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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: tmp 01/02/2010 15:53:16
Vorrei capire come riuscite ad avere tanto tempo per vedere questo forum io sia in ufficio che a casa ho tante cose da fare e il mio tempo non l'ho spreco così. E' più utile utilizzare per questiti a carattere lavorativo o casi successi nel proprio ambito lavorativo, ma i commenti o le considerazioni personali vanno fatte di persona perchè bisogna avere il coraggio di dirle in faccia e non dietro una e-mail.
Visionerò questo forum quando ci saranno notizie utili
bye bye

Da: maria a.t. 01/02/2010 15:53:44
per Sissy

.........può anche darsi che con un pò di gavetta anche gli "aspiranti" riescano a svolgere egregiamente la mansione di DSGA........(come hai fatto tu................)

TUTTI SIAMO INDISPENSABILI, MA NESSUNO INSOSTITUIBILE.........

anche se il dsga perfetto va in pensione nessun istituto chiude i battenti..........................
tutti che si preoccupanmo e stano a dirci quant'è difficile fare il dsga!!!!!!!
perdianaaaaaaaaaaaaaaaaaa..............!!!

non è che sottovalutianmo il resto del mondo????
c'è tanta gente capace!!!!
tanta gente che sa impegnarsi!!!!

Da: AA vecchio stampo 01/02/2010 16:10:47
Per Aspirante
Mi rifaccio al mio intervento del 30 gennaio pag. 487
Pensate davvero che basti una laurea in giurisprudenza o in economia e commercio per fare il DSGA?
Ci vuole esperienza, bisogna aver almeno una vaga idea di come si svolga questo o quel lavoro per poter giudicare come lavorano gli AA ed assegnare i vari lavori .
Avete visto la valutazione di 1 anno di servizio come AA? Qualcosa che veramente umilia gli AA.
Io ho una laurea ma non in Giurisprudenza, la mia laurea (presa a pieni voti) però non vale come punteggio perché non è specialistica.
E nei miei 32 anni di servizio non ho sostituito il DSGA, in compenso ho proprio fatto tanti lavori che spettano ai DSGA.
Però questo non è riconosciuto in termini di punteggio. Pensi che la mia sia invidia? No è soltanto amarezza.
Dopo tanti anni di onorato servizio, prendo uno stipendio inferiore a quello che prendono molti al 1�° anno di lavoro.

Da: PIETRO 01/02/2010 16:41:26
X GEREMIA(SOLE)
Ciao SOLE devo dire che sei fortissimo, per certi versi mi ricordi BENIGNI, passi con disinvoltura dallo spassoso alla poesia, e non dirmi che non sei SOLE perchè non ci crede nessuno.
MESSAGGIO CRIPTATO X TE (B-EB-CO-FF) ITALIA(NA...........le)

STREGA,SIRIA,CLAUDIA colleghe dei miei sogni.........

Da: TOTTI AA 01/02/2010 16:42:08
Si sa più o meno quando sarà indetto il bando coordinatore amministrativo?

Da: Claudia 01/02/2010 17:09:25
x Pietro spero un giorno di incontrarti, le persone come te meritano.Ciao un abbraccio.

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Da: Ata obiettivo 01/02/2010 17:45:09
Non mi sembra che per quei pochissimi CS che riusciranno a passare AA bisogni fare una tragedia, è sempre successo purtroppo i sindacati dovevano insistere per avere l'area C e per avere il concorso per il passaggio, speriamo si sveglino e difendano anche chi è di ruolo non solo i precari ...
Io mi ricordo la mia vita da precario (10 anni) con supplenze spezzate, nomine scritte e poi revocate !! riservisti dell'ultima ora ...
Guardiamo avanti e prendiamo quelli di buono che c'è.
Per Lux
Secondo te come vengono calcolati gli organici degli AT nelle varie provincie ? Io credo che ci siano differenze abissali con compresenze a tre (docente, tecnico pratico e at) in quasi tutti gli istituti che hanno gli aiutanti tecnici, anche qui i sindacati non dovrebbero chiedere chiarezza eequità ?
Buon lavoro

Da: Ata obiettivo 01/02/2010 17:50:32
Volevo dire in quasi tutti gli istituti che hanno gli insegnanti tecnico pratici
A proposito con la riforma come cambieranno i laboratori ?

