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Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
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Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
03/04/2020 11:13:32
Certo, però negli altri profili non dovrebbero bocciare...
a VGC con tutte le rinunce che ci saranno al tirocinio andranno cento persone, a fronte di 400 posti a bando...

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 2  - 03/04/2020 11:14:37
Buondì! Dal Formez si sono rifatti vivi su fb

Da: Hank Chinaski 
Reputazione utente: +43
03/04/2020 11:19:19
Piramide, la questione è molto controversa.
Di seguito un parere dell'ARAN per i dipendenti pubblici:
https://www.aranagenzia.it/orientamenti-applicativi/comparti/regioni-ed-autonomie-locali/aspettativacongedi/6916-aspettativa/3023-ral1005orientamenti-applicativi.html
Per tutti i dipendenti vige la legge 53/2000, art. 5 (Congedi per la formazione):
1. Ferme restando le vigenti disposizioni relative al diritto allo studio di cui all'articolo 10 della legge 20 maggio 1970, n. 300, i dipendenti di datori di lavoro pubblici o privati, che abbiano almeno cinque anni di anzianità di servizio presso la stessa azienda o amministrazione, possono richiedere una sospensione del rapporto di lavoro per congedi per la formazione per un periodo non superiore ad undici mesi, continuativo o frazionato, nell'arco dell'intera vita lavorativa.
2. Per "congedo per la formazione" si intende quello finalizzato al completamento della scuola dell'obbligo, al conseguimento del titolo di studio di secondo grado, del diploma universitario o di laurea, alla partecipazione ad attività formative diverse da quelle poste in essere o finanziate dal datore di lavoro.
3. Durante il periodo di congedo per la formazione il dipendente conserva il posto di lavoro e non ha diritto alla retribuzione. Tale periodo non è computabile nell'anzianità di servizio e non è cumulabile con le ferie, con la malattia e con altri congedi. Una grave e documentata infermità, individuata sulla base dei criteri stabiliti dal medesimo decreto di cui all'articolo 4, comma 4, intervenuta durante il periodo di congedo, di cui sia data comunicazione scritta al datore di lavoro, dà luogo ad interruzione del congedo medesimo.
4. Il datore di lavoro può non accogliere la richiesta di congedo per la formazione ovvero può differirne l'accoglimento nel caso di comprovate esigenze organizzative. I contratti collettivi prevedono le modalità di fruizione del congedo stesso, individuano le percentuali massime dei lavoratori che possono avvalersene, disciplinano le ipotesi di differimento o di diniego all'esercizio di tale facoltà e fissano i termini del preavviso, che comunque non può essere inferiore a trenta giorni.

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
03/04/2020 11:25:07
Ok immaginavo ti riferissi a questo.
Quindi tu dici che l'aspettativa di un dipendente pubblico POTREBBE non essere compatibile con il tirocinio.
Non dici che il tirocinio non è compatibile con un'aspettativa da un altro lavoro.
L'aspettativa senza retribuzione del privato, nei maggiori casi, è compatibile con tirocini ed altre attività su questo mi sono già informato, il problema è se l'azienda concede l'aspettativa.

L'importante è che il tirocinio non sia incompatibile con una aspettativa.

Da: Hank Chinaski 
Reputazione utente: +43
03/04/2020 11:31:06
Che il tirocinio sia compatibile con l'aspettativa è controverso. A rigor di legge dovrebbe essere compatibile, in ogni caso la discrezionalità delle aziende private è ampia
Di seguito estratto dal CCLN Commercio:
https://www.contrattocommercio.it/art-160-congedi-per-formazione
Art. 160 - Congedi per Formazione
i lavoratori, che abbiano almeno quattro anni di anzianità di servizio presso la stessa azienda, possono richiedere una sospensione del rapporto di lavoro per congedi per la formazione per un periodo non superiore ad undici mesi, continuativo o frazionato, nell'arco dell'intera vita lavorativa...
L'impresa fornirà al lavoratore che ne ha fatto richiesta conferma dell'accoglimento, ovvero le motivazioni del differimento o del diniego del congedo, concernenti eventuali impedimenti tecnico-organizzativi, coincidenza con punte di particolare intensità lavorativa, impossibilità di sostituzione entro 15 giorni dal ricevimento della domanda...

Da: Nsdv 
Reputazione utente: +97
03/04/2020 11:35:08
Grazie King, questo è il messaggio del formez:

"Buongiorno, al momento purtroppo non abbiamo novità sui profili e sui tirocini. Noi lavoriamo ma ci sono dei processi che l'emergenza ha bloccato quindi è difficile andare avanti e darvi riscontro. È nostra cura tenervi aggiornati"

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Da: Asso10 03/04/2020 11:40:44
Ma secondo voi c'é il rischio che questi tirocini non partiranno più?

Da: Nsdv 
Reputazione utente: +97
 2  - 03/04/2020 11:42:19
No.

