Mininterno.net FORUM - Personale ATA, Mobilità professionale

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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: Lucy 11/04/2011 11:54:22
Per libert e per tutti
Non abbandoniamo questo forum.
E' l'unica cosa che ci tiene uniti e informati.
Quando arrivano messaggi stupidi e provocatori evitiamo di rispondere.
Non facendo il loro gioco, si stufano e smettono di mandare cretinate.
OK?

Da: Vincitori di concorso 11/04/2011 11:57:08
Uniamoci insieme e facciamoci sentire e disdiamo i sindacati che non ci appoggiano....

Da: da milano 11/04/2011 12:01:00
x Vincitori di concorso e Lucy
Avete ragione tutti e due facciamo qualcosa e non rispondiamo a tutti quelli che scrivono cazzate OK

Da: marypoppins 11/04/2011 12:26:48
scusate ma non potremmo partecipare anche noi che abbiamo superato i test?

Da: niuno 11/04/2011 15:01:33
ragazzi sono d'accordo all'uniamoci , ma senza sindacato secondo me non si va da nessuna parte.
sono 13 anni anni che faccio il c.s. e mi sono iscritto proprio un anno fa, adesso vorrei fare una riflessione: se adesso che siamo iscritti ci calcolano poco o niente...figuriamoci se dovessino ridare le tessere a loro...meditiamo bene prima di fare qualcosa che non ha senso, piuttosto dobbiamo rompre le ....proprio a loro i SINDACATI

Da: xxxx 11/04/2011 15:28:42
FACCIAMO...FACCIAMO ..MA CHE COSA DOBBIAMO FARE???????

COMUNQUE IO CI STò

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Da: marypoppins 11/04/2011 16:05:20
booooooohhhhhh!!!

Da: saro 11/04/2011 16:24:09
per tutti

qualcuno di Voi a sentito telefonicamente i sindacati, cosa vi riferiscono;
A me oggi avendoli sentito tutti e tre, cisl e cgil sembrano più convinti nel sostenere che comunque gli idonei al concorso a settembre debbano entrare, ed è un sacrosanto diritto, invece la uil sosteneva di rifare il contratto sulla mobilità professionale e comunque ai formati viene riconosciuto il credito rispetto all'idoneità conseguita.
A questo punto chiedo a tutti gli iscritti alla uil fatevi sentire al sindacato chiedendo che le graduatorie debbano essere considerate in qualsiasi modo permanenti e non esiste che si debba rifare un contratto che riguardi pure noi.
Facciamoci sentire in massa al sindacato, sono loro che in questo momento conducono le trattative con il Miur, che piaccia o no.
Cortesemente se avete avuto anche Voi contatti con i Vostri sindacati datene notizia.
Sarei curioso di sapere cosa sostiene il sindacato Snals rispetto agli Idonei.

Da: GREGORACI 11/04/2011 17:06:50
Io dico solo una cosa: Se una persona è idonea , che sia a settembre 2011 o settembre 2014/16/21/25, ha tutto il sacrosanto diritto di avere lo stesso trattamento di chi è passato di ruolo al 1/9/2010. Mi riferisco alla figura di DSGA. La formazione è stata identica ed il superamento del corso è avvenuto alla pari. Ora se il laureato è passato davanti all 'assistente che aveva 7/8 anni di sostituzione del DSGA CON INCARICO ANNUALE , solo perchè aveva i 20 punti per la laurea , mentre il semplice diplomato non aveva neanche un punto come titoli culturali ( che strano , come se un ass. avesse solo fatto la materna ....) non deve influire oltre alla precedenza per il punteggio finale anche sulla esclusione di chi non rientrava nel contingente delle assunzioni per il 1/9/2010. 900 erano i programmati ed i formati, 450 sono stati immessi in ruolo a sett. 2010 . Bene gli altri 450 entreranno successivamente , al 1�° sett. 2011 ne passano 250 , ok gli altri 200 entreranno al 1�° sett. 2012 ma devono entrarci tutti. Il Ministero se fosse il MILAN è come se Ibrahimovich lo fà giocare nel Montevarchi in seie D. Ma Marystar.......... come ragioni ? Con i piedi !!!!!!!!!!!!!!!! Hai il personale formato e pronto e lo lasci fuori.............. Questa è l'Italia signori ed a volte mi vergogno di essere Italiana.

