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Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
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Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 7  4  - 03/07/2021 18:52:39
Ten10 ammiro il coraggio di tornare dopo le tante figuracce

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 5  - 03/07/2021 19:59:31
...e soprattutto basta con le  minchiate reiterate di Ten10  et similia, che ancora non mi spego cosa vengano a fare su un forum dedicato ad uno specifico concorso. Dispensano perle di saggezza e conoscenza.

Da: GERONIMO29  2  1  - 03/07/2021 20:08:19
Buonasera a tutti.
Vorrei chiedere alcuni a chiarimenti a voi che siete sempre sul pezzo.
Allora oggi controllando un po' i titoli e i punti bonus che posseggo sulla piattaforma stepone, ho notato che in sede di compilazione della domanda nel luglio 2019 ho inserito prima la laurea magistrale per accedere al concorso e poi la laurea triennale tra le ulteriori lauree oltre a quella prevista per l accesso ed avendo ad entrambe un voto più alto di 106 mi sono stati assegnati 2 punti bonus.
Secondo voi è un problema? Dovevo indicare prima la triennale come accesso al concorso secondo quanto indicato dal bando? ( però  dal menu a tendina mi fece scegliere lm "laurea magistrale" per accedere al concorso) oppure non è un problema visto che cmq ho indicato dopo la laurea triennale?
Grazie per i chiarimenti che sicuramente mi darete e buona serata a tutti.

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 6  - 03/07/2021 21:01:01
Geronimo, giusto per comprendere, poichè la questione è ormai annosa. Una delle due lauree che hai dichiarato è ulteriore (cioè ad oggetto ed indirizzo diverso) rispetto a quella che costituiva titolo per la partecipazione?
Faccio un esempio chiaro. Ai miei tempi esisteva il DL (Diploma di laurea). Io ho il diploma di laurea in giurisprudenza per cui, se avessi voluto usufruire del "doppio punteggio" avrei dovuto aver conseguito un altro diploma di laurea, Laurea Triennale, Laurea Magistrale o Specialistica in materia diversa (es. ingegneria, architettura, medicina, scienze politiche, ecc...). Se la triennale e la magistrale appartengono allo stesso ciclo di studi non è possibile ottenere il doppio punteggio, benchè il sistema lo consentisse in origine: è stato anche chiarito nelle FAQ del Formez. Ne discenderebbe una disparità di trattamento nei confronti di chi si è laureato ante riforma, quando i corsi di studio erano unitari e che forerà sicuramente oggetto di controversie.

Detto questo, mi sembra lapalissiano che non rilevi l'ordine in cui sono stati inseriti i tuoi titoli, se entrambi attribuivano il diritto ad accedere al profilo concorsuale. Ciò che rileva è che la magistrale non sia, per così dire, la naturale prosecuzione della triennale, ma sia ulteriore (ossia conseguita in una Facoltà diversa) rispetto a quella che hai indicato come titolo di accesso. In caso contrario, avresti dovuto indicare un solo titolo.

Da: Ten10  -banned!- 4  14  - 03/07/2021 21:22:07

- Messaggio eliminato -

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 6  2  - 03/07/2021 23:31:25
Ad avercene insulsi così

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Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 5  - 04/07/2021 07:18:16
Nel web ci saranno milioni di forum pieni zeppi di persone insulse e tu ti accontenti di questo qui in cui ci sono solo io e pochi altri ad essere insulsi. Se il tuo criterio di scelta é quello, sbagli posto.
Comunque, se vuoi possiamo sentirci in privato. Io non ho problemi. Fammi sapere

Da: tentarenonuoce  -banned!- 13  12  - 04/07/2021 07:51:20

- Messaggio eliminato -

Da: GERONIMO29  2  - 04/07/2021 09:21:37
Grazie mille fulful, allora io ho inserito la laurea magistrale classe lm 77 (scienze economico aziendali) come titolo d'accesso al concorso e la laurea triennale l 33 (scienze economiche) tra le altre lauree e mi hanno attribuito 2 punti. Ora sicuramente è possibile con l autodichiarazione Aggiustare il tiro, però non è che potrebbero sorgere incongruenze visto che nel bando tra i requisiti di ammissione specifica il possesso di L (LAUREA) DL( DIPLOMA DI LAUREA) ed io ho messo LM e solo dopo tre le altre lauree la laurea triennale?  Ci potrebbero essere problemi in tal senso?

