Mininterno.net FORUM - Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020

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Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
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Da: Vida20 1 1 - 24/01/2020 08:42:21
Io sono allibita. Siamo carne da macello!!!!

Da: sabertooth
Reputazione utente: +83 3 - 24/01/2020 08:54:51
@TITTY

il ricorso va notificato ad almeno un controinteressato. E' la base del diritto amministrativo, dovresti saperlo se vuoi partecipare alla prova ^^ A meno che nella tua prova sia escluso il diritto amministrativo.

@Vida20

Capisco la tua frustrazione, ma non vedo alcun motivo valido per presentare un ricorso (magari cautelare che ti consenta ugualmente la partecipazione agli scritti in attesa del giudizio definitivo).
All'inizio hanno sbagliato a stilare la graduatoria, ma la stessa RIPAM la definiva appunto "provvisoria".
Purtroppo la RIPAM ha fatto bene i calcoli.
Tra l'altro, se anche non avessero scritto che quelle precedenti erano "provvisorie", non ci vedrei ugualmente alcun motivo di ricorso. Il punteggio è automatizzato, non c'è nessun errore nella procedura.

Tuttavia sono stati poco sensibili verso i candidati che poi sono stati esclusi dopo mesi. Inaccettabile dal punto di vista morale.
Ma dal punto di vista giuridico non vedo cause di annullamento, salvo nuove e diverse notizie.
Spenderai soldi inutilmente per il ricorso, e oltre al danno subirai anche la beffa.

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 3 - 24/01/2020 09:04:24
Sabertooth, infatti Titty chiedeva nome, cognome ed indirizzo di qualcuno che fosse nella graduatoria AMC (quindi di un controinteressato), allo scopo di notificargli il ricorso. Peraltro, ad essere precisi, non si tratta di diritto amministrativo ma di diritto processuale amministrativo (o giustizia amministrativa). Trattandosi di ricorso al TAR, non siamo nel sostanziale (diritto amministrativo), ma nel processuale.

Da: Vranket 24/01/2020 09:07:00
Ti capisco, sono nella tua stessa situazione. Non ho parole, mi sento presa x i fondelli

Da: salfer
Reputazione utente: +106 1 - 24/01/2020 09:07:16
tra l'altro vanno notificati proprio gli ultimi in elenco come punteggio, nessuno è più controinteressato di loro e certamente non aiuteranno, anzi

Da: Vranket 24/01/2020 09:09:36
Scusate, sono nuova del forum, e ho pubblicato un post poco chiaro, che voleva essere una risposta a chi, come me, è tra gli esclusi di ieri.

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Da: salfer
Reputazione utente: +106 24/01/2020 09:10:23
sull'altra situazione ha ragione sabertooth a parte il nome (Lilly non vida), l'unico rumore che fareste sarebbe quello delle sirene della polizia che vi portano via.. capisco che è una beffa ma tant'è

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 24/01/2020 09:21:17
"Tutti i 10 mila".....

Da: dott1981
Reputazione utente: +108 24/01/2020 09:25:21
buon giorno ragazzi

ma gli esclusi di che profilo sono?

avete per caso contato i nomi in graduatoria?

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 2 - 24/01/2020 09:27:03
Sul piano strettamente "amministrativo" non c'è nulla che possa fare chi era stato escluso, poi riammesso, poi escluso nuovamente. Ma sul piano risarcitorio, ove provino l'effettiva sussistenza di un pregiudizio, economico (v. acquisto materiale didattico) e/o non economico (danno morale, esistenziale ecc..), potrebbero far valere le proprie ragioni.
Il fatto che una graduatoria prima non includeva il loro nome, poi con comunicazione a mezzo raccomandata AR queste persone venivano avvisate dell'inserimento in graduatoria (con tutto ciò che ne consegue) per poi smentire nuovamente e a distanza di tempo la rettifica già fatta, implica obiettivamente che degli errori sono stati commessi e che qualcuno (è evidente) è stato pregiudicato dall'errore.
Sabertooth, proprio il fatto dell'automatismo nella attribuzione del punteggio dovrebbe implicare necessariamente l'assenza di qualsivoglia errore che, invece, evidentemente c'è stato. A maggior ragione l'errore avrebbe potuto e dovuto essere evitato, visto che le prove risalgono a Settembre 2019 e siamo a fine Gennaio 2020