Da: loll 11/04/2011 17:07:03
non credo più a nessun sindacato. da settembre nella mia città avremo 120cs 50aa 30at in meno.e i sindacati dove sono? figuriamoci se fanno qulcosa per noi che siamo vincitori di concorso.ffuuoorrii ddaaii ssiinnddaaccaattii. chi ha idee nuove si faccia avanti. uniamoci .

Da: A Gregoraci 11/04/2011 17:58:13
Bassta con questa storia dei punti di laurea. Gli assistenti avevano i punti di servizio. La laurea l'avrebbero potuta prendere anche loro....in 7/8 anni visto che per fare il DSGA ci vuole questo titolo da molti anni.
20 punti erano troppo, forse, però dateci un taglio, perché erano scandalosi 2 punti per anno contro 0,10 degli amministrativi.
Con gli incarichi avete avuto un'opportunità di prepararvi a fare un lavoro essendo in parte retribuiti. Però spero per tutti quelli che non sono rientrati che vi facciano fare un concorso riservato con o senza laurea.

Da: saro 11/04/2011 18:22:07
X berna

Hai notizie nuove?
Se ci sei fatti sentire.

Da: saro 11/04/2011 18:37:43
Cari colleghi, io sono un idoneo per passare AA;
Nei vari interventi leggo, che se non si passa a settembre 2011 si passa nel 2012 o 2013 con discorsi del tipo prima o poi essendo idonei, ci fanno entrare a tutti;
Questo discorso è completamente errato, in quanto i vari posti che si liberano con eventuali pensionamenti, vengono assorbiti da quelli della 1�° fascia con le immissioni in ruolo e noi di conseguenza rimaniamo sempre la ruota di scorta come nel 2010.
Questo è proprio quello che non deve succedere, e per questo motivo dobbiamo stare vigili e informati, proprio in questo momento;
Che ci piaccia o no e questo il momento in cui stanno prendento decisioni che ci riguardano da molto vicino.
Più avanti possiamo solo pensare ad una eventuale azione giudiziaria, attaccandoci al fatto che il 40% doveva essere calcolato sui posti liberi di diritto e non sul contingente delle immissioni in ruolo.

Da: saro 11/04/2011 18:59:06
X berna

Per favore di la tua.
Considerato che i tuoi ragionamenti sono stati sempre pacati e realistici.

Da: dado 11/04/2011 19:43:10
x saro sono daccordo con saro

vi riporto una parte l'art. 2.2 ccni
2.2. La mobilità viene attivata, con cadenza biennale a partire dall'a.s. 2009/2010 per una quota che è fissata in misura corrispondente a quanto previsto dalla legge 3 maggio 1999, n. 124 rispetto ai posti individuati come vacanti e disponibili in ciascuna provincia ed in ciascuna area professionale.

la legge 3 maggio 1999, n. 124 parla di 40% dei posti vacanti e non del 40% dei posti destinati alle immissioni in ruolo!!!

Da: saro 11/04/2011 20:30:59
X dado

hai colto una parte del mio ragionamento.
Io sostengo pure di stare vigili e attenti a ciò che in questi giorni si decide al Miur, nei vari incontri che si tengono assieme ai sindacati.
Attivarci e cercare di stare informati, e nello stesso tempo fare pressione ai vari sindacati, affinchè passi la tesi delle graduatorie permanenti, in modo che ci immettono in ruolo a luglio con decorrenza 01/09/2011.

