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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: Gisella 20/05/2010 22:56:06
Avevo bisogno di un consiglio in merito ad un fatto ,dunque anni or sono ho fatto parte della croce rossa italiana ,mi sono fatta terremoti, alluvioni,assistenza anziani e andicappati accetera eccetera... La CRI però (essendosi trasferita in altra sede) mi ha perso i due attestati che ho conseguito e cioè quella di pioniera e di volontaria del soccorso mi trovo nelle mani una semplice dichiarazione di un responsabile che attesta che io ho frequentato la CRI.Qual è adesso il problema?è il fatto che io ho inserito questi titoli e il sistema li ha accettati.Qualcuno mi può consigliare cosa devo fare?li devo togliere o può bastare quella certificazione?oppure qualcuno può dirmi su come posso fare per avere gli attestati dalla CRI?posso dirvi che in CRI ho lavorato veramente per 5 bellissimi anni e che non racconto falsità .Rispondetemi perche lo so che siete tutti premurosi.

Da: Lavoratrice del nord 20/05/2010 22:58:55
Caro osservatore del nord...già questo nome la dice lungaaaaaa...
ricordati che negli anni 80 e primi 90 si iniziò a sperimentare la riduzione dei collaboratori introducendo le imprese di pulizia in molte scuole pilota...Ebbene tutto si è fermato alla teoria degli osservatori ...costava troppo pagare il servizio di pulizie, e in più pulivano peggio dei collaboratori perchè non sorvegliati da nessuno. Tutto il resto del lavoro dei collaboratori, non potevano farlo le imprese ma immaginiamoci quanto sarebbe costato esternalizzare anche il serviso di : sorveglianza di tutta la scuola, portierato,centralino, assistenza disabili, accoglienza pubblico, piccola manutenzione, servizio esteno per consegna e ritiro documenti (poste, uffici, banche) e mi fermo perchè...più parlo e più la tariffa salirebbe....noi siamo un vero risparmio per la scuola pubblica.....e tu cosa fai? Osserva osserva

Da: TANTISSIMI TRIENNALI 20/05/2010 23:26:30

POSSIBILE CHE NESSUNO SI INTERESSI ALLA NOSTRA DRAMMATICA SITUAZIONE: NON PUO' ESSERE CHE UN DIPLOMA DI QUALIFICA STATALE TRIENNALE PRESO CON ADEGUATI MERITI, NON DIA NESSUN PUNTEGGIO. OSSIA 0, MIUR, MINISTERO, ED IN PARTICOLARE TUTTE DICO TUTTE LE ASS. S I N D C A L I a nome di tutti gli I S C R I T T I E' ORA CHE VI INTERESSIATE E FAR MODIFICARE QUESTA DECISIONE................ a cosa servono altrimenti i sindacati se non vi fate rispettare riguardo certe posizioni inconcepibili.... saremo in tanti anzi tantissimi a cancellarci dalle vs liste......................

Da: c.s. x a.a. 20/05/2010 23:36:03
x osservatore del nord
si capisce cosa voti! privatizza privatizza. gente come te . . . in miniera, altro che imprese di pulizie! inizia a pulire tu dove passi!

Da: ANNALISA 76 20/05/2010 23:40:28
FACCIAMO TUTTI QUANTI RICORSO PER PUNTEGGIO O PER IL DIPLOMA DI QUALIFICA? VALE MENO DEL CORSO DI FORMAZIONE SULLA PRIVACY

Da: TANTISSIMI TRIENNALI 20/05/2010 23:57:20
X ANNALISA 76

HAI RAGIONE DOBBIAMO FARE RICORSO! io credo che i sindacati dovrebbero iniziare a " muoversi" per noi iscritti,altrimenti a cosa ci servono?????????

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: TANTISSIMI TRIENNALI 20/05/2010 23:59:02
X ANNALISA 76

HAI RAGIONE DOBBIAMO FARE RICORSO! io credo che i sindacati dovrebbero iniziare a " muoversi" per noi iscritti,altrimenti a cosa ci servono?????????

Da: TANTISSIMI TRIENNALI 21/05/2010 00:09:49
X ANNALISA

da qualche parte, credo sulla seq.contrattuale del 2008 di aver letto sulla tabella valutazione titoli che il ns diploma di qualifica triennale statale valeva credo 5 punti, non e' concepibile che ora vale ZERO, ................... CIAO fatemi sap. triennali se possiamo fare qs

ASSOCIAZIONI SINDACALI CI SIETE????????????????

