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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: Giovanni 07/01/2010 15:08:09
Ciao ragazzi, le prove suppletive per la provincia di Catania sono state fissate per giorno 13/01/2010. Sono sempre più convinto che la mobilità professionale area C sia stata predisposta per agevolare i più anziani non i meritevoli vedi tabella per l'attribuzione del punteggio altro che meritevoli, siamo alle solite.

Da: laura 07/01/2010 16:45:12
12122

Da: Lux 07/01/2010 17:08:47
Uhm... dai calcoli con il sito che hai dato tu Patrizia2, verrebbe che guadagnerei 175 euro in piu' al mese (piu' tredicesima aumentata).
Considerando che pero' quasi 100 li prendero' con la seconda posizione (se ce la faccio ad entrare) alla fine io la vedo cosi':
La seconda posizione e' una quattordicesima mensilita (pensare che chi lavora da ragioniere in banca si prende quindicesima e forse sedicesima... per stare spesso li' a grattarsi... che rabbia)
Il passaggio al profilo C non ci darebbe nemmeno una quindicesima mensilita' (e parlo della fascia 15-20 anni di servizio).
E' una MISERIA!!!!!!
cONSIDERANDO CHE TOCCA PURE CAMBIARE SCUOLA comincio ad avere dei dubbi.
Cmq la domanda sara' fatta.
Ho gia' una bella idea:
Cerco di prendermi la seconda posizione che gia' paga benino, poi chiedo trasferimento in scuola con tanti tecnici e dove attiveranno un coordinatore. Cosi' io mi prendo la seconda posizione, che per tanti tecnici che siamo non dovro' certo sgobbare da morire, e il tipo che si cucca il Coordinatore tecnico si piglia tutte le grane per nemmeno una mensilita' in piu' ;-)

Da: Bellamora 07/01/2010 17:33:07
   Ass. Amm/Tec    Coord. Amm./Tec

da 0 a 2 anni 16.696,06    19.089,32

Con il passaggio a coord si perde l'art. 7 e 2 pos. però non so se ci sarà una sorta di indennità come per il DSGA. La forbice di differenza stipendiale aumente con la progressione di carriera.
Ultima posizione da 35 anni AA 22.562.63    coord. 27.955,03
Con il passaggio di ruolo a coord. ci sarà la temporizzazione e quindi l'anzianità acquisita non si perde. Comunque vada una differenza a favore c'è. Anche se si perdono i benefici economici art. 7 di 1.200,00â�� o seconda posizione 1.800,00 â��

Da: Sole 07/01/2010 17:40:01
Eccomi

51 - 54 - 57 - 86 FIRENZE

Da: anna per Lux 07/01/2010 17:47:30
La differenza stipendiale si calcola così:
Devi prendere il tuo stipendio lordo tabellare aggiungere la somma dell'art.2 (1800 euro) per quelli che hanno passato il concorso.
Trovata la cifra devi paragonarla con la tabella dei coordinatori (tieni conto che un coordinatore amm.vo o tecnico prendono quasi quanto un insegnante elementare la differenza è di solil 300 euro annui di differenza).
La differenza tra il tuo stipendio e la tabella del coordinatore diventerà il tuo assegno ad personam. Quando passerai di fascia si riassorbirà e andrà ad estinguersi.
Dai miei calcoli si perde una fascia di anzianità ma non l'economico.
Poi negli anni se lasceranno le fasce così strutturate passando di fascia si ci guadagna. (la differenza tra una fascia e l'altra del coordinatore è più alta rispetto a quella degli assistenti) L'unico problema sarà in quale scuola uno finirà a fare il coordinatore amministrativo (parlo per me)

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Da: ale 07/01/2010 17:49:19
Per tutti
Rispondo con sdegno alla mail di siria del 5-1 perchè ritengo che sia lei una persona presuntuosa ed ignorante(L'ARROGANZA Và A BRACCETTO CON L'IGNORANZA).
Personalmente volevo dirle che sono anche io una collaboratrice scolastica (nonostante sia diplomata in ragioneria)e voglio ed esigo rispetto PER ME e per coloro che pur non avendo nessun titolo di studio svolgono il loro lavoro onestamente.
S I V E R G O G N I

Da: geriatrica 07/01/2010 18:24:53
sono stata anche io una CS, ho fatto il concorso e sono passata AA, ho fatto art. 7, art. 2 penso che il prossimo anno mi iscriverò all'università. Mi reputo una brava persona e anche intelligente, ero così anche quando ero CS. Qualche AA qualche volta provi a fare il CS

Da: e siamo due... 07/01/2010 18:35:38
c'è qualche legge non scritta..per cui l'appartenere a una categoria lavorativa comporti automaticamente essere una persona brava o cattiva???????
non credo..per cui.........sarebbe il caso di non dare giudizi su un c.s. che nemmeno si conosce, e fare di tutta l'erba un fascio ("tutti i c.s sono sfaticati e ignoranti.........").
io sono un'a.t. con le mie antipatie e simpatie, e mi piacerebbe che i miei colleghi (a.t., a.a., e c.s.) non mi etichettassero con un "è un'a.t., quindi una che sta senza far niente in laboratorio".
E poichè non mi piace che lo facciano nei miei confronti, cerco di evitare di dare giudizi classisti anch'io.
le persone sono serie, menefreghiste, disponibili, arroganti, presuntuose, intelligenti, preparate o ignoranti a prescindere dal lavoro che svolgono.
TOLLERANZA......che bella parola...........

