro canto, il profilo Rapporti Internazionali verterà, a questo punto, SOPRATTUTTO sulla lingua. Quindi, al momento è possibile dedurre ciò: -La prima prova potrebbe essere più "facile", rispetto ai profili Giuridico e Economico? -La fase cruciale di tutto l'iter sarà dunque, oltre all'orale, la prova di traduzione? (guai ovviamente a trascurare la prima) Se non altro, se nessuno può usare nulla, saremo tutti sulla stessa barca, e varrà chi saprà di più. Tutto sommato, è meritocratico.
Rispondi

Da: Barbera21	24/03/2019 09:54:07
@Zarka: Riflettendoci, penso tu abbia ragione. Se non si può consultare nulla, i quesiti della prima prova non potranno essere molto specifici. Detto ciò, deduco anch'io che la traduzione sarà il punto chiave. A questo punto non ci resta che aspettare l'8 aprile e vedere come va.
Rispondi

Da: suppoly	24/03/2019 12:41:02
Mi viene da immaginare che se la prova dovesse toccare temi di normativa Agenas, gli interni sarebbero particolarmente avvantaggiati. Poter portare i testi normativi poteva forse avere un qualche effetto "livellante" tra interni ed esterni. Comunque, alla fine sarà quel che sarà
Rispondi

Da: Zarka	24/03/2019 15:42:19
@Suppoly D'altro canto, il bando non vietata la candidatura di interni a tempo determinato, anzi: considero fattibile che il concorso sia rivolto a persone che sappiano il fatto loro, e se c'è gente che sa già come funziona l'ente, tanto di guadagnato per loro. Qui non si parla più, secondo me, di interni favoriti o no: bisogna pensare a superarli. La commissione non può ignorare quelli bravi. Incrociamo le dita, e possa comunque passare chi dimostrerà di meritare.
Rispondi

Da: suppoly	24/03/2019 16:51:03
Non era inteso in senso polemico nè complottista. Solo una constatazione del fatto che gli interni, rispetto agli esterni, probabilmente hanno meno bisogno di avere sotto gli occhi lo statuto Agenas stampato (buon per loro). Quindi questo divieto rende probabilmente necessario, agli esterni, uno sforzo maggiore per "compensare " o "superare" il divario, rispetto a quello che forse si sarebbe auspicato.
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Da: Wyatt	1 - 24/03/2019 18:20:17
I concorsi sono sempre regolari. I precari interni nelle amministrazioni sono lì perché sono i più bravi, e quando poi quelle amministrazioni indicono i concorsi, loro li passano e vengono stabilizzati perché sono i più bravi
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Da: Ghino	25/03/2019 09:28:05
Penso tu sia ironico. In generale i precari della pubblica amministrazione o con ditte di somministrazione esterne sono entrati tramite raccomandazione. Sono bravi ? Si...perchè acquisiscono capacità, ovvero il famoso "know how", che appena laureati non possono avere. In una prova tecnica per compensare lo svantaggio con un precario interno devi essere un fenomeno vero.
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Da: Stark6	1 - 25/03/2019 10:37:04
Se è come dici tu Ghino, è triste che solo ai raccomandati sia riservata l'opportunità di acquisire quell'esperienza che poi permette loro di avere un vantaggio ai concorsi: in pratica sono allevati e formati fin dall'inizio per vincerli
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Da: Stark6	25/03/2019 13:07:24
magari sarà vero, in parte o del tutto, chi lo sa, ma io non posso fare a meno di sperare...
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Da: Zarka	26/03/2019 09:01:17
Sperare è giusto, prepararsi ancor meglio. Per l'appunto, bisogna dare il massimo, e cercare di essere meglio degli interni. Se uno ha le giuste capacità, non può essere ignorato. E sul fatto che nessuno degli interni commenti nei siti, direi che è normale: loro sono "esperti", e non avrebbero la minima intenzione di far trapelare alcun aiuto. Ed è giusto così: i concorsi sono una guerra, e vince chi combatte meglio (anche senza esclusione di colpi).
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Da: Giuliaabt	1 - 26/03/2019 18:48:29
Sono una precaria in un'ente pubblico. Sono entrata regolarmente tramite procedura concorsuale. Non penso di essere più brava di altri, ma sicuramente non sono raccomandata. Mai fare di tutta l'erba un fascio. Semplicemente quando feci quel concorso era un concorso per collaborazione e non a tempo indeterminato. Sicuramente se lente dove lavoro bandisse un concorso per il mio profilo parteciperei e spererei di vincerlo. Sono precaria da meno di un anno, ma dove lavoro ci sta gente precaria anche da 20 anni. In ogni caso ti auguro buona fortuna!
Rispondi