Da: Grazia 21/05/2010 00:49:12
Concordo e sono indignata perchè il mio diploma di maestra d'asilo è di tre anni e vale 0, quello di maestra di scuola elementare è di 4 anni e vale 10 o 12 punti.Per una differenza di un solo anno, vi sembra giusto? Inoltre l'ECDL che contiene 7 esami viene valutato solo 0.50 punti alla pari di un corso di formazione di 2 ore. Che vergogna!

Da: Agnese 21/05/2010 06:34:24
X Gisella:
Pure io sono una volontaria CRI, ho parecchi attestati, li ho inseriti tutti, ma io mi sono sempre fatta dare l'originale o la fotocopia .
Io credo che anche se a te li hanno persi, comunque deve risultare che tu li hai fatti e quindi quando faranno i controlli il responsabile deve accertare i tuoi titoli, su sua responsabilità di rappresentante CRI.
E' sempre una bella esperienza fare parte di quel gruppo, ognuno con quello che può dare...ciao e in bocca al lupo!!

Da: mat 21/05/2010 08:22:03
x agnese e gisella
Se sono validi i nostri corsi di 12 ore di pronto soccorso organizzati dalla scuola, non vedo perchè non devono essere validi i Vostri. Probabilmente anche + approfonditi.

Da: peter 21/05/2010 08:25:59
alè dove seiiiiii

Da: Gerry Lecce 21/05/2010 09:00:35
So per certo che nella mia provincia un sindacato fa inserire i crediti ottenuti dopo il 15 aprile sostenendo che l'ultima circolare del 17maggio indica che solo i titoli culturali debbano essere posseduti entro tale data in quanto non si potrebbe altrimenti avere accesso alla mobilita professionale. Ed inoltre sulla domanda i corsi non sono definiti titoli ma crediti. Ho riletto la circolare ed anche io ho un dubbio. Vorrei esser sicuro che ad inserirlo non si rischia di inficiare la domanda a pena di annullamento.. Ma perché non fanno le cose con chiarezza??

Da: 90/100 21/05/2010 09:36:21
Sono C.S. da dieci anni. Ho il diploma di qualifica professionale OPERATORE ELETTRICO RILASCIATO A SUO TEMPO DA UN IPIA "STATALE", per dire non comprato. Tra le materie di Studio ricordo: Fisica, Italiano, Storia, Diritto, Elettrotecnica, Matematica, Inglese, ecc. e TANTE ORE DI LABORATORIO. Ora mi ritrovo, con il passaggio verticale ad avere: 1 punto (per il servizio), 4 punti per otto attestati di ridicoli corsi. Nella mia scuola c'è un collega con tre, (dico tre) diplomi di maturità di cui so per certo come li ha ottenuti (dico per certo) per sua diretta ammissione. Lui parte con 10 (dico 10) punti davanti a me. Questa è la scuola italiana nel 2010. Questi sono i sindacati della scuola italiana di oggi. Grazie per l'accesso, ma non era meglio escluderci direttamente? Ma il diploma del collega, per lui, è comunque l'unico che gli dà l'accesso per Ass. Tec.
perchè lui deve avere 10 ed io 0 (dico zero). MA NON VI VERGOGNATE MAI?

Da: simoge 21/05/2010 09:41:13
Purtroppo pare che sia così: anc'hio, pur avendo molti anni di incarichi sostituzione DSGA, non ho raggiunto i tre anni di effettivo servizio; se vai indietro (forum 19-5, credo, vedrai altre persone come noi, ma dovremmo fare ricorsi o, almeno, scrivere tutti al Ministero, come mi ha suggerito un sindacalista dello SNALS.
Ci sentiamo presi in giro e siamo stufi.
Io non ho completato la domanda ma mando una mail al mio CSA specificando bene il mio caso
Speriamo bene per il futuro
Cari saluti

Da: meg 21/05/2010 10:12:38
X Butterflay
Grazie ho risolto tutto con successo... Forza e in bocca a lupo a tutti

Da: peperoncino 21/05/2010 11:29:08
Salve a tutti sono nuovo del forum ma ho visto comunque che c'è molta gente che sa, quindi anch'io ho una domanda da fare:
1) è vero che la graduatoria è biennale e retroattiva?
2) se e retroattiva i posti che saranno utili saranno il doppio del numero indicato cioè il quaranta per cento è per due anni scolastici?
3) al corso di formazione parteciperà solo il numero prestabilito o tutti coloro che superano la prova selettiva?