Da: Sole 07/01/2010 18:43:42
X Ale

Mi pare che Siria, in quel messaggio, si riferisse ai collaboratori scolastici della sua scuola, e neanche a tutti ma a molti di loro.

E comunque, in ogni lavoro, pubblico e privato, c'è chi è corretto e c'è chi non lo è; e Siria questo lo sa benissimo.

Cerchiamo di rimanere uniti, che fuori già sono in molti pronti a lapidarci tutti, a partire dai burattinai.

Da: Lux 07/01/2010 18:58:35
X Ale

Cito testualmente Siria:
"i CS della mia scuola, non fanno le pulizie ma fanno solo la bella vita. Ho avuto già modo di dirlo in questo forum. Molti di loro sono delle pessime persone che, invece di ritenersi fortunati e comportarsi bene,......"

Non capisco perche' ti offendi Ale, hai la coda di paglia o sei sotto stress?!?!?!
Siria ha detto semplicmente che nelle sua scuola non facendo le pulizie fanno la bella vita.
C'e' qualcosa di male? E' la semplice verita'. O mi vieni forse a dire che un CS che non fa pulizie (nella mia le fanno ma ti assicuro che hanno tanto tanto tempo per leggere, fare la maglia, telefonare ecc ecc ecc) lavora piu' di un AA?!?!?!?!?!?
Perche' negare la verita'?
Riguardo alle brutte persone lei ha detto MOLTI, non generalizzava.
Ne ho visti molti anche io, che non hanno un minimo di attenzione per quello che succede, che non ti aiutano anche se ti vedono sgobbare e loro sono li a guardarsi intorno. Che se un AT o un AA hanno bisogno non si schidano, se un docente ha bisogno non si schiodano, e appena il Dirigente o il Direttore chiedono saltano su veloci che sembrano una altra persona.
Perche' negarlo?
Io stesso non nego che ci siano AT che battono la fiacca alla grende, pur non essendo uno di loro, perche' generalmente mi impegno, e non mi fermo quasi mai.
Anzi, spesso sono il primo a dire (quindi ammettendolo) che proprio per queste persone che battono la fiacca poi ne facciamo le spese tutti quanti.
Ale, vuoi una camomilla? Dai rilassati!
Siamo alle solite guerre tra i poveri?

Da: Lux 07/01/2010 19:13:22
X e siamo due... 07/01/2010 18.35.38
".......sarebbe il caso di non dare giudizi su un c.s. che nemmeno si conosce, e fare di tutta l'erba un fascio ("tutti i c.s sono sfaticati e ignoranti.........")."

Scusami, mi sono riletto le ultime pagine del forum ma le partole che citi tu NON LE HA SCRITTE NESSUNO!
Puoi citare persona, data e ora per favore?
Inutile fomentare litigate partendo da presupposti inesistenti (cose non scritte)

Da: Patrizia2 07/01/2010 19:20:13
Rispondo a quel Giovanni che oggi alle ore 15.08 ha inviato un messaggio.
Ciao, mi chiamo Patrizia e sono un assistente tecnico di ruolo da 25 anni. L'anzianità di servizio non è un privilegio ma uno stato personale riconosciuto a TUTTI, in TUTTE le amministrazioni pubbliche, e anche in quelle private anche se con minore incisività. Si tratta di un elemento oggettivo e quindi più attendibile di altri parametri. Anzianità non è sinonimo di incapacità, si può avere molta o poca esperienza ed essere incapaci o "lavativi" allo stesso modo (passami il termine così ci intendiamo meglio). Certo se si è "anziani" e non capaci è certamente grave ma mi spieghi in che modo alcuni colleghi sarebbero favoriti quando per accedere ai corsi c'è una prova preselettiva?
L'attribuzione del punteggio all'anzianità di servizio è una delle voci e non LA VOCE principale come è sempre stato e se oggi, finalmente, si parla anche di selezione e ciò è dovuto agli stessi ATA "anziani". Spero che sulla carriera "per merito" e non per anzianità tu la penserai allo stesso modo anche fra trent'anni.