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 5  - 04/07/2021 10:20:16
Geronimo, parto da una premessa che è quella della prevalenza della sostanza sulla forma che ormai tutti dovremmo conoscere, dopo le centinaia di ore di lezione impartite nella fase concorsuale appena conclusa. Il possesso effettivo, concreto, "reale" di titoli premianti prevale sempre e comunque sulle modalità formali delle dichiarazioni. Non rileva, in buona sostanza, l'ordine in cui sono stati inseriti i titoli; ciò che rileva è che quei titoli siano effettivamente in possesso del dichiarante alla data di pubblicazione del bando. Tael criterio, di logica e buon senso, vale nel settore degli appalti e vale nelle procedure concorsuali per il reclutamento di personale della PA, ma vale anche nel diritto civile ed in altri settori del diritto.

Detto questo, quel che sottolineavo io e che probabilmente non è stato inteso, è che 2 titoli che danno accesso al medesimo profilo concorsuale non possono essere utilizzati entrambi a fini premiali. Se la tua triennale era presupposto necessario per l'accesso alla magistrale, non può costituire titolo per l'attribuzione di punteggio ulteriore rispetto a quello già attribuito col titolo di accesso. La ratio della valutazione a fini premiali di un titolo ulteriore rispetto a quello di accesso sta nelle competenze ulteriori e in settori diversi acquisite attraverso il perseguimento del titolo ulteriore. Io che sono laureato in giurisprudenza V.O., per poter ottenere punteggio ulteriore, avrei dovuto conseguire una Laurea ad es. in Ingegneria, Architettura, Lettere, Medicina e così via. Una laurea, cioè, diversa da quelle che costituiscono titolo per l'accesso al profilo AMD. Sarebbe discriminante e sintomo di disparità di trattamento, come detto, poter usufruire di un doppio punteggio sol perchè, successivamente alla riforma universitaria, sono cambiate le regole sul conseguimento dei titoli universitari.
Quel che mi chiedo, in sostanza, è perchè chi è ad es. laureato in Ingegneria con il 3 + 2 dovrebbe aver diritto ad un punteggio superiore rispetto a chi è laureato in Ingegneria V.O. (Vecchio Ordinamento). In base a quele criterio?

Da: mgian85  2  - 04/07/2021 10:31:30
Chiedo a fulful se riesce a postare il link delle FAQ di cui parla, perché non riesco a trovarlo.

Da: GERONIMO29  2  - 04/07/2021 10:41:03
Grazie fulful, Quindi se ho capito bene :
1) basta che si posseggano i titoli indipendentemente da quali sono stati usati per l'accesso in sede di compilazione della domanda (anche se il bando chiede come requisiti di accesso L o DL)
2) dovrò farmi rettificare il punteggio bonus facendolo abbassare di un punto. Ma come dovrò fare?

Grazie tante fulful per la competenza, professionalità e disponibilità.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 3  1  - 04/07/2021 10:45:23
Buona prima domenica da (quasi) dipendenti PA a (quasi) tutti

Ten10 ma stai ancora qua: hai capito che tra poco se lasci il pc su mininterno e fulful capita nel tuo ufficio sei fottuto?

Venendo alle cose serie il correttissimo discorso di Fulful sul valore da attribuire ai vari tutoli di accesso a questo concorso si basa sul fatto che circa 2 anni fa qualcuno scopri che mettendo la specialistica come titolo ulteriore rispetto alla triennale propedeutica con cui si era iscritto, otteneva ben 2 punti su step one ed anche io lo verificai con una simulazione, come già postai vari volte. Evidentemente qualcuno del Formez lesse sul forum che c'era chi si indignava, come il sottoscritto, e pubblicarono tra le faq la n.ro 8
file:///C:/Users/Ilaria/Desktop/REGIONE/FAQ%20step%20one.pdf