Da: roberta 01/02/2010 18:14:39
volevo chiedere a qualcunoi che usa SISSI, come ha risolto il problema del codice fiscale, che con l'ultimo aggiornamento non lo calcola più in automatico'

Da: Lux 01/02/2010 18:28:51
Sole fatti Rai1 ora!!!!
diretta

Da: Lux 01/02/2010 18:38:18
"docente, tecnico pratico e at"
Nelle scuole in cui sono stato io non ho mai trovato qeusta sovrapposizione:
o solo ITP e tecnico o solo docente laureato e tecnico.
Ma normalmente non mi capita di stare in laboratorio per le lezioni (sto sui lab di informatica) perche' invece che un laboratorio generalmente ne ho almeno tre per cui si va dove c'e' bisogno quando si e' liberi da uffici e altre cose.
Le copresenze non le ho mai per fortuna e purtroppo potute avere, ma ultimamente sopratutto purtroppo.
La terzultima scuola che ho frequentato eravamo due tecnici con 7 laboratori di informatica.
l'anno scorso e quest'anno sono da solo. Quest'anno con 4 laboratori piu' tante altre macchine sparse, ma NESSUNA ORA DI COPRESENZA in pratica il posto non dovrebbe proprio esserci perche' il posto di informatica su AR02 viene calcolato sulla materia INFORMATICA o TRATTAMENTO TESTI o altre cose simili.
Nella scuola in cui sono ora non c'e' una sola ora di informatica. Sono tutte ore di disegno (cad, photoshop ecc) per le quali non e' previsto il tecnico.
Hanno barattato numerosi AT di pittura e altre robe simili (che non ho mai visto) con questo posto AR02 in provveditorato.
Il succo:
in teorina i posti da AT dovrebbero essere calcolati sulle ore che dovrebbero stare in qualche tabella immagino (non mi e' mai stato dato di vederle) ma nella pratica non sempre e' cosi'.
4 anni fa la sucola aveva dirittto a oltre 7 tecnici per tutte le ore che aveva di trattamento testi, informatica, ecc ecc invece glie ne hanno dati solo 4.
Altre scuole non ne avrebbero diritto ma uno glie lo hanno dato magari barattando posti di altri tecnici o AA o piu' facilmente CS perche' un Istituto superiore senza nemmeno un tecnico di solito e' un bel casino.
Nella pratica con questo sistema pero' stiamo noi in un bel casino, non potendo avere le ore di copresenza che dovremmo.
Anche lo scorso anno ero in un Liceo Classico in cui la materia INFORMATICA non esiste, ma in qualche modo erano riusciti ad avere il tecnico.
Poi le ore di copresenza non ci sono (anche se c'era il laboratorio) e con questa scusa vogliono ricattare dicendo che il tecnico e' obbligato a ffare altre cose dato che non ha la copresenza.

Da: Lux 01/02/2010 18:43:36
purtroppo non so cosa portebbe cambiare con la riforma, anzi, aspetto se qualcuno ha delle info. Mi farebbe piacere sapere, anche perche' credo che le cose cambieranno in modo differente a seconda che si tratti di istituti professionali, istituti tecnici, licei ecc ecc.
Ma poi credo che dipenda sempre e comunque (o almeno fino ad ora e' stato cosi') dal CSA. A Parma ad esempio siamo sottodimensionati. Siamo 99 su tutta la provincia che avevamo diritto a fare domanda 2a pos (solo una cinquantina l'abbiamo rpesentata) invece ci sono province che secondo me sono sopradimensionati.
So di diverse scuole in cui hanno molti meno tecnici di quanti ne dovrebbero avere con le ore curriculari e con i tagli di questi anni devono COMUNQUE attuare i tagli anche se stiamo gi'a sotto numero.
In pratica sono stati corretti prima (nel non gonfiare) e ora ci rimettiamo, mentre ci sono province in cui i tecnici erano sovradimensionati in cui giustamente ora vengono riportati (forse al di sopra) del giusto numero.

Da: Lux 01/02/2010 18:47:09
X roberta 01/02/2010 18.14.39
"volevo chiedere a qualcunoi che usa SISSI, come ha risolto il problema del codice fiscale, che con l'ultimo aggiornamento non lo calcola più in automatico'"

Immagino che bisognera' farsi consegnare (giustamente) il codice fiscale dal diretto interessato (a meno che qualche altro sistema ministeriale - io sono AT quindi non so) non ti fornisca lui il codice.