Da: Zarka	27/03/2019 09:10:55
@Giuliaabt Grazie per il tuo prezioso commento. In Italia siamo spesso come la volpe e l'uva: quando la volpe non arriva a prenderla, dice che è raccomandata. E purtroppo ci sono stati tanti casi che hanno permesso ora questa visione dei concorsi (casi che continuano per certo ancora oggi). Ribadisco quanto detto, ovvero che i concorsi sono una guerra a suon di bravura ed esperienza. Il fatto che tu sia riuscita a vincere un concorso, di fatto, ti ha reso una delle più brave alla prova (se non la più brava, a seconda di quanti posti cercassero). E la stessa cosa sarà per questo concorso: pur non avendo nessun aggancio, e pur non avendo mai studiato le normative dell'ente, mi sono impegnato e sono riuscito a farmi valere. Ora cominciano gli step finali: mi sto preparando giorno e notte, e purtroppo nemmeno so se mi sto preparando bene, col rischio di fare una figura barbina all'esame. L'unica cosa che spero è che: -La prima prova si rifaccia agli argomenti della preselezione, dunque basta studiarsi per bene SOLO le varie normative: -La seconda prova, di traduzione, possa essere affrontata dal sottoscritto dopo anni di esercizio e anche di studio tecnico della lingua. Per il resto, sarò praticamente blind. Ho sempre considerato gli interni avvantaggiati non perché raccomandati, ma perché loro sanno cosa potrebbe capitare alle prove, semplicemente per esperienza nell'ente. E fanno bene a non condividere nulla: io farei lo stesso, al loro posto. Forse, perché in fondo sono uno che non teme il confronto, anche se qui si parla di un posto che "ti sistema a vita". Grazie mille per l'augurio, ad oggi mancano 12 giorni agli esami (di cui uno andrà "sprecato" di viaggio verso Roma - e sono uno che non riesce a studiare mentre viaggia...). Tempo di rimboccarsi le maniche...
Rispondi

Da: Zarka	27/03/2019 10:56:36
PS: Il divieto assoluto di materiale da consultare durante le prove sarà un'arma a doppio taglio, ovviamente. -Saremo tutti sullo stesso livello, passerà chi saprà di più. -Senza materiale aggiuntivo, chi ha esperienza scierà fra le traccie molto più agevolmente.
Rispondi

Da: patroclos	27/03/2019 21:00:46
magari gli interni invece scrivono, non lo possiamo sapere
Rispondi

Da: patroclos	27/03/2019 21:00:50
magari gli interni invece scrivono, non lo possiamo sapere
Rispondi

Da: Zarka	28/03/2019 09:07:41
@Patroclos Se fossi un interno, e anziché rimanere in silenzio decidessi di scrivere nei forum, punterei a non dichiararlo e mettere in giro informazioni fasulle e/o ingigantire la difficoltà delle prove (comunque già a sufficienza difficili) e/o invitare a non presentarsi (che tanto, si sa, vincono sempre i raccomandati alla fine, o roba simile). In realtà, se fossi un interno, me ne starei zitto, perché ho troppo da fare per mettermi a fare anche gli inghippi in rete. Ovvio, non tutti sono così meschini (mi piace sempre quando una rivalità sportiva è sostenibile), però personaggi del genere in giro si vedono. Comunque, qui non ho visto particolari commenti simili (o perlomeno non tali da attirare la mia attenzione). E' per quello che presumo gli interni non frequentino questo forum. Poi, magari, mi sbaglio ;)
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