Da: berna napoli 11/04/2011 23:07:15

CIAO......... SONO STATA FUORI NAPOLI............ MI SIETE MANCATI ................... ALLORA..... ANCORA A PENSARE CHE FINE FAREMO NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Da: berna napoli 11/04/2011 23:35:52
IL DIRETTORE GENERALE
VISTO il contratto collettivo nazionale integrativo sottoscritto il 3 dicembre 2009, di seguito
denominato Contratto, con il quale sono disciplinate le procedure selettive per i passaggi del
personale amministrativo tecnico ed ausiliario (a.t.a.) dall'area professionale inferiore all'area
immediatamente superiore, ai sensi dell'articolo 1, comma 2, della sequenza contrattuale 25
luglio 2008;
VISTO in particolare l'articolo 4, comma 3, del Contratto con il quale è previsto che il
termine di presentazione delle domande di partecipazione alla procedura selettiva è fissato in
20 giorni dalla data di pubblicazione del provvedimento di indizione della procedura nel sito
internet del MIUR;
PRESO ATTO che per effetto della mancata attivazione degli organici dell'area contrattuale
"C" non risultano disponibilità per i profili professionali di coordinatore amministrativo e di
coordinatore tecnico come, di conseguenza, per effetto degli articoli 11 e 12 del Contratto, la
partecipazione alla mobilità professionale nell'area "D" risulta effettuabile unicamente a
favore del personale titolare nei profili professionali dell'area contrattuale "B" nonché del
personale di cui all'articolo 1, comma 3, della sequenza contrattuale 8 marzo 2002;
VISTO il decreto ministeriale 4 agosto 2009, n. 73, concernente la definizione dei criteri per
la ripartizione dei contingenti provinciali delle assunzioni a tempo indeterminato del
personale ATA, a decorrere dall'anno scolastico 2009/2010;
TENUTO CONTO dei parametri e dei criteri previsti dall'articolo 64 della legge 6 agosto
2008, n. 133, per la determinazione degli organici relativi agli anni scolastici 2009/2010,
2010/2011 e 2011/2012;
VISTO il decreto interministeriale 20 luglio 2009, n. 65, con il quale è stata determinata la
consistenza della dotazione organica nazionale nonché la ripartizione della medesima tra le
circoscrizioni regionali, per l'anno scolastico 2009/2010;
PRESO ATTO che in conseguenza dei criteri indicati nel Contratto e dell'entità delle

Da: x berna napoli e gli altri 11/04/2011 23:52:59
il ccni é disapplicato
il ccni é scaduto
il ccni non é più valido
ecc ecc ecc
tutto é azzerato azzerato azzerato
cancellato cancellato dal decreto 150 di brunetta

Da: saro 12/04/2011 07:57:58
X berna

negli ultimi giorni hai sentito o parlato con qualcuno, per carpire cosa gira nell'aria;
fino a circa 15 giorni fà sembrava tutto più limpido e chiaro, negli ultimi giorni sembra che qualcosa si stia annebbiando, spero sia una sensazione sbagliata.
Tu che ne pensi.

Da: saro 12/04/2011 08:22:14
cari colleghi dove siete finiti, attiviamoci..................................

Da: personale ATA 12/04/2011 08:32:24
Il prossimo incontro personale ATA è previsto oggi martedì 12 aprile.

Da: saro 12/04/2011 08:36:39
x personale ata

Si, oggi al Miur c'è l'incontro, quello che io Vi chiedo avete carpito nei giorni scorsi con i Vostri sindacati la linea che avrebbero tenuto in questo incontro?

Da: marypoppins 12/04/2011 08:37:12
Restiamo in trepida attesa!

Da: marypoppins 12/04/2011 08:37:19
Restiamo in trepida attesa!

Da: UN POVERO A.A. FORMATO 12/04/2011 08:57:34
I 20 punti della laurea coprono il massimo di quanto riconosciuto agli assistenti: 10 punti per servizio (max riconosciuto 5 anni e non 7/8 o anche di più svolti), 10 punti per crediti (20 attestati di corsi di formazione e non quanti effettivamente posseduti)
Siamo stati pagati è vero ma:
ci hanno dato l'incarico sapendo che non avevamo la laurea;
ci hanno dato le scuole che NON HANNO il DSGA (figura d'obbligo);
gli oneri sono quelli del DSGA, gli ONORI (PAGA) dei DSGA livello di base nonostante al 10�° anno d'incarico (dal 1/9/2001) e di precariato (ogni anno una scuola diversa).
Di sicuro se il 1/9/2011 non avremo la certezza del ruolo, molti di noi non accetteremo gli incarichi e svolgeremo servizio di assistenti nella sede di titolarità.
Peccato perchè così, non dovendoci spostare, daremo anche noi una frenata all'economia: niente abbonamenti al treno, nè al bus locale, nè consumi di benzina!!!
E' facile parlare senza cognizione di causa. Ancora una volta ho la conferma che solo chi è coinvolto conosce effettivamente il problema.
Buona giornata

Da: speedy gonzales 12/04/2011 10:20:59
Ciao Berna,

non ho sempre avuto questo nik ma ti seguo con piacere, cmq non è che ho capito molto nel tuo post, se puoi cerca di aiutarmi a comprenderlo. Ciao.