Dico giustamente perche' sapete meglio di me che NON SEMPRE il codice fiscale equivale a quello calcolato. Ci possono essere casi in cui e' differente.
Il calcolo del codice fiscale fovrebbe essere per avere una indicazione, possiamo dire a livello AMATORIALE. A livello professionale io mi stupivo che si potesse usare un programma per il calcolo , che rischia di generare un codice ERRATO.

Da: Collaboratore Scolastico 01/02/2010 18:51:23
il decreto direttoriale n�° 979 ha qualche modifica...provate a verificare...precisamente all'art. 2 comma 2

Da: Patrizia2 01/02/2010 19:15:40
Calcolo dei tecnici:
Certo le ore assegnate a ciascun laboratorio sono fondamentali per le assegnazioni dei tecnici ma per le assegnazioni non esistono delle vere e proprie tabelle e ha molta importanza la richiesta della giunta d'istituto.
La riforma che avanza ridisegnerà tutto perché: diminuiranno le ore del gruppo fisica-chimica, spariranno gli ITP per molti indirizzi (a proposito mai avuto il piacere di lavorare con questa figura), sparirà la materia trattamento testi negli istituti commerciali, si ridimesioneranno tutte le sperimentazioni, i professionali spariranno là dove esiste sul territorio in tecnico con la stessa denominazione, classi di 30 alunni per cui calo del numero di classi, e infine obbligo scolastico a 15 anni con l'ultimo anno che può essere assolto con l'apprendistato. Per cui il ragazzo che va male a scuola andrà a lavorare e il datore di lavoro dichiarerà che avrà curato la sua formazione (se non è lavoro nero questo).
Auguri colleghi.

Da: TOTTI AA 01/02/2010 19:55:39
Collaboratore Scolastico, quando parli di modifiche cosa intendi?

Da: Osservatore 01/02/2010 20:11:36
X Ata obiettivo
1) la scuola con il suo o i suoi relativo/i indirizzo/i;
2) il numero delle classi;
3) i Laboratori relativi ai vari indirizzi;
4) le rispettive ore (chiaramente di laboratorio) secondo il programma ministeriale;
5) il numero degli A.T. con le loro 36 ore (24 di attività e 12 di manutenzione).
+ classi di un determinato indirizzo equivale a + ore laboratoriali e quindi unità di A.T.
Un Istituto Tecnico Industriale con le sue varie specializzazioni al triennio, ne è la dimostrazione.
Senza trascurare, è fondamentale, la riforma degli istituti superiori voluta dal ministro Gelmini che potrebbe rivoluzionare, in parte (???) ciò affermato e che sono a conoscenza.
Il ridimenzionamento delle figure (I.T.P. e A.T.) è da verificare quando sarà la riforma a regime.
Pronostico e speranza: + stages nelle realtà lavorative equivale a + apprendimento pratico non trascurando la teoria.
Il numero degli A.A. così pure i C.S. nelle scuole dipende dal numero degli alunni e classi che si verranno a formare.
A concludere, la materia prima, fondamentale: gli alunni (x ogni scuola).

Da: Ata obiettivo 01/02/2010 20:19:01
Si conferma che per gli At ogni provincia fa come vuole almeno fino ad adesso: così ci ritroviamo con licei con aiutanti tecnici di informatica (secondo me almeno uno buono ci vuoel comunque) e istituti tecnici industriali che hanno molti tecnico pratici ed anche gl iaiutanti tecnici = spreco, secondo me era meglio spostare queste persone negli istituti comprensivi dove servirebbero di più, magari con 2 istituti per un posto. E sopratutto tabelle uguali in tutta Italia.