Da: xxxxxxxxxxxxxx 21/05/2010 11:37:59
per tantissimi triennali,premesso che le cose giuste a questo mondo non esistono, in quanto chi la viuole cotta, chi la vuola cruda,premesso questo faccio presente che non si ha diritto al punteggio con il diploma in quanto con il nuovo contratto nei profili di AA e AT ci vuole il diploma quinquennale , quindi ringranzia il signore che con una qualifica ti ritroverai in un profilo dove è richiesto il diploma.

Da: sirot 21/05/2010 11:59:53
xxxxxxxxxxxxxx
condivido....ma è vero che ECDL non doveva essere equiparato a un corso di alcune ore

Da: meg 21/05/2010 12:15:10
Qualcuno può informarmi su quale sito si accede agli elenchi del personale che ha prodotto domanda per il passaggio?GRAZIE...

Da: luisa 21/05/2010 12:18:51
per xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

avrai il diploma di maturità ma di errori grammaticali ne fai molti....

Da: Simona 21/05/2010 12:21:36
x Grazia...anke il diploma quadriennale vale 0 punti

Da: non capisco 21/05/2010 12:23:24
per osservatore del nord:

Gentile signore, visto il suo nick, dovrebbe osservare meglio.... Belle e brutte persone sono ovunque, anche qui.....
I cs spesso sono persone che lavorano molto e sono trattati come zerbini, è pur vero che ce ne sono di pessimi, come del resto ce ne sono molti di osservatori scadenti....

Da: Giulia 21/05/2010 12:44:39
stiamo dibattendo da giorni su molte questioni, ma nessuno di noi (che abbiamo fatto domanda per il passaggio da AA a DSGA) si chide due cose principali:
1 - coloro che risulteranno idonei alla preselezione ma non rientreranno nella graduatoria per la formazione che fine faranno??
2 - le scuole che rimarranno libere del DSGA dopo l'assegnazione dei ruoli con la mobilità come saranno sistemate? i DSGA verranno nominati con la graduatoria della seconda posizione economica (ancora non ufficiale in quanto i corsi di formazione non iniziati), oppure con le disponiblità che daranno ai CSA e la nomina da parte del Dirigente Scolastico.
Ne approfitto per ringraziare tutti coloro vorranno rispondermi e sopratutto per fare un grande in bocca al lupo a tutti i colleghi AA e CS che si appresteranno a sostenere le prove.
Giulia

Da: non capisco 21/05/2010 12:52:27
la sapete l'ultima??
La Direzione Regionale Toscana non si è accorta della nota del MIUR che fissa la data di scadenza al 15 aprile!! Infatti ha mandato una nota alle scuole della Toscana che riporta la data del 13 aprile. Ma vi rendete conto???

Da: PEPPOS 21/05/2010 13:00:05
Cara Giulia anche io mi sono chiesto tutto ciò! Qualcuno dice, circa la prima domanda, che ci siamo fatti solo una passeggiata. BOH!

Da: gius 21/05/2010 13:00:55
E' VERGOGNOSO attribuire lo 0,50 per gli attestati di partecipazione ai corsi e NON attribuire nessun punteggio a chi ha un diploma di qualifica. Ma con quale criterio viene valutato?
Spero che i sindacati intervengano al piu' presto per mettere fine a questa disparita' di trattamento

Da: PAT 21/05/2010 13:00:58
COSA VUOL DIRE DURC

Da: non capisco 21/05/2010 13:08:11
per pat

DURC= documento unico di regolarità contributiva, è l'attestazione dell'assolvimento, da parte dell'impresa, degli obblighi legislativi ecc ecc

Da: OSSERVATORE DEL NORD 21/05/2010 13:10:24
PER RCA

Da come parli si capisce che sei SICULA, e ti ricordoche noi forze politiche del nord nella tua bella Sicilia abbiamo fatto il PIENO DI VOTI.Detto questo ho detto tutto sulla vostra intelligenza.................