Da: saro 12/04/2011 10:37:22
neanche io ho capito tanto

Da: saro 12/04/2011 10:37:28
neanche io ho capito tanto

Da: antonio-precario 12/04/2011 11:51:24
Se hanno un po' di dignita', lasciano in pace i precari per quest'anno...i tagli in programma gia' causeranno una strage di posti di lavoro.

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Da: Lucy	11/04/2011 11:54:22
Per libert e per tutti Non abbandoniamo questo forum. E' l'unica cosa che ci tiene uniti e informati. Quando arrivano messaggi stupidi e provocatori evitiamo di rispondere. Non facendo il loro gioco, si stufano e smettono di mandare cretinate. OK?

Da: Vincitori di concorso	11/04/2011 11:57:08
Uniamoci insieme e facciamoci sentire e disdiamo i sindacati che non ci appoggiano....

Da: da milano	11/04/2011 12:01:00
x Vincitori di concorso e Lucy Avete ragione tutti e due facciamo qualcosa e non rispondiamo a tutti quelli che scrivono cazzate OK

Da: marypoppins	11/04/2011 12:26:48
scusate ma non potremmo partecipare anche noi che abbiamo superato i test?

Da: niuno	11/04/2011 15:01:33
ragazzi sono d'accordo all'uniamoci , ma senza sindacato secondo me non si va da nessuna parte. sono 13 anni anni che faccio il c.s. e mi sono iscritto proprio un anno fa, adesso vorrei fare una riflessione: se adesso che siamo iscritti ci calcolano poco o niente...figuriamoci se dovessino ridare le tessere a loro...meditiamo bene prima di fare qualcosa che non ha senso, piuttosto dobbiamo rompre le ....proprio a loro i SINDACATI

Da: xxxx	11/04/2011 15:28:42
FACCIAMO...FACCIAMO ..MA CHE COSA DOBBIAMO FARE??????? COMUNQUE IO CI STò

Da: saro	11/04/2011 16:24:09
per tutti qualcuno di Voi a sentito telefonicamente i sindacati, cosa vi riferiscono; A me oggi avendoli sentito tutti e tre, cisl e cgil sembrano più convinti nel sostenere che comunque gli idonei al concorso a settembre debbano entrare, ed è un sacrosanto diritto, invece la uil sosteneva di rifare il contratto sulla mobilità professionale e comunque ai formati viene riconosciuto il credito rispetto all'idoneità conseguita. A questo punto chiedo a tutti gli iscritti alla uil fatevi sentire al sindacato chiedendo che le graduatorie debbano essere considerate in qualsiasi modo permanenti e non esiste che si debba rifare un contratto che riguardi pure noi. Facciamoci sentire in massa al sindacato, sono loro che in questo momento conducono le trattative con il Miur, che piaccia o no. Cortesemente se avete avuto anche Voi contatti con i Vostri sindacati datene notizia. Sarei curioso di sapere cosa sostiene il sindacato Snals rispetto agli Idonei.

Da: GREGORACI	11/04/2011 17:06:50
Io dico solo una cosa: Se una persona è idonea , che sia a settembre 2011 o settembre 2014/16/21/25, ha tutto il sacrosanto diritto di avere lo stesso trattamento di chi è passato di ruolo al 1/9/2010. Mi riferisco alla figura di DSGA. La formazione è stata identica ed il superamento del corso è avvenuto alla pari. Ora se il laureato è passato davanti all 'assistente che aveva 7/8 anni di sostituzione del DSGA CON INCARICO ANNUALE , solo perchè aveva i 20 punti per la laurea , mentre il semplice diplomato non aveva neanche un punto come titoli culturali ( che strano , come se un ass. avesse solo fatto la materna ....) non deve influire oltre alla precedenza per il punteggio finale anche sulla esclusione di chi non rientrava nel contingente delle assunzioni per il 1/9/2010. 900 erano i programmati ed i formati, 450 sono stati immessi in ruolo a sett. 2010 . Bene gli altri 450 entreranno successivamente , al 1�° sett. 2011 ne passano 250 , ok gli altri 200 entreranno al 1�° sett. 2012 ma devono entrarci tutti. Il Ministero se fosse il MILAN è come se Ibrahimovich lo fà giocare nel Montevarchi in seie D. Ma Marystar.......... come ragioni ? Con i piedi !!!!!!!!!!!!!!!! Hai il personale formato e pronto e lo lasci fuori.............. Questa è l'Italia signori ed a volte mi vergogno di essere Italiana.

