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Da: Patatern  1  - 04/11/2020 14:26:38
Ok..

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  3  - 04/11/2020 15:22:28
sì, lucignolo, confermo, letta stamattina: in pratica i controlli di primo livello spostati in una fase successiva: in pratica alla fine vi tocca anche ringraziare altrimenti davvero vi pagavano a natale! Poi dice pure che a seguito dei numerosissimi scorrimenti non tutti verranno pagati adesso, come è ovvio che sia, ma stanno verificando le posizioni di alcuni, immagino gli ultimi arrivati; pagherei nel vedere la faccia dei dirigenti della regione che dopo quasi 4 mesi dalla prima graduatoria devono prendere atto che ancora non esiste una graduatoria definitiva dei partecipanti al toj grazie all'eccelso sistema scelto dal formez.

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 1  2  - 04/11/2020 16:44:26
paul scusa ci sono ancora MP in Amc?

Da: Mastand 
Reputazione utente: +53
 2  - 04/11/2020 16:52:51
Paul ma non lo sai che domani riceviamo la terza mensilità? Ma che informatori hai scusa?

Da: vinc532  1  1  - 04/11/2020 17:20:50
http://casadivetro.regione.campania.it/CASA_DEdipart50dg01uod00_20200000257ver02.pdf

Liquidazione 2 mensilità (agosto e settembre) con ritenuta d'acconto Irpef del 20%.

Da: Amilcaree  1  1  - 04/11/2020 18:07:25
Non credo che la ritenuta irpef sia fissa al 20%, perchè l'importo totale lordo è 3.7 milioni mentre è autorizzato il versamento di ritenute irpef per 241 mila euro.
Comunque non ho capito come scaricare gli allegati al decreto dove dovrebbero esserci i dettagli dei pagamenti.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  3  - 04/11/2020 18:22:39
themag sì, ancora 4 MP, uno con CUC e 3 con AMD dove ce ne sono anche altri 4

Da: ilnano2 
Reputazione utente: +46
 3  2  - 04/11/2020 18:33:05
amilcare non li potrai scaricare perchè:
7) di dare atto che trattasi di fattispecie non rientrante tra le ipotesi soggette agli obblighi di pubblicità di cui agli articoli 26 e 27 del D. Lgs. n. 33/2013.

Quindi non sono atti da pubblicare

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  2  - 04/11/2020 18:34:28
vinc532ma qualcosa non torna: se avessero applicato la ritenuta d'acconto del 23% ad ipotizziamo 2000 borsisiti (ma saranno qualcosa meno) l'importo non potrebbe essere 241.000 circa come indicato nel decreto da te postato ma dovrebbe essere 920.000 (23% di 2000=460 x 2000=920.000): escluderei che stanno pagando soltanto poco più di 500 borsisti! Immagino e spero che la abbiano addebitata solo a chi ha altri redditi ma chiedo il cortese parere di speed123 in merito non essendo esperto in materia

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 3  2  - 04/11/2020 18:41:36
esatto, nano!

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 3  2  - 04/11/2020 18:48:57
anzi in AMD sono 8 i MP, 3 con AMC, 4 con CFD ed 1 con CUD

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  2  - 04/11/2020 18:56:41
Ricordo che il discorso sull'Irpef è quello che già abbiamo abbondantemente trattato qui sopra: esiste una sicura esenzione IRPEF per redditi inferiori a circa 8.000, quindi l'alternativa è che non abbiano fatti i calcoli per ogni singolo borsista verificando se avessero altri redditi e abbiano addebitati a prescindere il 23% di aliquota salvo conguagli fiscali successivi (ma la cifra indicata nel decreto  non depone a favore di questa ipotesi) oppure abbiano calcolato l'Irpef in addebito solo a chi ha altri redditi, ipotesi più probabile. Ma attendo il parere di colleghi più esperti di me in merito.