Da: Vida20 2 - 24/01/2020 09:38:19
Infatti fulful, di quale automatismo parliamo? Da settembre adesso cacciano fuori gli errori? Errori di chi? Dell' automatismo? Sono d'accordo con te che il danno morale c'è e come, io ad esempio pur essendo dentro per un pelo oggi sono fortemente demotivata. Già è pesantissimo per me studiare, poi accadono queste cose e mi chiedo chi me lo fa fare visto che se rifanno la graduatoria sono matematicamente fuori.

Da: lucyna88 3 - 24/01/2020 09:39:30
sabertooth

"ah è medico lei?"

Evitiamo di fare troppo i professoroni, che se siamo qui è perché siamo tutti sulla stessa barca...

Da: Vranket 24/01/2020 10:01:00
Se c'è qualcuno che versa nella mia situazione (escluso-inxcuso-escluso) mi faccia sapere :(

Da: sabertooth
Reputazione utente: +83 2 3 - 24/01/2020 10:08:07
@ lucyna88

si, sono Avvocato. Come molte altri qui dentro. Quindi il mio, per definizione, è un parere professionale.

@fulfil97 @vida20

quindi state dicendo che volendo si potrebbe chiedere un "danno morale" perché prima vi hanno ammesso poi escluso poi riammesso? (premesso che citare il danno esistenziale per questa occasione lascia intendere che non avete mai studiato il danno esistenziale).
O comunque un risarcimento patrimoniale per i costi sostenuti/materiale didattico/ecc ecc ?
O comunque un annullamento/provvedimento di ammissione perché "boh, non è che prima di ammetti e poi mi escludi" ?

Accomodatevi pure, le porte del TAR sono aperte a tutti. Evidentemente io mi sbaglio e presto avrete giustizia. Il TAR riconoscerà le vostre evidenti ragioni, vi ammetterà agli scritti e risarcirà i danni patiti, patrimoniali, morali, e addirittura esistenziali!!!

Da: Snaky
Reputazione utente: +57 2 - 24/01/2020 10:11:20
Raga,loro sono loro e noi non siamo un....diceva Alberto sordi

Da: Patatern 24/01/2020 10:15:36
A parte che provare un danno morale... Na parola

Da: ocrammm
Reputazione utente: +79 1 - 24/01/2020 10:17:34
ma non è una questione di danno morale, ma si potrebbe coinvolgere la stampa, battere su questo tasto: de luca spara numeri altissimi e il formez fa fuori gente dopo aver studiato tre mesi per nulla... la notizia c'è... acquisiamo peso politico..

Da: lucyna88 3 - 24/01/2020 10:20:01
sabertooth

Parere professionale ma a quanto pare con delle inesattezze. E comunque non giustifica un linguaggio da gradasso...

Buona giornata

Da: 91021162 3 - 24/01/2020 10:24:46
Per come la vedo io, altro che tirocini a marzo, aprile e compagnia bella. Al Formez hanno fatto casino e non riescono a uscirne, quindi ricorreggono le ricorrezioni come quando al liceo rifacevamo gli esercizi di matematica per verificare il risultato, salvo accorgerci che ad ogni verifica il risultato cambiava. Lì però era per stanchezza, il Formez è stato messo in crisi dai numeri elevati e ha gestito malissimo la cosa; se la fretta è una cattiva consigliera, avrebbero dovuto rispondere a muso duro a chi premeva per avere i risultati entro le elezioni. Così non è stato e hanno fatto un pasticciaccio brutto di cui piangiamo le conseguenze.
Attendo adesso la consueta intervista del venerdì su LiraTv del Governatorissimo in cui nessuno gli farà la domanda giusta ("Governatore, visto il casino che si è creato, come intende uscirne?").