Da: loll	11/04/2011 17:07:03
non credo più a nessun sindacato. da settembre nella mia città avremo 120cs 50aa 30at in meno.e i sindacati dove sono? figuriamoci se fanno qulcosa per noi che siamo vincitori di concorso.ffuuoorrii ddaaii ssiinnddaaccaattii. chi ha idee nuove si faccia avanti. uniamoci .

Da: A Gregoraci	11/04/2011 17:58:13
Bassta con questa storia dei punti di laurea. Gli assistenti avevano i punti di servizio. La laurea l'avrebbero potuta prendere anche loro....in 7/8 anni visto che per fare il DSGA ci vuole questo titolo da molti anni. 20 punti erano troppo, forse, però dateci un taglio, perché erano scandalosi 2 punti per anno contro 0,10 degli amministrativi. Con gli incarichi avete avuto un'opportunità di prepararvi a fare un lavoro essendo in parte retribuiti. Però spero per tutti quelli che non sono rientrati che vi facciano fare un concorso riservato con o senza laurea.

Da: saro	11/04/2011 18:22:07
X berna Hai notizie nuove? Se ci sei fatti sentire.

Da: saro	11/04/2011 18:37:43
Cari colleghi, io sono un idoneo per passare AA; Nei vari interventi leggo, che se non si passa a settembre 2011 si passa nel 2012 o 2013 con discorsi del tipo prima o poi essendo idonei, ci fanno entrare a tutti; Questo discorso è completamente errato, in quanto i vari posti che si liberano con eventuali pensionamenti, vengono assorbiti da quelli della 1�° fascia con le immissioni in ruolo e noi di conseguenza rimaniamo sempre la ruota di scorta come nel 2010. Questo è proprio quello che non deve succedere, e per questo motivo dobbiamo stare vigili e informati, proprio in questo momento; Che ci piaccia o no e questo il momento in cui stanno prendento decisioni che ci riguardano da molto vicino. Più avanti possiamo solo pensare ad una eventuale azione giudiziaria, attaccandoci al fatto che il 40% doveva essere calcolato sui posti liberi di diritto e non sul contingente delle immissioni in ruolo.

Da: saro	11/04/2011 18:59:06
X berna Per favore di la tua. Considerato che i tuoi ragionamenti sono stati sempre pacati e realistici.

Da: dado	11/04/2011 19:43:10
x saro sono daccordo con saro vi riporto una parte l'art. 2.2 ccni 2.2. La mobilità viene attivata, con cadenza biennale a partire dall'a.s. 2009/2010 per una quota che è fissata in misura corrispondente a quanto previsto dalla legge 3 maggio 1999, n. 124 rispetto ai posti individuati come vacanti e disponibili in ciascuna provincia ed in ciascuna area professionale. la legge 3 maggio 1999, n. 124 parla di 40% dei posti vacanti e non del 40% dei posti destinati alle immissioni in ruolo!!!

Da: saro	11/04/2011 20:30:59
X dado hai colto una parte del mio ragionamento. Io sostengo pure di stare vigili e attenti a ciò che in questi giorni si decide al Miur, nei vari incontri che si tengono assieme ai sindacati. Attivarci e cercare di stare informati, e nello stesso tempo fare pressione ai vari sindacati, affinchè passi la tesi delle graduatorie permanenti, in modo che ci immettono in ruolo a luglio con decorrenza 01/09/2011.