Da: Claudia 07/01/2010 19:38:48
LUX la penso esattamente come te, purtroppo capita che noi dobbiamo pulire i laboratori o gli uffici grazie ai c.s. sfaticati senza nulla togliere a quelli che lavorano onestamente.

Da: e siamo due... 07/01/2010 19:45:03
veramente...io tutto volevo...fuorchè fomentare litigate!
ribadisco: non mi piace dare giudizi sulle persone per il semplice fatto di appartenere a una categoria anziché un'altra.

Da: Patrizia2 sulla polemica CS 07/01/2010 19:57:34
Come mai siamo tutti propensi a migliorare la nostra situazione lavorativa rimettendo in movimento le rotelline del cervello e nessuno va o torna a fare il CS? Forse così bene non stanno neanche loro poi.....io sono sempre dell'idea che quando qualcuno non fa il proprio lavoro è perché il dirigente lo permette.
P.S. anche io mi pulisco spesso il laboratorio eppure c'è l'impresa di pulizia che fare.....chi ha buon senso (e se c'è il tempo) collabora....e si evitano anche tante polemiche che possono ferire coloro che lavorano seriamente (anche se non arrivano a fare di tutto).

Da: clod 07/01/2010 20:38:34
per LUX e STREGA
Grazie per ivostri consigli, qualcosa stò immagazzinando ma vi prego non ditemi che i test potrebbero cambiare
Ho sempre sentito che saranno gli stessi vostri per art. 2
AL MASSIMO SAREBBE GIOCO SE CE NE TOGLIESSERO UN PO' A NOI BIDELLI!!!!!!!!!!!
comunque non è sempre valida l'idea della "risposta più lunga" e di "entrambe"
AIUTO certe le ho prese male e continuo a sbagliarle, però in normativo contrattuale la faccina ride, non è poi malisssimo vero'?

Da: clod 07/01/2010 20:50:30
APPROPOSITO DI CS:
Io e premetto non vi dirò mai il mio vero nome da CS ho semore fatto correttamente il mio lavoro anzi anche più del mio dovere, logicamente anch'io notavo tanti lavativi sia prof sia bidelli sia AA sia AT e dai diciamola tutta nelle scuole purtroppo .....................
Adesso faccio supplenza da impiegata in una scuola della provincia di Parma i nostri CS si fanno il mazzo perchè sono sempre meno e non ci sono soldi per sostituire tutti gli ammalati, inoltre devo dire e qui potrei aizzarmi contro MOLTE IRE ,ma è lo stesso, che ho conusciuto delle coll AA ANCHE LORO diciamo abbastanzaTRANQUILLE SUL LAVORO
comunque una di loro ha ammesso di aver fatto anche qualche suppl da CS ma non lo rifarebbe mai e poi mai
E NON TRATTATE MALE I CS CHE IO GLI VOGLIO UN SACCO BENE

Da: MoBy 07/01/2010 20:52:23
Sole,
eravamo d'accordo: basta con i tuoi numeri!!!
Ringrazia che non si possono iconizzare le faccine!!!
Ma perché insisti? Non ti è chiaro che il gioco è stato ,,bello,, per Natale e BASTA!
E che cacchio!
Ringrazia che mi sei simpatico sennò avrei tuonato con ben altre parole.
Basta con le cazzate dei numeri: giocateli e non invogliare terzi a farlo. E' scorretto invitare a fare questa pratica. Vale in famiglia o con amici, non in un Forum con la F maiuscola.
Scusa ma quando ci vuole ci vuole!

Da: MoBy 07/01/2010 20:57:56
X Anna
Dopo la tempesta (neve-ghiaccio) la quiete.
Leopardi (mie attuali terre - alias colle dell'infinito - insegna)
Avuta visita di una Preside di sampierdarena.
Ha prospettato una cosa assai interessante, fin qui, non discussa.
Dice: se la figura del coordinatore tecnico è ormai prevista, perché non posso assegnare (assegnarle - al mio indirizzo) le mansioni superiori visto che tutta la trafila miur-indire metterà più tempo che il tratto di metro tra p.zza ferrari e brignole?
Ciao!!!

Da: Claudia 07/01/2010 20:58:43
per Moby ognuno di noi decide autonomamente se giocare o no i numeri.

Da: Giovanni 07/01/2010 20:59:19
per tutti: mi associo a quando detto da Sole credo che Siria si sia riferita al personale presente nella scuola dove lei lavora, la realtà comunque e che in tutte le catgorie ci sono i furbi quelli cioè che cercano di far fare agli altri quello che dovrebbero fare loro con il beneplacito spesso dei CAPI che per un motivo o per l'altro li lasciano fare e non mi dite che su questo non site d'accordo perchè sono sicuro che sarà successo anche agli attuali C.S. presenti nel sito e mi auguro che fra voi non ci siano questi elementi perchè è vergognoso approfittarsi dei colleghi. Io ti posso assicurar che nella scuola dove lavoro ci sono i coll. scol. furbi così come gli A.A anche gli A.T. così la rimanenza deve tirar il carro per tutti. Sono i CAPI che debbono farsi rispettare per far rispettare di consguenza i colleghi.