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
03/04/2020 11:45:40
Hank, ovviamente io con la mia azienda (grande azienda) mi sono informato per la mia situazione.
per loro è compatibile, mi hanno detto che hanno dato in passato delle aspettative anche per andare in prova in altre aziende, pensa te io credevo fosse impossibile una cosa del genere, non oso pensare che agganci ha uno che riesce ad avere un trattamento del genere...

il dubbio è sulla concessione dell'aspettativa, infatti quello preoccupa.

Per questo prima ti ho chiesto di specificare a cosa ti riferivi, già qualche settimana fa lessi sul forum una discussione simile e non vorrei che informazioni parziali possano terrorizzare qualcuno che ha già dei dubbi.

tornando a The Magician, alla fine devi capire che vuoi fare, se VGC non ti dispiace (considerando che si guadagna anche di più) può essere un'ottima soluzione, ma qualora preferissi AMC continua con AMC, si c'è il 20% di tirocinanti in più ma se tutto torna alla normalità per me assumono anche quelli.

Da: Eif596 03/04/2020 11:45:44

Ma secondo voi c'é il rischio che questi tirocini non partiranno più?

la speranza è l'ultima a morire...
certo il messaggio formez rimanda a data da destinarsi.................
con tempi secondo me piuttosto lunghi
spero di sbagliare

Da: Hank Chinaski 
Reputazione utente: +43
03/04/2020 11:51:55
Piramide, non voglio terrorizzare nessuno, ma secondo me è da verificare cosa disciplinerà il Regolamento che i borsisti saranno tenuti a firmare.
Per tener fede alla smania del copia-incolla, di seguito estratto del bando:
"La fase di formazione e rafforzamento, che è parte integrante della procedura corso-concorsuale, cui sono tenuti a partecipare tutti gli assegnatari della borsa, ha carattere pratico-applicativo e una durata complessiva di 10 mesi, articolata in orario giornaliero di durata non superiore all'orario previsto dal vigente CCNL per ciascuno dei profili messi a concorso. L'attività di rafforzamento sarà svolta presso le amministrazioni di cui all'articolo 1, sotto forma di stage finalizzato alla
realizzazione di un project work. La frequenza dell'attività formativa e di rafforzamento è obbligatoria e non potrà essere inferiore all' 80% delle ore programmate, a pena di esclusione. Nell'ambito delle ore destinate all'attività di rafforzamento, saranno previste attività formative a distanza, da fruire on line in modalità sincrona e/o asincrona, su temi specialistici e sulle abilità richieste per l'esercizio delle funzioni del profilo di riferimento. Entro la data di avvio delle attività di formazione e rafforzamento sarà fornito ai borsisti il Regolamento, da firmare per accettazione, recante le modalità di svolgimento delle attività medesime e della valutazione finale, le modalità di erogazione delle borse, nonché gli obblighi e gli
impegni a carico dei partecipanti e le cause che possono comportare la revoca dell'assegnazione della borsa, con possibilità di subentro, entro i primi due mesi dall'avvio di detta attività, del primo idoneo in graduatoria per il profilo corrispondente"

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
03/04/2020 11:58:58
Piramide
Io da quando ho saputo di aver passato la preselettiva ho studiato solo per AMC...avevo le idee chiare. Ho comprato il libro specifico per AMC fatto esercitazioni su AMC ecc...
VGC sono andato a provarlo:
1)perché alcune materie erano comuni ad AMC
2)perché con un po' di fortuna avrei potuto rispondere a domande di circolazione stradale ecc..
3)perché non avrei avuto rimpianti nel caso fosse andata male per AMC

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
03/04/2020 12:01:02
Ora si  è  creata questa situazione sbilanciata...
Ad AMC sono passati in troppi
A VGC in pochissimi..
Ma nonostante tutti vado per la mia strada.
Al cuor non si comanda xD

Da: Hank Chinaski 
Reputazione utente: +43
 1  - 03/04/2020 12:01:14
Piramide, in definitiva il ricorso al termine stage (in luogo del più normato "tirocinio"), il richiamo ad un project work, la specificazione di un orario giornaliero non superiore a quello previsto dal CCLN di riferimento, la durata del tirocinio superiore a 6 mesi (tipica dei tirocini di reinserimento o inserimento al lavoro), il richiamo ad obblighi il cui inadempimento può comportare la revoca in favore di altri idonei, insinuano il sospetto che il Regolamento possa prevedere incompatibilità con aspettativa da altri impieghi (a prescindere da tutti i dubbi giuridici che ne deriverebbero)

Da: bedarieux  -banned!- 1  - 03/04/2020 12:02:38

- Messaggio eliminato -

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
03/04/2020 12:06:07
Hank una volta scrivi che il problema è l'aspettativa, poi è l'aspettativa del dip pubblico, poi il regolamento del tirocinio, poi non lo sai.

credo che a questo punto, dire "secondo me l'aspettativa non è compatibile con il tirocinio" senza spiegare sapere praticamente nulla (non per colpa tua ma perchè non ci sono alcune informazioni o non ti sei informato perchè giustamente non ti riguarda), equivale a fare terrorismo perchè ci sono molte persone con lavori di merda che hanno riposto tante speranze in questo concorso e sono già pieni di dubbi.

so che non c'è malafede nelle tue parole sia chiaro...