Da: Giovanni 01/02/2010 20:29:18
per Lux: Le ore degli assistenti tecnici vengono determinate sulla base delle ore di laboratorio che gli alunni dovrebebro frequentare secondo i programmi nazionali previsti per la scuola che frequentano, se tu vuoi individuare le ore spettanti al tuo istituto secondo l'area, prendi la brochure dll'istituto e individua le ore di laboratorio previsti per ogni classe poi moltiplicala queste or per le classi che avete e hai trovato le ore spettanti e quindi le unità di tecnico, non dimenticare che il tecnico non può fare oltre 30 ore frontali di laboratorio perchè lè rimanenti 6 ore sono per la manutenzione. Invece succede che i D.S attraverso i progetti pon e por; acquistano (e non potrebbero fare altrimenti) con questi finanziamenti attrezzature per la realizzazione di laboratori, questi laboratori finito il progetto vengono utilizzati dai docenti più volenterosi o da quelli che non vogliono stare in classe, che portano durante le loro ore di lezione gli alunni in questi laboratori e pretendono dal D.S il tecnico ma di fatto per queste ore non rientranti nei programmi nazionali il tecnico non spetta.
Spero di essere stato chiaro ma se hai qualche altro dubbio chiedimelo.

Da: Giovanni 01/02/2010 20:36:44
Per Osservatore: Concordo su tutto quello che hai detto solo che gli AA e CS si determinano dal numero degli alunni e dei vari plessi staccati o coordinati + ulteriori unità secondo delle apposite tabelle predisposte e non dal numero delle classi.

Da: Giovanni 01/02/2010 20:38:10
Per Osservatore: Concordo su tutto quello che hai detto solo che gli AA e CS si determinano dal numero degli alunni e dei vari plessi staccati o coordinati + ulteriori unità secondo delle apposite tabelle predisposte e non dal numero delle classi.

Da: SIRIA 01/02/2010 20:54:47
X Strega
Scusami se sono intervenuta ma si erano, almeno apparentemente, acquietate/i. Ma perché vengono a rompere gli equilibri? Come il PADANO (Giovanni del Nord)! Puah! Ma solo per quello che è LUI, sia ben chiaro. Questa ostentazione dellâ��IO che, in questo caso, è inteso come â��padanoâ��. Da pochi giorni abbiamo ricordato la Shoah. Che differenza câ��è fra un cultore dellâ��IO PADANO e Hitler? Sempre delâ��adorazione dellâ��io si parla. Ci sono tante belle persone su questo forum e questa gente proprio non ci serve quindi, è pregata di lasciar fuori queste argomentazioni.

X Odisseo
Carissimo collega, la penso proprio come te.

X Robertas Pirlo e Paola
Calmaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! Ce voâ�� un sacco di tempoooooooooooooooo! Se ne parlerà a giugnooooooooooooooo

X Sissy
Le competenze a volte si acquisiscono solo per mazzo! Quando ti ostacolano â��â��.. col cavolo che acquisisci competenze. Forse è questo che voleva dire Aspirante. Scusa ma è così anche se rispetto sicuramente tutto quello che ti riguarda. Era solo per precisare.

X Geremia
Soleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee! Ezechiele, Geremia â��â��â��â��â��â��â�� tutta la Sacra Bibbia sul forum.

X Pietro
Hai incluso anche me nelle colleghe dei tuoi sogni? Grazieeeeeeeeeeeee

X Lux e X Roberta
Bravissimo, Lux! Si chiama omocodia (praticamente omocodice, il codice che, fatto automaticamente, risulta errato. In caso di omonimia, con stesso luogo e data di nascita, lâ��agenzia delle entrate, fa un codice personalizzato per non creare â��omocodiaâ�� appunto. Segui il consiglio di Lux e fatti dare i codici originali dagli interessati. Ciao

Da: SIRIA 01/02/2010 21:15:42
Sono 20 minuti che il forum è fermo. Ma perchè succede puntualmente quando faccio il primo intervento io?

Da: Osservatore 01/02/2010 21:15:51
Giovanni "Per Osservatore: Concordo su tutto quello che hai detto solo che gli AA e CS si determinano dal numero degli alunni e dei vari plessi staccati o coordinati + ulteriori unità secondo delle apposite tabelle predisposte e non dal numero delle classi."
Hai perfettamente ragione, ho confuso.

Da: Osservatore 01/02/2010 21:20:32
Ciao SIRIA, qui (......) stà nevicando.

Da: SIRIA 01/02/2010 21:28:00
X Osservatore
Qui dove?

Da: SIRIA 01/02/2010 21:28:49
X Osservatore
Qui dove?

Da: Osservatore 01/02/2010 21:40:59
X SIRIA
Te l'ho detto ieri.

Da: SIRIA 01/02/2010 21:44:54
X Osservatore
Non mi dire! Mannaggia, evidentemente la vecchiaia incalza! Sei abruzzese? quello del mare opposto?