Da: clod 07/01/2010 21:02:56
GIOVANNI CONDIVIDO

Da: a.a. 07/01/2010 21:05:01
mamma mia quante polemiche e risentimenti, leggete meglio i messaggi!!

x Siria
la mia Dsga mi ha spiegato che quando si parla di effettivo servizio si parla comunque sempre di ruolo, lei è andata a ricontrollare una legge dello stato, quale??? non lo sò, molto probabilmente avrà ragione però..................mah!!!!!

Da: Claudia 07/01/2010 21:10:18
x Giovanni bisogna anche dire che c'è quella categoria di lavoratori che si lamenta inutilmente,si resta un pò perplessi davanti a certe affermazioni ma comunque è una presa di posizione coraggiosa.

Da: Giovanni 07/01/2010 21:13:12
Per a.a: Non credo che la tua D.S.G.A abbia la facoltà per dare una interpretazione autentica, se nel bando si parla di servizio (senza aggiungere altro) l'unica chiave di lettura è quelle letterale cioè servizio prestato nella stessa qualifica. Questa non è una mia chiave di lettura ma l'intendimento di coloro che hanno pensato ed amanato il bando (la fonte è di tipo parlamentare) anche se molte cose del bando non li condivido ma non ho l'autorità per cambiarle o leggerle (interpretarle) a mio piacimento o interesse.

Da: Strega 07/01/2010 21:13:57
Ciao Forum!ciao colleghi: come mi è mancatoooooooo 'sto stupidario!Ciao e bentornata a Una di pssaggio:ma dove eri finita!"

Lux avrei voluto risponderti subito ... riguardo al fatto che i tuoi monelli non hanno ricevuto carbone... adesso, visto che è passato un tempo, la risposta ha perso un po' di smalto ... ma te la scrivo lo stesso.Dì ai tuoi bimbi che mi dispiace molto ma quest'anno la Befana ha dovuto privilegiare quelli in alto e, dopo aver fatto tre viaggi di "brace" ad Arcore, due a Brescia e due a Venezia ....., di carbone e carbonella non ne aveva proprio più!

Mi spiace per alcuni cs che, forse, sono troppo suscettibili ...... io non mi offendo mica se qualcuno critica alcuni AA ... ognuno parla secondo la propria esperienza.Giorni fa, in un'altra occasione, ho scritto che io mi trovo meglio con alcuni cs che con i miei colleghi più stretti, quelli d'ufficio intendo (perchè io considero, com'è giusto, i cs colleghi Ata)!Ma io parlo per la mia realtà ...... fine del pensiero.Sono troppo stanca, ho ancora mille cose da fare in casa! Buona serata a chi resta!!

Da: Art 2 07/01/2010 21:15:38
Mah...anche dalle mie parti sostengono che effettivo servizio voglia dire di ruolo... questo perchè? Perché nel passato i passaggi di mobilità verticale prevedevano un tot di anni DI RUOLO...ma se voi leggete la contrattazione parla di EFFETTIVO SERVIZIO alias :dimostrami che nel mio pre-ruolo io stavo giocando e non stavo facendo effettivo servizio...scritto così è chiaro: effettivo servizio non significa di ruolo....a meno che intervenga l'ARAN con un'interpretazione autentica e dica che per effettivo servizio si intende di ruolo... ma me lo devono dire prima dell'apertura delle domande...altrimenti io la domanda la faccio anche se non ho i 5 anni di ruolo e ti faccio ricorso ...e poi vedo chi lo vince....

Da: MoBy 07/01/2010 21:18:59
Claudia,
è comunque un invito a farlo e tu m'insegni che in un qualsivoglia messaggio, insistente, molto insistente si possono eseguire i dettami di terzi, inconsapevolmente.
Mi ripeto: numeri off-topic
(cavalcando l'off-topic )Anche un cavaliere e non certo templare, ha sventagliato per una stagione intera spot e gigantografie che ha preso il cuore e la penna di molti di noi

Da: Art 2 07/01/2010 21:20:14
Mah...anche dalle mie parti sostengono che effettivo servizio voglia dire di ruolo... questo perchè? Perché nel passato i passaggi di mobilità verticale prevedevano un tot di anni DI RUOLO...ma se voi leggete la contrattazione parla di EFFETTIVO SERVIZIO alias :dimostrami che nel mio pre-ruolo io stavo giocando e non stavo facendo effettivo servizio...scritto così è chiaro: effettivo servizio non significa di ruolo....a meno che intervenga l'ARAN con un'interpretazione autentica e dica che per effettivo servizio si intende di ruolo... ma me lo devono dire prima dell'apertura delle domande...altrimenti io la domanda la faccio anche se non ho i 5 anni di ruolo e ti faccio ricorso ...e poi vedo chi lo vince....