Da: dott1981
Reputazione utente: +108 24/01/2020 10:30:44
fretta?
scusami ma ci ha messo 2 mesi per correggere

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 1 - 24/01/2020 10:32:47
Al Tar dipende con chi avv. ti presenti,se vai con Leone hai buone possibilità.

Da: MarScar 24/01/2020 10:34:41
"I candidati sono invitati a consultare regolarmente il sito http://riqualificazione.formez.it dove, a breve, sarà pubblicato il diario recante l'indicazione della sede, del giorno e dell'ora in cui si svolgeranno le prove scritte, nonché le indicazioni in merito al loro svolgimento."

In teoria questa DOVREBBE essere l'ultima modifica alla graduatoria. Ma ormai ci si aspetta di tutto da questi dilettanti allo sbaraglio...Certo che,neanche nelle peggiori previsioni, mi sarei aspettato di arrivare a fine gennaio senza una data per gli scritti e con graduatorie che subiscono modifiche ad ogni calar del sole.

Da: dott1981
Reputazione utente: +108 24/01/2020 10:35:04
quanti ricorsi ha vinto Leone?

Da: dott1981
Reputazione utente: +108 1 - 24/01/2020 10:36:01
immaginate se fanno rettifica alla graduatoria per accedere al tirocinio

vado alla formez e do fuoco a tutto

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 24/01/2020 10:36:52
L'ultimo ricorso vinto da Leone al concorso del Cardarelli,per una domanda ambigua che aveva due risposte "esatte"...un bel po' di persone sono state ammesse all'orale

Da: 91021162 1 - 24/01/2020 10:40:16
@dott1981
anche per me il tempo che hanno impiegato per le correzioni è scandaloso.
Tuttavia, e senza assolutamente volerli giustificare (lungi da me, anzi...), i numeri sono stati importanti, e credo che nel ritardo abbia avuto un peso anche l'idea di portare gli elaborati a Roma (avranno dovuto trovare qualcuno che li portasse in maniera "sicura". Che tempi ci sono stati? Questo lo ignoro).
Poi se hai il committente che ti chiama magari tutti i giorni per dire "Quando escono i risultati?" e non sei preparato per gestire la cosa (magari perché sei sotto organico, o stai gestendo altri mille mila concorsi, o tutti e due), l'errore lo fai.
Certo quello che è peggio è la comunicazione di cui si riempiono la bocca senza capirne davvero nulla.

Da: Vida20 4 - 24/01/2020 10:41:16
Saberthooth, hai scritto delle cose inesatte:
1) non sono stata esclusa, riammessa e poi esclusa di nuovo
2) non ci riferivamo al danno esistenziale ma a quello morale.
Scusami tanto se nella mia mia vita ho studiato altro e quindi non conosco la nozione di danno esistenziale. Nemmeno tu conosci le materie che ho studiato io finora ma certamente non mi metto qui a fare la professoressa.
Non ce niente da fare in qualsiasi ambito c'è sempre chi invece di solidarizzare con gli altri sale in cattedra e dall'alto della sua posizione pretende di insegnare qualcosa agli altri. Quello che hanno combinato quelli del formez è una vera schifezza e dovremmo essere solidali con chi ha studiato per 3 mesi e ora si ritrova fuori.

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 2 - 24/01/2020 10:42:46
Sabertooth, infatti avevo escluso a priori la possibilità della riammissione e ho usato il condizionale per la parte relativa al ristoro patrimoniale.
Il fatto è che mi ha sempre dato fastidio mi da tuttora fastidio la saccenza, specie quella dei colleghi o, meglio, degli ex colleghi visto che non sono più iscritto all'albo per fortuna e dopo 15 anni.

Da: salfer
Reputazione utente: +106 1 - 24/01/2020 10:45:00
scusate ma nel post di sabertooth delle 8:54 non ci vedo nulla di offensivo, ha scritto che gli dispiace mica che gode

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 1 - 24/01/2020 10:48:24
salfer, è l'esordio del post che mi ha dato fastidio:
"il ricorso va notificato ad almeno un controinteressato. E' la base del diritto amministrativo, dovresti saperlo se vuoi partecipare alla prova ^^ A meno che nella tua prova sia escluso il diritto amministrativo"

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, ..., 2296, 2297, 2298, 2299, 2300, 2301 - Successiva >>

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Da: Vida20	1 1 - 24/01/2020 08:42:21
Io sono allibita. Siamo carne da macello!!!!