Da: Osservatore 01/02/2010 22:04:54
X SIRIA
la regione è il Molise,
ora non nevica più.

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Da: tmp	01/02/2010 15:53:16
Vorrei capire come riuscite ad avere tanto tempo per vedere questo forum io sia in ufficio che a casa ho tante cose da fare e il mio tempo non l'ho spreco così. E' più utile utilizzare per questiti a carattere lavorativo o casi successi nel proprio ambito lavorativo, ma i commenti o le considerazioni personali vanno fatte di persona perchè bisogna avere il coraggio di dirle in faccia e non dietro una e-mail. Visionerò questo forum quando ci saranno notizie utili bye bye

Da: maria a.t.	01/02/2010 15:53:44
per Sissy .........può anche darsi che con un pò di gavetta anche gli "aspiranti" riescano a svolgere egregiamente la mansione di DSGA........(come hai fatto tu................) TUTTI SIAMO INDISPENSABILI, MA NESSUNO INSOSTITUIBILE......... anche se il dsga perfetto va in pensione nessun istituto chiude i battenti.......................... tutti che si preoccupanmo e stano a dirci quant'è difficile fare il dsga!!!!!!! perdianaaaaaaaaaaaaaaaaaa..............!!! non è che sottovalutianmo il resto del mondo???? c'è tanta gente capace!!!! tanta gente che sa impegnarsi!!!!

Da: AA vecchio stampo	01/02/2010 16:10:47
Per Aspirante Mi rifaccio al mio intervento del 30 gennaio pag. 487 Pensate davvero che basti una laurea in giurisprudenza o in economia e commercio per fare il DSGA? Ci vuole esperienza, bisogna aver almeno una vaga idea di come si svolga questo o quel lavoro per poter giudicare come lavorano gli AA ed assegnare i vari lavori . Avete visto la valutazione di 1 anno di servizio come AA? Qualcosa che veramente umilia gli AA. Io ho una laurea ma non in Giurisprudenza, la mia laurea (presa a pieni voti) però non vale come punteggio perché non è specialistica. E nei miei 32 anni di servizio non ho sostituito il DSGA, in compenso ho proprio fatto tanti lavori che spettano ai DSGA. Però questo non è riconosciuto in termini di punteggio. Pensi che la mia sia invidia? No è soltanto amarezza. Dopo tanti anni di onorato servizio, prendo uno stipendio inferiore a quello che prendono molti al 1�° anno di lavoro.

Da: PIETRO	01/02/2010 16:41:26
X GEREMIA(SOLE) Ciao SOLE devo dire che sei fortissimo, per certi versi mi ricordi BENIGNI, passi con disinvoltura dallo spassoso alla poesia, e non dirmi che non sei SOLE perchè non ci crede nessuno. MESSAGGIO CRIPTATO X TE (B-EB-CO-FF) ITALIA(NA...........le) STREGA,SIRIA,CLAUDIA colleghe dei miei sogni.........

Da: TOTTI AA	01/02/2010 16:42:08
Si sa più o meno quando sarà indetto il bando coordinatore amministrativo?

Da: Claudia	01/02/2010 17:09:25
x Pietro spero un giorno di incontrarti, le persone come te meritano.Ciao un abbraccio.

Da: Ata obiettivo	01/02/2010 17:45:09
Non mi sembra che per quei pochissimi CS che riusciranno a passare AA bisogni fare una tragedia, è sempre successo purtroppo i sindacati dovevano insistere per avere l'area C e per avere il concorso per il passaggio, speriamo si sveglino e difendano anche chi è di ruolo non solo i precari ... Io mi ricordo la mia vita da precario (10 anni) con supplenze spezzate, nomine scritte e poi revocate !! riservisti dell'ultima ora ... Guardiamo avanti e prendiamo quelli di buono che c'è. Per Lux Secondo te come vengono calcolati gli organici degli AT nelle varie provincie ? Io credo che ci siano differenze abissali con compresenze a tre (docente, tecnico pratico e at) in quasi tutti gli istituti che hanno gli aiutanti tecnici, anche qui i sindacati non dovrebbero chiedere chiarezza eequità ? Buon lavoro

Da: Ata obiettivo	01/02/2010 17:50:32
Volevo dire in quasi tutti gli istituti che hanno gli insegnanti tecnico pratici A proposito con la riforma come cambieranno i laboratori ?