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Da: Giovanni	07/01/2010 15:08:09
Ciao ragazzi, le prove suppletive per la provincia di Catania sono state fissate per giorno 13/01/2010. Sono sempre più convinto che la mobilità professionale area C sia stata predisposta per agevolare i più anziani non i meritevoli vedi tabella per l'attribuzione del punteggio altro che meritevoli, siamo alle solite.

Da: Lux	07/01/2010 17:08:47
Uhm... dai calcoli con il sito che hai dato tu Patrizia2, verrebbe che guadagnerei 175 euro in piu' al mese (piu' tredicesima aumentata). Considerando che pero' quasi 100 li prendero' con la seconda posizione (se ce la faccio ad entrare) alla fine io la vedo cosi': La seconda posizione e' una quattordicesima mensilita (pensare che chi lavora da ragioniere in banca si prende quindicesima e forse sedicesima... per stare spesso li' a grattarsi... che rabbia) Il passaggio al profilo C non ci darebbe nemmeno una quindicesima mensilita' (e parlo della fascia 15-20 anni di servizio). E' una MISERIA!!!!!! cONSIDERANDO CHE TOCCA PURE CAMBIARE SCUOLA comincio ad avere dei dubbi. Cmq la domanda sara' fatta. Ho gia' una bella idea: Cerco di prendermi la seconda posizione che gia' paga benino, poi chiedo trasferimento in scuola con tanti tecnici e dove attiveranno un coordinatore. Cosi' io mi prendo la seconda posizione, che per tanti tecnici che siamo non dovro' certo sgobbare da morire, e il tipo che si cucca il Coordinatore tecnico si piglia tutte le grane per nemmeno una mensilita' in piu' ;-)

Da: Bellamora	07/01/2010 17:33:07
Ass. Amm/Tec Coord. Amm./Tec da 0 a 2 anni 16.696,06 19.089,32 Con il passaggio a coord si perde l'art. 7 e 2 pos. però non so se ci sarà una sorta di indennità come per il DSGA. La forbice di differenza stipendiale aumente con la progressione di carriera. Ultima posizione da 35 anni AA 22.562.63 coord. 27.955,03 Con il passaggio di ruolo a coord. ci sarà la temporizzazione e quindi l'anzianità acquisita non si perde. Comunque vada una differenza a favore c'è. Anche se si perdono i benefici economici art. 7 di 1.200,00â�� o seconda posizione 1.800,00 â��

Da: Sole	07/01/2010 17:40:01
Eccomi 51 - 54 - 57 - 86 FIRENZE

Da: anna per Lux	07/01/2010 17:47:30
La differenza stipendiale si calcola così: Devi prendere il tuo stipendio lordo tabellare aggiungere la somma dell'art.2 (1800 euro) per quelli che hanno passato il concorso. Trovata la cifra devi paragonarla con la tabella dei coordinatori (tieni conto che un coordinatore amm.vo o tecnico prendono quasi quanto un insegnante elementare la differenza è di solil 300 euro annui di differenza). La differenza tra il tuo stipendio e la tabella del coordinatore diventerà il tuo assegno ad personam. Quando passerai di fascia si riassorbirà e andrà ad estinguersi. Dai miei calcoli si perde una fascia di anzianità ma non l'economico. Poi negli anni se lasceranno le fasce così strutturate passando di fascia si ci guadagna. (la differenza tra una fascia e l'altra del coordinatore è più alta rispetto a quella degli assistenti) L'unico problema sarà in quale scuola uno finirà a fare il coordinatore amministrativo (parlo per me)

Da: ale	07/01/2010 17:49:19
Per tutti Rispondo con sdegno alla mail di siria del 5-1 perchè ritengo che sia lei una persona presuntuosa ed ignorante(L'ARROGANZA Và A BRACCETTO CON L'IGNORANZA). Personalmente volevo dirle che sono anche io una collaboratrice scolastica (nonostante sia diplomata in ragioneria)e voglio ed esigo rispetto PER ME e per coloro che pur non avendo nessun titolo di studio svolgono il loro lavoro onestamente. S I V E R G O G N I

Da: geriatrica	07/01/2010 18:24:53
sono stata anche io una CS, ho fatto il concorso e sono passata AA, ho fatto art. 7, art. 2 penso che il prossimo anno mi iscriverò all'università. Mi reputo una brava persona e anche intelligente, ero così anche quando ero CS. Qualche AA qualche volta provi a fare il CS

Da: e siamo due...	07/01/2010 18:35:38
c'è qualche legge non scritta..per cui l'appartenere a una categoria lavorativa comporti automaticamente essere una persona brava o cattiva??????? non credo..per cui.........sarebbe il caso di non dare giudizi su un c.s. che nemmeno si conosce, e fare di tutta l'erba un fascio ("tutti i c.s sono sfaticati e ignoranti........."). io sono un'a.t. con le mie antipatie e simpatie, e mi piacerebbe che i miei colleghi (a.t., a.a., e c.s.) non mi etichettassero con un "è un'a.t., quindi una che sta senza far niente in laboratorio". E poichè non mi piace che lo facciano nei miei confronti, cerco di evitare di dare giudizi classisti anch'io. le persone sono serie, menefreghiste, disponibili, arroganti, presuntuose, intelligenti, preparate o ignoranti a prescindere dal lavoro che svolgono. TOLLERANZA......che bella parola...........