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, ..., 2473, 2474, 2475, 2476, 2477, 2478 - Successiva >>

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Da: Gisella	20/05/2010 22:56:06
Avevo bisogno di un consiglio in merito ad un fatto ,dunque anni or sono ho fatto parte della croce rossa italiana ,mi sono fatta terremoti, alluvioni,assistenza anziani e andicappati accetera eccetera... La CRI però (essendosi trasferita in altra sede) mi ha perso i due attestati che ho conseguito e cioè quella di pioniera e di volontaria del soccorso mi trovo nelle mani una semplice dichiarazione di un responsabile che attesta che io ho frequentato la CRI.Qual è adesso il problema?è il fatto che io ho inserito questi titoli e il sistema li ha accettati.Qualcuno mi può consigliare cosa devo fare?li devo togliere o può bastare quella certificazione?oppure qualcuno può dirmi su come posso fare per avere gli attestati dalla CRI?posso dirvi che in CRI ho lavorato veramente per 5 bellissimi anni e che non racconto falsità .Rispondetemi perche lo so che siete tutti premurosi.

Da: Lavoratrice del nord	20/05/2010 22:58:55
Caro osservatore del nord...già questo nome la dice lungaaaaaa... ricordati che negli anni 80 e primi 90 si iniziò a sperimentare la riduzione dei collaboratori introducendo le imprese di pulizia in molte scuole pilota...Ebbene tutto si è fermato alla teoria degli osservatori ...costava troppo pagare il servizio di pulizie, e in più pulivano peggio dei collaboratori perchè non sorvegliati da nessuno. Tutto il resto del lavoro dei collaboratori, non potevano farlo le imprese ma immaginiamoci quanto sarebbe costato esternalizzare anche il serviso di : sorveglianza di tutta la scuola, portierato,centralino, assistenza disabili, accoglienza pubblico, piccola manutenzione, servizio esteno per consegna e ritiro documenti (poste, uffici, banche) e mi fermo perchè...più parlo e più la tariffa salirebbe....noi siamo un vero risparmio per la scuola pubblica.....e tu cosa fai? Osserva osserva

Da: TANTISSIMI TRIENNALI	20/05/2010 23:26:30
POSSIBILE CHE NESSUNO SI INTERESSI ALLA NOSTRA DRAMMATICA SITUAZIONE: NON PUO' ESSERE CHE UN DIPLOMA DI QUALIFICA STATALE TRIENNALE PRESO CON ADEGUATI MERITI, NON DIA NESSUN PUNTEGGIO. OSSIA 0, MIUR, MINISTERO, ED IN PARTICOLARE TUTTE DICO TUTTE LE ASS. S I N D C A L I a nome di tutti gli I S C R I T T I E' ORA CHE VI INTERESSIATE E FAR MODIFICARE QUESTA DECISIONE................ a cosa servono altrimenti i sindacati se non vi fate rispettare riguardo certe posizioni inconcepibili.... saremo in tanti anzi tantissimi a cancellarci dalle vs liste......................

Da: c.s. x a.a.	20/05/2010 23:36:03
x osservatore del nord si capisce cosa voti! privatizza privatizza. gente come te . . . in miniera, altro che imprese di pulizie! inizia a pulire tu dove passi!

Da: ANNALISA 76	20/05/2010 23:40:28
FACCIAMO TUTTI QUANTI RICORSO PER PUNTEGGIO O PER IL DIPLOMA DI QUALIFICA? VALE MENO DEL CORSO DI FORMAZIONE SULLA PRIVACY

Da: TANTISSIMI TRIENNALI	20/05/2010 23:57:20
X ANNALISA 76 HAI RAGIONE DOBBIAMO FARE RICORSO! io credo che i sindacati dovrebbero iniziare a " muoversi" per noi iscritti,altrimenti a cosa ci servono?????????

Da: TANTISSIMI TRIENNALI	20/05/2010 23:59:02
X ANNALISA 76 HAI RAGIONE DOBBIAMO FARE RICORSO! io credo che i sindacati dovrebbero iniziare a " muoversi" per noi iscritti,altrimenti a cosa ci servono?????????