Da: sabertooth Reputazione utente: +83	3 - 24/01/2020 08:54:51
@TITTY il ricorso va notificato ad almeno un controinteressato. E' la base del diritto amministrativo, dovresti saperlo se vuoi partecipare alla prova ^^ A meno che nella tua prova sia escluso il diritto amministrativo. @Vida20 Capisco la tua frustrazione, ma non vedo alcun motivo valido per presentare un ricorso (magari cautelare che ti consenta ugualmente la partecipazione agli scritti in attesa del giudizio definitivo). All'inizio hanno sbagliato a stilare la graduatoria, ma la stessa RIPAM la definiva appunto "provvisoria". Purtroppo la RIPAM ha fatto bene i calcoli. Tra l'altro, se anche non avessero scritto che quelle precedenti erano "provvisorie", non ci vedrei ugualmente alcun motivo di ricorso. Il punteggio è automatizzato, non c'è nessun errore nella procedura. Tuttavia sono stati poco sensibili verso i candidati che poi sono stati esclusi dopo mesi. Inaccettabile dal punto di vista morale. Ma dal punto di vista giuridico non vedo cause di annullamento, salvo nuove e diverse notizie. Spenderai soldi inutilmente per il ricorso, e oltre al danno subirai anche la beffa.

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	3 - 24/01/2020 09:04:24
Sabertooth, infatti Titty chiedeva nome, cognome ed indirizzo di qualcuno che fosse nella graduatoria AMC (quindi di un controinteressato), allo scopo di notificargli il ricorso. Peraltro, ad essere precisi, non si tratta di diritto amministrativo ma di diritto processuale amministrativo (o giustizia amministrativa). Trattandosi di ricorso al TAR, non siamo nel sostanziale (diritto amministrativo), ma nel processuale.

Da: Vranket	24/01/2020 09:07:00
Ti capisco, sono nella tua stessa situazione. Non ho parole, mi sento presa x i fondelli

Da: salfer Reputazione utente: +106	1 - 24/01/2020 09:07:16
tra l'altro vanno notificati proprio gli ultimi in elenco come punteggio, nessuno è più controinteressato di loro e certamente non aiuteranno, anzi

Da: Vranket	24/01/2020 09:09:36
Scusate, sono nuova del forum, e ho pubblicato un post poco chiaro, che voleva essere una risposta a chi, come me, è tra gli esclusi di ieri.

Da: salfer Reputazione utente: +106	24/01/2020 09:10:23
sull'altra situazione ha ragione sabertooth a parte il nome (Lilly non vida), l'unico rumore che fareste sarebbe quello delle sirene della polizia che vi portano via.. capisco che è una beffa ma tant'è

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	24/01/2020 09:21:17
"Tutti i 10 mila".....

Da: dott1981 Reputazione utente: +108	24/01/2020 09:25:21
buon giorno ragazzi ma gli esclusi di che profilo sono? avete per caso contato i nomi in graduatoria?

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	2 - 24/01/2020 09:27:03
Sul piano strettamente "amministrativo" non c'è nulla che possa fare chi era stato escluso, poi riammesso, poi escluso nuovamente. Ma sul piano risarcitorio, ove provino l'effettiva sussistenza di un pregiudizio, economico (v. acquisto materiale didattico) e/o non economico (danno morale, esistenziale ecc..), potrebbero far valere le proprie ragioni. Il fatto che una graduatoria prima non includeva il loro nome, poi con comunicazione a mezzo raccomandata AR queste persone venivano avvisate dell'inserimento in graduatoria (con tutto ciò che ne consegue) per poi smentire nuovamente e a distanza di tempo la rettifica già fatta, implica obiettivamente che degli errori sono stati commessi e che qualcuno (è evidente) è stato pregiudicato dall'errore. Sabertooth, proprio il fatto dell'automatismo nella attribuzione del punteggio dovrebbe implicare necessariamente l'assenza di qualsivoglia errore che, invece, evidentemente c'è stato. A maggior ragione l'errore avrebbe potuto e dovuto essere evitato, visto che le prove risalgono a Settembre 2019 e siamo a fine Gennaio 2020