Da: Sole	07/01/2010 18:43:42
X Ale Mi pare che Siria, in quel messaggio, si riferisse ai collaboratori scolastici della sua scuola, e neanche a tutti ma a molti di loro. E comunque, in ogni lavoro, pubblico e privato, c'è chi è corretto e c'è chi non lo è; e Siria questo lo sa benissimo. Cerchiamo di rimanere uniti, che fuori già sono in molti pronti a lapidarci tutti, a partire dai burattinai.

Da: Lux	07/01/2010 18:58:35
X Ale Cito testualmente Siria: "i CS della mia scuola, non fanno le pulizie ma fanno solo la bella vita. Ho avuto già modo di dirlo in questo forum. Molti di loro sono delle pessime persone che, invece di ritenersi fortunati e comportarsi bene,......" Non capisco perche' ti offendi Ale, hai la coda di paglia o sei sotto stress?!?!?! Siria ha detto semplicmente che nelle sua scuola non facendo le pulizie fanno la bella vita. C'e' qualcosa di male? E' la semplice verita'. O mi vieni forse a dire che un CS che non fa pulizie (nella mia le fanno ma ti assicuro che hanno tanto tanto tempo per leggere, fare la maglia, telefonare ecc ecc ecc) lavora piu' di un AA?!?!?!?!?!? Perche' negare la verita'? Riguardo alle brutte persone lei ha detto MOLTI, non generalizzava. Ne ho visti molti anche io, che non hanno un minimo di attenzione per quello che succede, che non ti aiutano anche se ti vedono sgobbare e loro sono li a guardarsi intorno. Che se un AT o un AA hanno bisogno non si schidano, se un docente ha bisogno non si schiodano, e appena il Dirigente o il Direttore chiedono saltano su veloci che sembrano una altra persona. Perche' negarlo? Io stesso non nego che ci siano AT che battono la fiacca alla grende, pur non essendo uno di loro, perche' generalmente mi impegno, e non mi fermo quasi mai. Anzi, spesso sono il primo a dire (quindi ammettendolo) che proprio per queste persone che battono la fiacca poi ne facciamo le spese tutti quanti. Ale, vuoi una camomilla? Dai rilassati! Siamo alle solite guerre tra i poveri?

Da: Lux	07/01/2010 19:13:22
X e siamo due... 07/01/2010 18.35.38 ".......sarebbe il caso di non dare giudizi su un c.s. che nemmeno si conosce, e fare di tutta l'erba un fascio ("tutti i c.s sono sfaticati e ignoranti.........")." Scusami, mi sono riletto le ultime pagine del forum ma le partole che citi tu NON LE HA SCRITTE NESSUNO! Puoi citare persona, data e ora per favore? Inutile fomentare litigate partendo da presupposti inesistenti (cose non scritte)

Da: Patrizia2	07/01/2010 19:20:13
Rispondo a quel Giovanni che oggi alle ore 15.08 ha inviato un messaggio. Ciao, mi chiamo Patrizia e sono un assistente tecnico di ruolo da 25 anni. L'anzianità di servizio non è un privilegio ma uno stato personale riconosciuto a TUTTI, in TUTTE le amministrazioni pubbliche, e anche in quelle private anche se con minore incisività. Si tratta di un elemento oggettivo e quindi più attendibile di altri parametri. Anzianità non è sinonimo di incapacità, si può avere molta o poca esperienza ed essere incapaci o "lavativi" allo stesso modo (passami il termine così ci intendiamo meglio). Certo se si è "anziani" e non capaci è certamente grave ma mi spieghi in che modo alcuni colleghi sarebbero favoriti quando per accedere ai corsi c'è una prova preselettiva? L'attribuzione del punteggio all'anzianità di servizio è una delle voci e non LA VOCE principale come è sempre stato e se oggi, finalmente, si parla anche di selezione e ciò è dovuto agli stessi ATA "anziani". Spero che sulla carriera "per merito" e non per anzianità tu la penserai allo stesso modo anche fra trent'anni.