Da: TANTISSIMI TRIENNALI	21/05/2010 00:09:49
X ANNALISA da qualche parte, credo sulla seq.contrattuale del 2008 di aver letto sulla tabella valutazione titoli che il ns diploma di qualifica triennale statale valeva credo 5 punti, non e' concepibile che ora vale ZERO, ................... CIAO fatemi sap. triennali se possiamo fare qs ASSOCIAZIONI SINDACALI CI SIETE????????????????

Da: Grazia	21/05/2010 00:49:12
Concordo e sono indignata perchè il mio diploma di maestra d'asilo è di tre anni e vale 0, quello di maestra di scuola elementare è di 4 anni e vale 10 o 12 punti.Per una differenza di un solo anno, vi sembra giusto? Inoltre l'ECDL che contiene 7 esami viene valutato solo 0.50 punti alla pari di un corso di formazione di 2 ore. Che vergogna!

Da: Agnese	21/05/2010 06:34:24
X Gisella: Pure io sono una volontaria CRI, ho parecchi attestati, li ho inseriti tutti, ma io mi sono sempre fatta dare l'originale o la fotocopia . Io credo che anche se a te li hanno persi, comunque deve risultare che tu li hai fatti e quindi quando faranno i controlli il responsabile deve accertare i tuoi titoli, su sua responsabilità di rappresentante CRI. E' sempre una bella esperienza fare parte di quel gruppo, ognuno con quello che può dare...ciao e in bocca al lupo!!

Da: mat	21/05/2010 08:22:03
x agnese e gisella Se sono validi i nostri corsi di 12 ore di pronto soccorso organizzati dalla scuola, non vedo perchè non devono essere validi i Vostri. Probabilmente anche + approfonditi.

Da: Gerry Lecce	21/05/2010 09:00:35
So per certo che nella mia provincia un sindacato fa inserire i crediti ottenuti dopo il 15 aprile sostenendo che l'ultima circolare del 17maggio indica che solo i titoli culturali debbano essere posseduti entro tale data in quanto non si potrebbe altrimenti avere accesso alla mobilita professionale. Ed inoltre sulla domanda i corsi non sono definiti titoli ma crediti. Ho riletto la circolare ed anche io ho un dubbio. Vorrei esser sicuro che ad inserirlo non si rischia di inficiare la domanda a pena di annullamento.. Ma perché non fanno le cose con chiarezza??

Da: 90/100	21/05/2010 09:36:21
Sono C.S. da dieci anni. Ho il diploma di qualifica professionale OPERATORE ELETTRICO RILASCIATO A SUO TEMPO DA UN IPIA "STATALE", per dire non comprato. Tra le materie di Studio ricordo: Fisica, Italiano, Storia, Diritto, Elettrotecnica, Matematica, Inglese, ecc. e TANTE ORE DI LABORATORIO. Ora mi ritrovo, con il passaggio verticale ad avere: 1 punto (per il servizio), 4 punti per otto attestati di ridicoli corsi. Nella mia scuola c'è un collega con tre, (dico tre) diplomi di maturità di cui so per certo come li ha ottenuti (dico per certo) per sua diretta ammissione. Lui parte con 10 (dico 10) punti davanti a me. Questa è la scuola italiana nel 2010. Questi sono i sindacati della scuola italiana di oggi. Grazie per l'accesso, ma non era meglio escluderci direttamente? Ma il diploma del collega, per lui, è comunque l'unico che gli dà l'accesso per Ass. Tec. perchè lui deve avere 10 ed io 0 (dico zero). MA NON VI VERGOGNATE MAI?

Da: simoge	21/05/2010 09:41:13
Purtroppo pare che sia così: anc'hio, pur avendo molti anni di incarichi sostituzione DSGA, non ho raggiunto i tre anni di effettivo servizio; se vai indietro (forum 19-5, credo, vedrai altre persone come noi, ma dovremmo fare ricorsi o, almeno, scrivere tutti al Ministero, come mi ha suggerito un sindacalista dello SNALS. Ci sentiamo presi in giro e siamo stufi. Io non ho completato la domanda ma mando una mail al mio CSA specificando bene il mio caso Speriamo bene per il futuro Cari saluti

Da: meg	21/05/2010 10:12:38
X Butterflay Grazie ho risolto tutto con successo... Forza e in bocca a lupo a tutti

Da: peperoncino	21/05/2010 11:29:08
Salve a tutti sono nuovo del forum ma ho visto comunque che c'è molta gente che sa, quindi anch'io ho una domanda da fare: 1) è vero che la graduatoria è biennale e retroattiva? 2) se e retroattiva i posti che saranno utili saranno il doppio del numero indicato cioè il quaranta per cento è per due anni scolastici? 3) al corso di formazione parteciperà solo il numero prestabilito o tutti coloro che superano la prova selettiva?