Da: roberta	01/02/2010 18:14:39
volevo chiedere a qualcunoi che usa SISSI, come ha risolto il problema del codice fiscale, che con l'ultimo aggiornamento non lo calcola più in automatico'

Da: Lux	01/02/2010 18:28:51
Sole fatti Rai1 ora!!!! diretta

Da: Lux	01/02/2010 18:38:18
"docente, tecnico pratico e at" Nelle scuole in cui sono stato io non ho mai trovato qeusta sovrapposizione: o solo ITP e tecnico o solo docente laureato e tecnico. Ma normalmente non mi capita di stare in laboratorio per le lezioni (sto sui lab di informatica) perche' invece che un laboratorio generalmente ne ho almeno tre per cui si va dove c'e' bisogno quando si e' liberi da uffici e altre cose. Le copresenze non le ho mai per fortuna e purtroppo potute avere, ma ultimamente sopratutto purtroppo. La terzultima scuola che ho frequentato eravamo due tecnici con 7 laboratori di informatica. l'anno scorso e quest'anno sono da solo. Quest'anno con 4 laboratori piu' tante altre macchine sparse, ma NESSUNA ORA DI COPRESENZA in pratica il posto non dovrebbe proprio esserci perche' il posto di informatica su AR02 viene calcolato sulla materia INFORMATICA o TRATTAMENTO TESTI o altre cose simili. Nella scuola in cui sono ora non c'e' una sola ora di informatica. Sono tutte ore di disegno (cad, photoshop ecc) per le quali non e' previsto il tecnico. Hanno barattato numerosi AT di pittura e altre robe simili (che non ho mai visto) con questo posto AR02 in provveditorato. Il succo: in teorina i posti da AT dovrebbero essere calcolati sulle ore che dovrebbero stare in qualche tabella immagino (non mi e' mai stato dato di vederle) ma nella pratica non sempre e' cosi'. 4 anni fa la sucola aveva dirittto a oltre 7 tecnici per tutte le ore che aveva di trattamento testi, informatica, ecc ecc invece glie ne hanno dati solo 4. Altre scuole non ne avrebbero diritto ma uno glie lo hanno dato magari barattando posti di altri tecnici o AA o piu' facilmente CS perche' un Istituto superiore senza nemmeno un tecnico di solito e' un bel casino. Nella pratica con questo sistema pero' stiamo noi in un bel casino, non potendo avere le ore di copresenza che dovremmo. Anche lo scorso anno ero in un Liceo Classico in cui la materia INFORMATICA non esiste, ma in qualche modo erano riusciti ad avere il tecnico. Poi le ore di copresenza non ci sono (anche se c'era il laboratorio) e con questa scusa vogliono ricattare dicendo che il tecnico e' obbligato a ffare altre cose dato che non ha la copresenza.

Da: Lux	01/02/2010 18:43:36
purtroppo non so cosa portebbe cambiare con la riforma, anzi, aspetto se qualcuno ha delle info. Mi farebbe piacere sapere, anche perche' credo che le cose cambieranno in modo differente a seconda che si tratti di istituti professionali, istituti tecnici, licei ecc ecc. Ma poi credo che dipenda sempre e comunque (o almeno fino ad ora e' stato cosi') dal CSA. A Parma ad esempio siamo sottodimensionati. Siamo 99 su tutta la provincia che avevamo diritto a fare domanda 2a pos (solo una cinquantina l'abbiamo rpesentata) invece ci sono province che secondo me sono sopradimensionati. So di diverse scuole in cui hanno molti meno tecnici di quanti ne dovrebbero avere con le ore curriculari e con i tagli di questi anni devono COMUNQUE attuare i tagli anche se stiamo gi'a sotto numero. In pratica sono stati corretti prima (nel non gonfiare) e ora ci rimettiamo, mentre ci sono province in cui i tecnici erano sovradimensionati in cui giustamente ora vengono riportati (forse al di sopra) del giusto numero.