Da: Claudia	07/01/2010 19:38:48
LUX la penso esattamente come te, purtroppo capita che noi dobbiamo pulire i laboratori o gli uffici grazie ai c.s. sfaticati senza nulla togliere a quelli che lavorano onestamente.

Da: e siamo due...	07/01/2010 19:45:03
veramente...io tutto volevo...fuorchè fomentare litigate! ribadisco: non mi piace dare giudizi sulle persone per il semplice fatto di appartenere a una categoria anziché un'altra.

Da: Patrizia2 sulla polemica CS	07/01/2010 19:57:34
Come mai siamo tutti propensi a migliorare la nostra situazione lavorativa rimettendo in movimento le rotelline del cervello e nessuno va o torna a fare il CS? Forse così bene non stanno neanche loro poi.....io sono sempre dell'idea che quando qualcuno non fa il proprio lavoro è perché il dirigente lo permette. P.S. anche io mi pulisco spesso il laboratorio eppure c'è l'impresa di pulizia che fare.....chi ha buon senso (e se c'è il tempo) collabora....e si evitano anche tante polemiche che possono ferire coloro che lavorano seriamente (anche se non arrivano a fare di tutto).

Da: clod	07/01/2010 20:38:34
per LUX e STREGA Grazie per ivostri consigli, qualcosa stò immagazzinando ma vi prego non ditemi che i test potrebbero cambiare Ho sempre sentito che saranno gli stessi vostri per art. 2 AL MASSIMO SAREBBE GIOCO SE CE NE TOGLIESSERO UN PO' A NOI BIDELLI!!!!!!!!!!! comunque non è sempre valida l'idea della "risposta più lunga" e di "entrambe" AIUTO certe le ho prese male e continuo a sbagliarle, però in normativo contrattuale la faccina ride, non è poi malisssimo vero'?

Da: clod	07/01/2010 20:50:30
APPROPOSITO DI CS: Io e premetto non vi dirò mai il mio vero nome da CS ho semore fatto correttamente il mio lavoro anzi anche più del mio dovere, logicamente anch'io notavo tanti lavativi sia prof sia bidelli sia AA sia AT e dai diciamola tutta nelle scuole purtroppo ..................... Adesso faccio supplenza da impiegata in una scuola della provincia di Parma i nostri CS si fanno il mazzo perchè sono sempre meno e non ci sono soldi per sostituire tutti gli ammalati, inoltre devo dire e qui potrei aizzarmi contro MOLTE IRE ,ma è lo stesso, che ho conusciuto delle coll AA ANCHE LORO diciamo abbastanzaTRANQUILLE SUL LAVORO comunque una di loro ha ammesso di aver fatto anche qualche suppl da CS ma non lo rifarebbe mai e poi mai E NON TRATTATE MALE I CS CHE IO GLI VOGLIO UN SACCO BENE

Da: MoBy	07/01/2010 20:52:23
Sole, eravamo d'accordo: basta con i tuoi numeri!!! Ringrazia che non si possono iconizzare le faccine!!! Ma perché insisti? Non ti è chiaro che il gioco è stato ,,bello,, per Natale e BASTA! E che cacchio! Ringrazia che mi sei simpatico sennò avrei tuonato con ben altre parole. Basta con le cazzate dei numeri: giocateli e non invogliare terzi a farlo. E' scorretto invitare a fare questa pratica. Vale in famiglia o con amici, non in un Forum con la F maiuscola. Scusa ma quando ci vuole ci vuole!

Da: MoBy	07/01/2010 20:57:56
X Anna Dopo la tempesta (neve-ghiaccio) la quiete. Leopardi (mie attuali terre - alias colle dell'infinito - insegna) Avuta visita di una Preside di sampierdarena. Ha prospettato una cosa assai interessante, fin qui, non discussa. Dice: se la figura del coordinatore tecnico è ormai prevista, perché non posso assegnare (assegnarle - al mio indirizzo) le mansioni superiori visto che tutta la trafila miur-indire metterà più tempo che il tratto di metro tra p.zza ferrari e brignole? Ciao!!!

Da: Claudia	07/01/2010 20:58:43
per Moby ognuno di noi decide autonomamente se giocare o no i numeri.

Da: Giovanni	07/01/2010 20:59:19
per tutti: mi associo a quando detto da Sole credo che Siria si sia riferita al personale presente nella scuola dove lei lavora, la realtà comunque e che in tutte le catgorie ci sono i furbi quelli cioè che cercano di far fare agli altri quello che dovrebbero fare loro con il beneplacito spesso dei CAPI che per un motivo o per l'altro li lasciano fare e non mi dite che su questo non site d'accordo perchè sono sicuro che sarà successo anche agli attuali C.S. presenti nel sito e mi auguro che fra voi non ci siano questi elementi perchè è vergognoso approfittarsi dei colleghi. Io ti posso assicurar che nella scuola dove lavoro ci sono i coll. scol. furbi così come gli A.A anche gli A.T. così la rimanenza deve tirar il carro per tutti. Sono i CAPI che debbono farsi rispettare per far rispettare di consguenza i colleghi.