Ora come diceva Fulful, la speranza è che la commissione ricalcoli correttamente i titoli correggendo questa evidente ingiustizia basandosi però sulla Faq non sul bando che sul punto lascia spazio ad interpretazioni non corrette. All'epoca parecchi approfittarono di questa cosa ma credo che la commissione farà giustizia.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 3  1  - 04/07/2021 10:52:52
ah scusate, il file delle faq su step one è visibile solo accedendo con psw
la riproduco qui
faq 8
8. Se sono in possesso di una laurea dell'ordinamento 3+2, facendo valere come titolo d'accesso la laurea triennale posso inserire la laurea specialistica ai fini dell'attribuzione del punteggio aggiuntivo?
La laurea specialistica non dà diritto ad un ulteriore punteggio rispetto alla propedeutica laurea triennale nel caso in cui il candidato abbia inserito soltanto quest'ultima come requisito ai fini della partecipazione al corso-concorso, ferma restando la competenza in materia di valutazione dei titoli delle singole commissioni esaminatrici.

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 2  - 04/07/2021 10:57:55
Geronimo, in teoria dovrebbero fare tutto loro spontaneamente in sede di valutazione o, laddove sorgessero contestazioni ( che immagino ci saranno), su ordine dell'autorità giudiziaria a seguito di accesso documentale e successivo ricorso.
Tu, dal canto tuo, puoi solo segnalare, ovviamente a mezzo PEC, ciò che ritieni più opportuno. Chiaramente, non posso essere io a dirti ciò che devi o non devi dichiarare.

Sul punto 1) é sufficiente che tu abbia dichiarato il possesso del titolo che dava accesso al tuo profilo concorsuale, indipendentemente dal fatto che tu l'abbia inserito come titolo "ulteriore".

Purtroppo, sono quasi sicuro che su questi aspetti ci sarà contenzioso. Spero di sbagliarmi ma, come sapete tutti, anche un solo punto può addirittura determinare l'inclusione tra i vincitori o, di contro, tra gli idonei non vincitori, oltre al discorso relativo alle sedi.

Da: GERONIMO29  1  - 04/07/2021 11:22:28
Hai chiarito tutto perfettamente. Grazie fulful. 🙏🙏🙏

Da: tentarenonuoce  -banned!- 12  9  - 04/07/2021 11:55:54

- Messaggio eliminato -

Da: Ten10  -banned!- 5  9  - 04/07/2021 12:19:18

- Messaggio eliminato -

Da: tentarenonuoce  -banned!- 12  15  - 04/07/2021 12:19:40

- Messaggio eliminato -

Da: tentarenonuoce  -banned!- 12  13  - 04/07/2021 12:32:28

- Messaggio eliminato -

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 4  1  - 04/07/2021 12:39:09
Ten guarda che ci possiamo mettere cinque minuti a capire chi sei. Forse anche meno

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 4  1  - 04/07/2021 13:04:15
Ten10 chi sono io lo sanno tutti ormai sul forum e da tempo.. Peraltro mi hanno anche visto e bene. Scopri l'acqua calda.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 5  3  - 04/07/2021 13:23:07
infatti themag, basta leggere la prima K sui suoi appunti sulla scrivania oppure dare un'occhiata alla cronologia di google😉

Da: tentarenonuoce  -banned!- 11  15  - 04/07/2021 14:54:35

- Messaggio eliminato -

Da: tentarenonuoce  -banned!- 8  15  - 04/07/2021 14:58:32

- Messaggio eliminato -

Da: tentarenonuoce  -banned!- 11  9  - 04/07/2021 16:33:56

- Messaggio eliminato -

Da: Zeus1880  1  - 04/07/2021 17:16:08
Buon pomeriggio e complimenti a tutti noi, finalmente ce l'abbiamo fatta!

Sono giorni che accedo sia su step one che su concorsi smart ma non è stata ancora caricata la prova finale, a voi?

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 1  2  - 04/07/2021 17:21:21
Su riqualificazione  sono stati pubblicati i risultati delle prove di tutti i profili

Da: Zeus1880  1  2  - 04/07/2021 17:23:25
Sì lo so Fulful, ma io volevo capire quale domanda ho sbagliato :)

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 3  2  - 04/07/2021 17:27:16
Giusto. Allora dovrai attendere i fulmini di guerra che conosciamo😁

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