Da: Lux	01/02/2010 18:47:09
X roberta 01/02/2010 18.14.39 "volevo chiedere a qualcunoi che usa SISSI, come ha risolto il problema del codice fiscale, che con l'ultimo aggiornamento non lo calcola più in automatico'" Immagino che bisognera' farsi consegnare (giustamente) il codice fiscale dal diretto interessato (a meno che qualche altro sistema ministeriale - io sono AT quindi non so) non ti fornisca lui il codice. Dico giustamente perche' sapete meglio di me che NON SEMPRE il codice fiscale equivale a quello calcolato. Ci possono essere casi in cui e' differente. Il calcolo del codice fiscale fovrebbe essere per avere una indicazione, possiamo dire a livello AMATORIALE. A livello professionale io mi stupivo che si potesse usare un programma per il calcolo , che rischia di generare un codice ERRATO.

Da: Collaboratore Scolastico	01/02/2010 18:51:23
il decreto direttoriale n�° 979 ha qualche modifica...provate a verificare...precisamente all'art. 2 comma 2

Da: Patrizia2	01/02/2010 19:15:40
Calcolo dei tecnici: Certo le ore assegnate a ciascun laboratorio sono fondamentali per le assegnazioni dei tecnici ma per le assegnazioni non esistono delle vere e proprie tabelle e ha molta importanza la richiesta della giunta d'istituto. La riforma che avanza ridisegnerà tutto perché: diminuiranno le ore del gruppo fisica-chimica, spariranno gli ITP per molti indirizzi (a proposito mai avuto il piacere di lavorare con questa figura), sparirà la materia trattamento testi negli istituti commerciali, si ridimesioneranno tutte le sperimentazioni, i professionali spariranno là dove esiste sul territorio in tecnico con la stessa denominazione, classi di 30 alunni per cui calo del numero di classi, e infine obbligo scolastico a 15 anni con l'ultimo anno che può essere assolto con l'apprendistato. Per cui il ragazzo che va male a scuola andrà a lavorare e il datore di lavoro dichiarerà che avrà curato la sua formazione (se non è lavoro nero questo). Auguri colleghi.

Da: TOTTI AA	01/02/2010 19:55:39
Collaboratore Scolastico, quando parli di modifiche cosa intendi?

Da: Osservatore	01/02/2010 20:11:36
X Ata obiettivo 1) la scuola con il suo o i suoi relativo/i indirizzo/i; 2) il numero delle classi; 3) i Laboratori relativi ai vari indirizzi; 4) le rispettive ore (chiaramente di laboratorio) secondo il programma ministeriale; 5) il numero degli A.T. con le loro 36 ore (24 di attività e 12 di manutenzione). + classi di un determinato indirizzo equivale a + ore laboratoriali e quindi unità di A.T. Un Istituto Tecnico Industriale con le sue varie specializzazioni al triennio, ne è la dimostrazione. Senza trascurare, è fondamentale, la riforma degli istituti superiori voluta dal ministro Gelmini che potrebbe rivoluzionare, in parte (???) ciò affermato e che sono a conoscenza. Il ridimenzionamento delle figure (I.T.P. e A.T.) è da verificare quando sarà la riforma a regime. Pronostico e speranza: + stages nelle realtà lavorative equivale a + apprendimento pratico non trascurando la teoria. Il numero degli A.A. così pure i C.S. nelle scuole dipende dal numero degli alunni e classi che si verranno a formare. A concludere, la materia prima, fondamentale: gli alunni (x ogni scuola).

Da: Ata obiettivo	01/02/2010 20:19:01
Si conferma che per gli At ogni provincia fa come vuole almeno fino ad adesso: così ci ritroviamo con licei con aiutanti tecnici di informatica (secondo me almeno uno buono ci vuoel comunque) e istituti tecnici industriali che hanno molti tecnico pratici ed anche gl iaiutanti tecnici = spreco, secondo me era meglio spostare queste persone negli istituti comprensivi dove servirebbero di più, magari con 2 istituti per un posto. E sopratutto tabelle uguali in tutta Italia.