Da: a.a.	07/01/2010 21:05:01
mamma mia quante polemiche e risentimenti, leggete meglio i messaggi!! x Siria la mia Dsga mi ha spiegato che quando si parla di effettivo servizio si parla comunque sempre di ruolo, lei è andata a ricontrollare una legge dello stato, quale??? non lo sò, molto probabilmente avrà ragione però..................mah!!!!!

Da: Claudia	07/01/2010 21:10:18
x Giovanni bisogna anche dire che c'è quella categoria di lavoratori che si lamenta inutilmente,si resta un pò perplessi davanti a certe affermazioni ma comunque è una presa di posizione coraggiosa.

Da: Giovanni	07/01/2010 21:13:12
Per a.a: Non credo che la tua D.S.G.A abbia la facoltà per dare una interpretazione autentica, se nel bando si parla di servizio (senza aggiungere altro) l'unica chiave di lettura è quelle letterale cioè servizio prestato nella stessa qualifica. Questa non è una mia chiave di lettura ma l'intendimento di coloro che hanno pensato ed amanato il bando (la fonte è di tipo parlamentare) anche se molte cose del bando non li condivido ma non ho l'autorità per cambiarle o leggerle (interpretarle) a mio piacimento o interesse.

Da: Strega	07/01/2010 21:13:57
Ciao Forum!ciao colleghi: come mi è mancatoooooooo 'sto stupidario!Ciao e bentornata a Una di pssaggio:ma dove eri finita!" Lux avrei voluto risponderti subito ... riguardo al fatto che i tuoi monelli non hanno ricevuto carbone... adesso, visto che è passato un tempo, la risposta ha perso un po' di smalto ... ma te la scrivo lo stesso.Dì ai tuoi bimbi che mi dispiace molto ma quest'anno la Befana ha dovuto privilegiare quelli in alto e, dopo aver fatto tre viaggi di "brace" ad Arcore, due a Brescia e due a Venezia ....., di carbone e carbonella non ne aveva proprio più! Mi spiace per alcuni cs che, forse, sono troppo suscettibili ...... io non mi offendo mica se qualcuno critica alcuni AA ... ognuno parla secondo la propria esperienza.Giorni fa, in un'altra occasione, ho scritto che io mi trovo meglio con alcuni cs che con i miei colleghi più stretti, quelli d'ufficio intendo (perchè io considero, com'è giusto, i cs colleghi Ata)!Ma io parlo per la mia realtà ...... fine del pensiero.Sono troppo stanca, ho ancora mille cose da fare in casa! Buona serata a chi resta!!

Da: Art 2	07/01/2010 21:15:38
Mah...anche dalle mie parti sostengono che effettivo servizio voglia dire di ruolo... questo perchè? Perché nel passato i passaggi di mobilità verticale prevedevano un tot di anni DI RUOLO...ma se voi leggete la contrattazione parla di EFFETTIVO SERVIZIO alias :dimostrami che nel mio pre-ruolo io stavo giocando e non stavo facendo effettivo servizio...scritto così è chiaro: effettivo servizio non significa di ruolo....a meno che intervenga l'ARAN con un'interpretazione autentica e dica che per effettivo servizio si intende di ruolo... ma me lo devono dire prima dell'apertura delle domande...altrimenti io la domanda la faccio anche se non ho i 5 anni di ruolo e ti faccio ricorso ...e poi vedo chi lo vince....

Da: MoBy	07/01/2010 21:18:59
Claudia, è comunque un invito a farlo e tu m'insegni che in un qualsivoglia messaggio, insistente, molto insistente si possono eseguire i dettami di terzi, inconsapevolmente. Mi ripeto: numeri off-topic (cavalcando l'off-topic )Anche un cavaliere e non certo templare, ha sventagliato per una stagione intera spot e gigantografie che ha preso il cuore e la penna di molti di noi

Da: Art 2	07/01/2010 21:20:14
Mah...anche dalle mie parti sostengono che effettivo servizio voglia dire di ruolo... questo perchè? Perché nel passato i passaggi di mobilità verticale prevedevano un tot di anni DI RUOLO...ma se voi leggete la contrattazione parla di EFFETTIVO SERVIZIO alias :dimostrami che nel mio pre-ruolo io stavo giocando e non stavo facendo effettivo servizio...scritto così è chiaro: effettivo servizio non significa di ruolo....a meno che intervenga l'ARAN con un'interpretazione autentica e dica che per effettivo servizio si intende di ruolo... ma me lo devono dire prima dell'apertura delle domande...altrimenti io la domanda la faccio anche se non ho i 5 anni di ruolo e ti faccio ricorso ...e poi vedo chi lo vince....