Da: xxxxxxxxxxxxxx	21/05/2010 11:37:59
per tantissimi triennali,premesso che le cose giuste a questo mondo non esistono, in quanto chi la viuole cotta, chi la vuola cruda,premesso questo faccio presente che non si ha diritto al punteggio con il diploma in quanto con il nuovo contratto nei profili di AA e AT ci vuole il diploma quinquennale , quindi ringranzia il signore che con una qualifica ti ritroverai in un profilo dove è richiesto il diploma.

Da: sirot	21/05/2010 11:59:53
xxxxxxxxxxxxxx condivido....ma è vero che ECDL non doveva essere equiparato a un corso di alcune ore

Da: meg	21/05/2010 12:15:10
Qualcuno può informarmi su quale sito si accede agli elenchi del personale che ha prodotto domanda per il passaggio?GRAZIE...

Da: luisa	21/05/2010 12:18:51
per xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx avrai il diploma di maturità ma di errori grammaticali ne fai molti....

Da: Simona	21/05/2010 12:21:36
x Grazia...anke il diploma quadriennale vale 0 punti

Da: non capisco	21/05/2010 12:23:24
per osservatore del nord: Gentile signore, visto il suo nick, dovrebbe osservare meglio.... Belle e brutte persone sono ovunque, anche qui..... I cs spesso sono persone che lavorano molto e sono trattati come zerbini, è pur vero che ce ne sono di pessimi, come del resto ce ne sono molti di osservatori scadenti....

Da: Giulia	21/05/2010 12:44:39
stiamo dibattendo da giorni su molte questioni, ma nessuno di noi (che abbiamo fatto domanda per il passaggio da AA a DSGA) si chide due cose principali: 1 - coloro che risulteranno idonei alla preselezione ma non rientreranno nella graduatoria per la formazione che fine faranno?? 2 - le scuole che rimarranno libere del DSGA dopo l'assegnazione dei ruoli con la mobilità come saranno sistemate? i DSGA verranno nominati con la graduatoria della seconda posizione economica (ancora non ufficiale in quanto i corsi di formazione non iniziati), oppure con le disponiblità che daranno ai CSA e la nomina da parte del Dirigente Scolastico. Ne approfitto per ringraziare tutti coloro vorranno rispondermi e sopratutto per fare un grande in bocca al lupo a tutti i colleghi AA e CS che si appresteranno a sostenere le prove. Giulia

Da: non capisco	21/05/2010 12:52:27
la sapete l'ultima?? La Direzione Regionale Toscana non si è accorta della nota del MIUR che fissa la data di scadenza al 15 aprile!! Infatti ha mandato una nota alle scuole della Toscana che riporta la data del 13 aprile. Ma vi rendete conto???

Da: PEPPOS	21/05/2010 13:00:05
Cara Giulia anche io mi sono chiesto tutto ciò! Qualcuno dice, circa la prima domanda, che ci siamo fatti solo una passeggiata. BOH!

Da: gius	21/05/2010 13:00:55
E' VERGOGNOSO attribuire lo 0,50 per gli attestati di partecipazione ai corsi e NON attribuire nessun punteggio a chi ha un diploma di qualifica. Ma con quale criterio viene valutato? Spero che i sindacati intervengano al piu' presto per mettere fine a questa disparita' di trattamento

Da: non capisco	21/05/2010 13:08:11
per pat DURC= documento unico di regolarità contributiva, è l'attestazione dell'assolvimento, da parte dell'impresa, degli obblighi legislativi ecc ecc

Da: OSSERVATORE DEL NORD	21/05/2010 13:10:24
PER RCA Da come parli si capisce che sei SICULA, e ti ricordoche noi forze politiche del nord nella tua bella Sicilia abbiamo fatto il PIENO DI VOTI.Detto questo ho detto tutto sulla vostra intelligenza.................