Da: Vida20	2 - 24/01/2020 09:38:19
Infatti fulful, di quale automatismo parliamo? Da settembre adesso cacciano fuori gli errori? Errori di chi? Dell' automatismo? Sono d'accordo con te che il danno morale c'è e come, io ad esempio pur essendo dentro per un pelo oggi sono fortemente demotivata. Già è pesantissimo per me studiare, poi accadono queste cose e mi chiedo chi me lo fa fare visto che se rifanno la graduatoria sono matematicamente fuori.

Da: lucyna88	3 - 24/01/2020 09:39:30
sabertooth "ah è medico lei?" Evitiamo di fare troppo i professoroni, che se siamo qui è perché siamo tutti sulla stessa barca...

Da: Vranket	24/01/2020 10:01:00
Se c'è qualcuno che versa nella mia situazione (escluso-inxcuso-escluso) mi faccia sapere :(

Da: sabertooth Reputazione utente: +83	2 3 - 24/01/2020 10:08:07
@ lucyna88 si, sono Avvocato. Come molte altri qui dentro. Quindi il mio, per definizione, è un parere professionale. @fulfil97 @vida20 quindi state dicendo che volendo si potrebbe chiedere un "danno morale" perché prima vi hanno ammesso poi escluso poi riammesso? (premesso che citare il danno esistenziale per questa occasione lascia intendere che non avete mai studiato il danno esistenziale). O comunque un risarcimento patrimoniale per i costi sostenuti/materiale didattico/ecc ecc ? O comunque un annullamento/provvedimento di ammissione perché "boh, non è che prima di ammetti e poi mi escludi" ? Accomodatevi pure, le porte del TAR sono aperte a tutti. Evidentemente io mi sbaglio e presto avrete giustizia. Il TAR riconoscerà le vostre evidenti ragioni, vi ammetterà agli scritti e risarcirà i danni patiti, patrimoniali, morali, e addirittura esistenziali!!!

Da: Snaky Reputazione utente: +57	2 - 24/01/2020 10:11:20
Raga,loro sono loro e noi non siamo un....diceva Alberto sordi

Da: Patatern	24/01/2020 10:15:36
A parte che provare un danno morale... Na parola

Da: ocrammm Reputazione utente: +79	1 - 24/01/2020 10:17:34
ma non è una questione di danno morale, ma si potrebbe coinvolgere la stampa, battere su questo tasto: de luca spara numeri altissimi e il formez fa fuori gente dopo aver studiato tre mesi per nulla... la notizia c'è... acquisiamo peso politico..

Da: lucyna88	3 - 24/01/2020 10:20:01
sabertooth Parere professionale ma a quanto pare con delle inesattezze. E comunque non giustifica un linguaggio da gradasso... Buona giornata

Da: 91021162	3 - 24/01/2020 10:24:46
Per come la vedo io, altro che tirocini a marzo, aprile e compagnia bella. Al Formez hanno fatto casino e non riescono a uscirne, quindi ricorreggono le ricorrezioni come quando al liceo rifacevamo gli esercizi di matematica per verificare il risultato, salvo accorgerci che ad ogni verifica il risultato cambiava. Lì però era per stanchezza, il Formez è stato messo in crisi dai numeri elevati e ha gestito malissimo la cosa; se la fretta è una cattiva consigliera, avrebbero dovuto rispondere a muso duro a chi premeva per avere i risultati entro le elezioni. Così non è stato e hanno fatto un pasticciaccio brutto di cui piangiamo le conseguenze. Attendo adesso la consueta intervista del venerdì su LiraTv del Governatorissimo in cui nessuno gli farà la domanda giusta ("Governatore, visto il casino che si è creato, come intende uscirne?").