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
03/04/2020 12:09:09
Le misure intraprese dal nostro Governo sono misure  "vergini".
Il primo Paese che ha avuto il virus ha preso misure draconiane e dopo due mesi il virus si è stoppato.(la Cina)
Il secondo Paese che ha avuto il virus ha preso misure intermedie (Non drastiche al 100%..per fare un esempio niente esercito in strada che porta il cibo alla gente) e non si sa se produrranno effetti definitivi,ovvero che azzerino del tutto il contagio ed entro quanto tempo. (l'Italia)
Dunque non possiamo fare previsioni...

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
03/04/2020 12:10:45
sinceramente non trovo la connessione del tuo sospetto, ma è ovviamente una opinione personale la mia, l'aspettativa non retribuita (da az privata) ti libera praticamente completamente. non ci sono redditi ne obblighi nei confronti dell'azienda nel periodo di aspettativa.
poi potrà tranquillamente accadere che per motivi che non conosco possano specificare che il tirocinio non sarà compatibile con aspettativa e li ci si fotte in parecchi, sarà un vero peccato perchè sicuramente in molti non rischieranno e chi rischierà vivrà quei 10 mesi veramente male.

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
03/04/2020 12:17:52
aggiungo, considerando l'età media dei concorrenti se vietano l'aspettativa De Luca ai tirocini si trova la metà degli attuali idonei che già sono molti meno dei posti a concorso. Praticamente un concorso inutile considerato i numeri da cui si è partiti in termini di posti e partecipanti.

basta vi ho già ucciso la salute per oggi

Da: Hank Chinaski 
Reputazione utente: +43
 1  - 03/04/2020 12:20:58
Piramide ti do ragione al 100%.
Mi dichiaro solo innocente dall'accusa di terrorismo in ragione della mia scarsa autorevolezza in materia (in qualsiasi materia, in realtà) che spero risulti evidente.
Sono opinioni personali da bar, ma comprendo che per molti partecipanti al forum possano suonare sinistre. Condivido in realtà che, rebus sic stantibus, la compatibilità tra aspettativa e tirocinio sussista (magari potrebbe essere utile chiedere un'interpretazione autentica al Formez)

Da: Nsdv 
Reputazione utente: +97
 2  - 03/04/2020 12:34:28
Beda, ma pensa a quante cose puoi fare fino al 16 maggio, per esempio leggere l'umiliazione di Roth, o un qualsiasi altro suo libro tanto bene o male sono tutti uguali!
leggo troppo spesso di persone che si rompono le scatole a stare in casa e secondo me il problema principale è che non stanno bene con se stessi e con chi li circonda. Ci siamo sempre schifati tutti quanti e mo' bell e buon non vediamo l'ora di riabbracciarci. Ma per piacere!

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 3  - 03/04/2020 12:49:08
Alla faccia non avrei mai pensato di essere così d'accordo con Nsdv! Se non avessi avuto la mia età e numerosi piani di "svago" già programmati per festeggiare la fine della quarantena da concorso, che invece si è inasprita due giorni prima dalla prova Cpi, avrei fatto i salti di gioia per sta quarantena, non che adesso mi dispiaccia terribilmente

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
 1  - 03/04/2020 12:53:46
Nsdv per non parlare di tutti quelli che non facevano neanche 100 metri a piedi mo Vogliono tutti quanti fare jogging.
Io a febbraio mi ero ripromesso di cominciare ad aprile a correre per scendere un po' di panzetta, ora ho la scusa per rinviare e sono felice di questo, non ho sensi di colpa.

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 2  - 03/04/2020 12:58:55
Comunque forse per la prima volta il Formez ha avuto la "dignità" di ammettere candidamente che se ne parla a fine emergenza, senza le solite prese per il culo "a breve, tra qualche giorno, stiamo per, appena possibile", anche se uno sprazzo di ridicolo ("noi lavoriamo ma") non potevano certo farselo mancare

Da: bedarieux  -banned!- 1  - 03/04/2020 13:05:30

- Messaggio eliminato -

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 1  - 03/04/2020 13:09:01
Nsdvvvv oddio mo mi sono ricordato, com'era qualche settimana fa (a misure restrittive già emanate) che ti dissero che la questione che la correzione Amc è diventata una loro priorità e domandando se si dovesse aspettare la fine dell'emergenza risposero "no, i due eventi non sono collegati" 😂😂 Che pagliacci

Da: Nsdv 
Reputazione utente: +97
03/04/2020 13:13:02
Sì beda, hai ragione, anche in questo caso mi rendo conto di essere una privilegiata.
Ipsi,

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 1  - 03/04/2020 13:15:30
Beda non avrei mai pensato di invidiare i contadini con gli appezzamenti di terra infiniti in campagna, porco giuda sai che bello mo (non mi sto riferendo a Nsdv eh ahah)

Da: Nsdv 
Reputazione utente: +97
 1  - 03/04/2020 13:16:16
Non c'è bisogno di aggiungere altro, pagliacci sintetizza molto benr

Da: bedarieux  -banned!-03/04/2020 13:25:42

- Messaggio eliminato -

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