Da: vinc532  1  1  - 04/11/2020 19:08:52
La ritenuta d'acconto viene applicata per prestazioni occasionali nella misura del 20%. Paul81 - Sicuramente la stessa ritenuta non è stata applicata in modo massivo a tutti i borsisti, però non so come siano stati comunicati eventuali altri redditi imponibili da parte degli interessati. Non essendo disponibili gli elenchi allegati il tutto sarà chiaro quando si riceveranno i bonifici.

Da: vinc532  1  - 04/11/2020 19:09:17
La ritenuta d'acconto viene applicata per prestazioni occasionali nella misura del 20%. Paul81 - Sicuramente la stessa ritenuta non è stata applicata in modo massivo a tutti i borsisti, però non so come siano stati comunicati eventuali altri redditi imponibili da parte degli interessati. Non essendo disponibili gli elenchi allegati il tutto sarà chiaro quando si riceveranno i bonifici.

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 1  1  - 04/11/2020 19:23:47
grazie mille Paul ...chissà se pubblicheranno mai le graduatorie definitive senza MP

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 3  2  - 04/11/2020 19:23:55
Vinc532 a me non risulta: la borsa è assimilata a reddito da lavoro dipendente e si applica art 50 tuir con esenzione (no tax area) posta a circa 8000 euro

Da: vinc532  4  1  - 04/11/2020 20:05:13
Paul81
Nel decreto dirigenziale viene espressamente indicata la ritenuta d'acconto quale ritenuta erariale da applicare:

" di dover richiedere la liquidazione:
c.1 di complessivi euro 3.700.000,00, al lordo della ritenuta d'acconto, in favore dei destinatari,...ecc.

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 1  - 04/11/2020 23:08:42
La vedo nera

Da: Patatern  1  1  - 04/11/2020 23:16:13
Non erano giallo arancione e rosso?

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 2  2  - 05/11/2020 00:13:44
vinc532,io contestavo il fatto che secondo te il toj è una prestazione occasionale mentre io credo sia proprio un'altra cosa: art 222 c.c. si può definire lavoratore che effettua una prestazione occasionale chi si obbliga a compiere, dietro corrispettivo, un'opera o un servizio con lavoro prevalentemente proprio senza vincolo di subordinazione, ne potere di coordinamento del committente ed in via del tutto occasionale. Qui per definizione non esiste nulla di occasionale!

Poi, relativamente all'aspetto fiscale l'art 7 del regolamento toj, secondo e terzo capoverso, recita questo: "L'erogazione  della  suddetta  borsa  avverrà  secondo  le  disposizioni  contabili  in  materia  ed  in  linea  con quanto disposto dal D.P.R. n. 917/1986 TUIRâTesto unico delle imposte sui redditi.
Nell'elaborazione dei compensi saranno applicate le disposizioni vigenti in materia di detrazioni d'imposta nonché le  disposizioni  di  cui al D.L.  n.  66  del  2014. Tutte le richieste in  grado  di incidere  fiscalmente  sui compensi  da  erogare  devono  essere  comunicate  mediante  presentazione  di  debita  richiesta  scritta  da inviare ai competenti uffici regionali e per conoscenza al responsabile di corso di Formez PA.
Se aggiungiamo che in sede di acquisizione dell'IBAN sono stati chiesti dati su eventuali familiari a carico, persone invalide etc credo che sia confermato che stiamo parlando di redditi assimilati a reddito dipendente e non di prestazione occasionale .
Argomento ritenuta d'acconto: ripeto che non sono un commercialista e quello che so è soltanto che sotto gli 8000 euro non bisogna pagare quasi niente di IRPEF  non so se c'è qualcosa come imposte regionali comunali e provinciali ma sono poca cosa: adesso è chiaro che non avendo chiesto ad ogni tirocinante se ha altri redditi potrebbe essere che, conoscendo lo stato, intanto si prende il 23% (o forse 20% come dicevi tu, boh ma abbiamo visto che la cifra riportata sul decreto alla voce IRPEF non corrisponde ne al 20 ne al 23%) ma la cosa sicura è che nel conguaglio fiscale di febbraio 2021 chi non ha altri redditi avrà rimborsato quanto trattenuto.