Da: dott1981 Reputazione utente: +108	24/01/2020 10:30:44
fretta? scusami ma ci ha messo 2 mesi per correggere

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	1 - 24/01/2020 10:32:47
Al Tar dipende con chi avv. ti presenti,se vai con Leone hai buone possibilità.

Da: MarScar	24/01/2020 10:34:41
"I candidati sono invitati a consultare regolarmente il sito http://riqualificazione.formez.it dove, a breve, sarà pubblicato il diario recante l'indicazione della sede, del giorno e dell'ora in cui si svolgeranno le prove scritte, nonché le indicazioni in merito al loro svolgimento." In teoria questa DOVREBBE essere l'ultima modifica alla graduatoria. Ma ormai ci si aspetta di tutto da questi dilettanti allo sbaraglio...Certo che,neanche nelle peggiori previsioni, mi sarei aspettato di arrivare a fine gennaio senza una data per gli scritti e con graduatorie che subiscono modifiche ad ogni calar del sole.

Da: dott1981 Reputazione utente: +108	24/01/2020 10:35:04
quanti ricorsi ha vinto Leone?

Da: dott1981 Reputazione utente: +108	1 - 24/01/2020 10:36:01
immaginate se fanno rettifica alla graduatoria per accedere al tirocinio vado alla formez e do fuoco a tutto

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	24/01/2020 10:36:52
L'ultimo ricorso vinto da Leone al concorso del Cardarelli,per una domanda ambigua che aveva due risposte "esatte"...un bel po' di persone sono state ammesse all'orale

Da: 91021162	1 - 24/01/2020 10:40:16
@dott1981 anche per me il tempo che hanno impiegato per le correzioni è scandaloso. Tuttavia, e senza assolutamente volerli giustificare (lungi da me, anzi...), i numeri sono stati importanti, e credo che nel ritardo abbia avuto un peso anche l'idea di portare gli elaborati a Roma (avranno dovuto trovare qualcuno che li portasse in maniera "sicura". Che tempi ci sono stati? Questo lo ignoro). Poi se hai il committente che ti chiama magari tutti i giorni per dire "Quando escono i risultati?" e non sei preparato per gestire la cosa (magari perché sei sotto organico, o stai gestendo altri mille mila concorsi, o tutti e due), l'errore lo fai. Certo quello che è peggio è la comunicazione di cui si riempiono la bocca senza capirne davvero nulla.

Da: Vida20	4 - 24/01/2020 10:41:16
Saberthooth, hai scritto delle cose inesatte: 1) non sono stata esclusa, riammessa e poi esclusa di nuovo 2) non ci riferivamo al danno esistenziale ma a quello morale. Scusami tanto se nella mia mia vita ho studiato altro e quindi non conosco la nozione di danno esistenziale. Nemmeno tu conosci le materie che ho studiato io finora ma certamente non mi metto qui a fare la professoressa. Non ce niente da fare in qualsiasi ambito c'è sempre chi invece di solidarizzare con gli altri sale in cattedra e dall'alto della sua posizione pretende di insegnare qualcosa agli altri. Quello che hanno combinato quelli del formez è una vera schifezza e dovremmo essere solidali con chi ha studiato per 3 mesi e ora si ritrova fuori.

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	2 - 24/01/2020 10:42:46
Sabertooth, infatti avevo escluso a priori la possibilità della riammissione e ho usato il condizionale per la parte relativa al ristoro patrimoniale. Il fatto è che mi ha sempre dato fastidio mi da tuttora fastidio la saccenza, specie quella dei colleghi o, meglio, degli ex colleghi visto che non sono più iscritto all'albo per fortuna e dopo 15 anni.

Da: salfer Reputazione utente: +106	1 - 24/01/2020 10:45:00
scusate ma nel post di sabertooth delle 8:54 non ci vedo nulla di offensivo, ha scritto che gli dispiace mica che gode

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	1 - 24/01/2020 10:48:24
salfer, è l'esordio del post che mi ha dato fastidio: "il ricorso va notificato ad almeno un controinteressato. E' la base del diritto amministrativo, dovresti saperlo se vuoi partecipare alla prova ^^ A meno che nella tua prova sia escluso il diritto amministrativo"