Da: Giovanni	01/02/2010 20:29:18
per Lux: Le ore degli assistenti tecnici vengono determinate sulla base delle ore di laboratorio che gli alunni dovrebebro frequentare secondo i programmi nazionali previsti per la scuola che frequentano, se tu vuoi individuare le ore spettanti al tuo istituto secondo l'area, prendi la brochure dll'istituto e individua le ore di laboratorio previsti per ogni classe poi moltiplicala queste or per le classi che avete e hai trovato le ore spettanti e quindi le unità di tecnico, non dimenticare che il tecnico non può fare oltre 30 ore frontali di laboratorio perchè lè rimanenti 6 ore sono per la manutenzione. Invece succede che i D.S attraverso i progetti pon e por; acquistano (e non potrebbero fare altrimenti) con questi finanziamenti attrezzature per la realizzazione di laboratori, questi laboratori finito il progetto vengono utilizzati dai docenti più volenterosi o da quelli che non vogliono stare in classe, che portano durante le loro ore di lezione gli alunni in questi laboratori e pretendono dal D.S il tecnico ma di fatto per queste ore non rientranti nei programmi nazionali il tecnico non spetta. Spero di essere stato chiaro ma se hai qualche altro dubbio chiedimelo.

Da: Giovanni	01/02/2010 20:36:44
Per Osservatore: Concordo su tutto quello che hai detto solo che gli AA e CS si determinano dal numero degli alunni e dei vari plessi staccati o coordinati + ulteriori unità secondo delle apposite tabelle predisposte e non dal numero delle classi.

Da: Giovanni	01/02/2010 20:38:10
Per Osservatore: Concordo su tutto quello che hai detto solo che gli AA e CS si determinano dal numero degli alunni e dei vari plessi staccati o coordinati + ulteriori unità secondo delle apposite tabelle predisposte e non dal numero delle classi.

Da: SIRIA	01/02/2010 20:54:47
X Strega Scusami se sono intervenuta ma si erano, almeno apparentemente, acquietate/i. Ma perché vengono a rompere gli equilibri? Come il PADANO (Giovanni del Nord)! Puah! Ma solo per quello che è LUI, sia ben chiaro. Questa ostentazione dellâ��IO che, in questo caso, è inteso come â��padanoâ��. Da pochi giorni abbiamo ricordato la Shoah. Che differenza câ��è fra un cultore dellâ��IO PADANO e Hitler? Sempre delâ��adorazione dellâ��io si parla. Ci sono tante belle persone su questo forum e questa gente proprio non ci serve quindi, è pregata di lasciar fuori queste argomentazioni. X Odisseo Carissimo collega, la penso proprio come te. X Robertas Pirlo e Paola Calmaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! Ce voâ�� un sacco di tempoooooooooooooooo! Se ne parlerà a giugnooooooooooooooo X Sissy Le competenze a volte si acquisiscono solo per mazzo! Quando ti ostacolano â��â��.. col cavolo che acquisisci competenze. Forse è questo che voleva dire Aspirante. Scusa ma è così anche se rispetto sicuramente tutto quello che ti riguarda. Era solo per precisare. X Geremia Soleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee! Ezechiele, Geremia â��â��â��â��â��â��â�� tutta la Sacra Bibbia sul forum. X Pietro Hai incluso anche me nelle colleghe dei tuoi sogni? Grazieeeeeeeeeeeee X Lux e X Roberta Bravissimo, Lux! Si chiama omocodia (praticamente omocodice, il codice che, fatto automaticamente, risulta errato. In caso di omonimia, con stesso luogo e data di nascita, lâ��agenzia delle entrate, fa un codice personalizzato per non creare â��omocodiaâ�� appunto. Segui il consiglio di Lux e fatti dare i codici originali dagli interessati. Ciao

Da: SIRIA	01/02/2010 21:15:42
Sono 20 minuti che il forum è fermo. Ma perchè succede puntualmente quando faccio il primo intervento io?

Da: Osservatore	01/02/2010 21:15:51
Giovanni "Per Osservatore: Concordo su tutto quello che hai detto solo che gli AA e CS si determinano dal numero degli alunni e dei vari plessi staccati o coordinati + ulteriori unità secondo delle apposite tabelle predisposte e non dal numero delle classi." Hai perfettamente ragione, ho confuso.

Da: Osservatore	01/02/2010 21:20:32
Ciao SIRIA, qui (......) stà nevicando.

Da: Osservatore	01/02/2010 21:40:59
X SIRIA Te l'ho detto ieri.

Da: SIRIA	01/02/2010 21:44:54
X Osservatore Non mi dire! Mannaggia, evidentemente la vecchiaia incalza! Sei abruzzese? quello del mare opposto?

Da: Osservatore	01/02/2010 22:04:54
X SIRIA la regione è il Molise, ora non nevica più.