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 1  1  - 05/11/2020 11:10:43
infatti Paul, il toj non è una prestazione occasionale. Una ricevuta per prestazione occasionale, ad es., l'ho fatta io a inizio anno per consulenze giuridiche varie, perché l'anno scorso ho chiuso la P.IVA dopo la cancellazione dall'albo avvocato e quindi non potevo emettere fattura. Quindi , nel mio caso, prestazione da lavoro autonomo "occasionale" con reddito che si aggiungerà a quello da borsa e che dichiarerò l'anno prossimo. Sulla ricevuta, applicai il 20% di ritenuta che il beneficiario della prestazione verserà allo Stato.

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 2  - 05/11/2020 14:20:57
Tanto non ci arriva nulla, né col 20, 23 o 58%

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 1  1  - 05/11/2020 14:26:08
King, è denaro pubblico e se ho imparato una cosa quando ho fatto qualche pratica pagata dallo Stato (gratuito patrocinio) è che prima o poi i soldi arrivano. Tu dirai che è il "poi" che ti preoccupa, ma stai tranquillo che arriverà tutto!

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 2  2  - 05/11/2020 14:45:48
Intanto credo di essere venuto a capo del perchè dei circa 240.000euro di IRPEF indicati nel famoso decreto 257: l'esenzione IRPEF di 8000 euro è su base mensile, cioè sono esenti circa 670 euro dei 1000 percepiti (8000/12=670 circa). Quindi per 2 mensilità tocca pagare il 23% di 330euro (1000-670)=76euro x 2 mensilità=152euro di IRPEF. Infatti se facciamo 152 x 1700 (n.ro presunto borsisti che abbiano completato i 2 mesi)=258.000 circa vicino ai 241.000 circa indicati nel decreto.
PS: il calcolo fatto ovviamente è per chi non percepisce altri redditi (tipo la prestazione occasionale di Fulful da svariate centinaia di migliaia di euro😉) ed al netto di detrazioni d'imposta ad esempio per familiari  a carico che riducono quei 76 euro mensili di Irpef

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 1  1  - 05/11/2020 14:49:19
Certo fulful, è proprio quella la preoccupazione...

Ottimo Paul

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  2  - 05/11/2020 15:13:08
per concludere il discorso la regione funge da sostituto di imposta secondo i calcoli fatti prima, poi a febbraio chi ha altri redditi è tenuto a fare il 730 per il conguaglio fiscale che comporterà altri esborsi IRPEF. Il mio dubbio è se si possano detrarre le spese di trasporto e di alloggio per chi svolge il toj lontano dalla residenza, eventualmente da riportare sempre nel 730  in modo da abbattere la tassazione IRPEF ma qui mi fermo per manifesta incompetenza.

Da: Micnick  1  - 05/11/2020 15:16:29
@PAUL
Trasporto, alloggio e quant'altro dubito fortemente che possano essere detraibili

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 2  2  - 05/11/2020 15:20:47
Miicnick, il dubbio mi è venuto leggendo questo articolo, dove dice "ci spieghi meglio"
https://www.repubblicadeglistagisti.it/article/isee-come-funziona-parametri

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 1  1  - 05/11/2020 15:44:42
infatti Paul, stavo giusto pensando di trasferirmi in Florida dopo quell'incasso, ma l'amore per il Formez mi ha trattenuto 😁

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 1  - 05/11/2020 17:08:45
Paul, scusami, ma a questa prima esenzione IRPEF sui 670 euro mensili, non andrebbe aggiunto anche il celebre bonus Irpef di 100 euro al mese, corrisposto a tutti i redditi da lavoro dipendente? Quello azzererebbe completamente l'imposta.

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