Da: berna napoli	11/04/2011 23:07:15
CIAO......... SONO STATA FUORI NAPOLI............ MI SIETE MANCATI ................... ALLORA..... ANCORA A PENSARE CHE FINE FAREMO NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Da: berna napoli	11/04/2011 23:35:52
IL DIRETTORE GENERALE VISTO il contratto collettivo nazionale integrativo sottoscritto il 3 dicembre 2009, di seguito denominato Contratto, con il quale sono disciplinate le procedure selettive per i passaggi del personale amministrativo tecnico ed ausiliario (a.t.a.) dall'area professionale inferiore all'area immediatamente superiore, ai sensi dell'articolo 1, comma 2, della sequenza contrattuale 25 luglio 2008; VISTO in particolare l'articolo 4, comma 3, del Contratto con il quale è previsto che il termine di presentazione delle domande di partecipazione alla procedura selettiva è fissato in 20 giorni dalla data di pubblicazione del provvedimento di indizione della procedura nel sito internet del MIUR; PRESO ATTO che per effetto della mancata attivazione degli organici dell'area contrattuale "C" non risultano disponibilità per i profili professionali di coordinatore amministrativo e di coordinatore tecnico come, di conseguenza, per effetto degli articoli 11 e 12 del Contratto, la partecipazione alla mobilità professionale nell'area "D" risulta effettuabile unicamente a favore del personale titolare nei profili professionali dell'area contrattuale "B" nonché del personale di cui all'articolo 1, comma 3, della sequenza contrattuale 8 marzo 2002; VISTO il decreto ministeriale 4 agosto 2009, n. 73, concernente la definizione dei criteri per la ripartizione dei contingenti provinciali delle assunzioni a tempo indeterminato del personale ATA, a decorrere dall'anno scolastico 2009/2010; TENUTO CONTO dei parametri e dei criteri previsti dall'articolo 64 della legge 6 agosto 2008, n. 133, per la determinazione degli organici relativi agli anni scolastici 2009/2010, 2010/2011 e 2011/2012; VISTO il decreto interministeriale 20 luglio 2009, n. 65, con il quale è stata determinata la consistenza della dotazione organica nazionale nonché la ripartizione della medesima tra le circoscrizioni regionali, per l'anno scolastico 2009/2010; PRESO ATTO che in conseguenza dei criteri indicati nel Contratto e dell'entità delle

Da: x berna napoli e gli altri	11/04/2011 23:52:59
il ccni é disapplicato il ccni é scaduto il ccni non é più valido ecc ecc ecc tutto é azzerato azzerato azzerato cancellato cancellato dal decreto 150 di brunetta

Da: saro	12/04/2011 07:57:58
X berna negli ultimi giorni hai sentito o parlato con qualcuno, per carpire cosa gira nell'aria; fino a circa 15 giorni fà sembrava tutto più limpido e chiaro, negli ultimi giorni sembra che qualcosa si stia annebbiando, spero sia una sensazione sbagliata. Tu che ne pensi.

Da: saro	12/04/2011 08:22:14
cari colleghi dove siete finiti, attiviamoci..................................

Da: personale ATA	12/04/2011 08:32:24
Il prossimo incontro personale ATA è previsto oggi martedì 12 aprile.

Da: saro	12/04/2011 08:36:39
x personale ata Si, oggi al Miur c'è l'incontro, quello che io Vi chiedo avete carpito nei giorni scorsi con i Vostri sindacati la linea che avrebbero tenuto in questo incontro?

Da: marypoppins	12/04/2011 08:37:12
Restiamo in trepida attesa!

Da: marypoppins	12/04/2011 08:37:19
Restiamo in trepida attesa!

Da: UN POVERO A.A. FORMATO	12/04/2011 08:57:34
I 20 punti della laurea coprono il massimo di quanto riconosciuto agli assistenti: 10 punti per servizio (max riconosciuto 5 anni e non 7/8 o anche di più svolti), 10 punti per crediti (20 attestati di corsi di formazione e non quanti effettivamente posseduti) Siamo stati pagati è vero ma: ci hanno dato l'incarico sapendo che non avevamo la laurea; ci hanno dato le scuole che NON HANNO il DSGA (figura d'obbligo); gli oneri sono quelli del DSGA, gli ONORI (PAGA) dei DSGA livello di base nonostante al 10�° anno d'incarico (dal 1/9/2001) e di precariato (ogni anno una scuola diversa). Di sicuro se il 1/9/2011 non avremo la certezza del ruolo, molti di noi non accetteremo gli incarichi e svolgeremo servizio di assistenti nella sede di titolarità. Peccato perchè così, non dovendoci spostare, daremo anche noi una frenata all'economia: niente abbonamenti al treno, nè al bus locale, nè consumi di benzina!!! E' facile parlare senza cognizione di causa. Ancora una volta ho la conferma che solo chi è coinvolto conosce effettivamente il problema. Buona giornata

Da: speedy gonzales	12/04/2011 10:20:59
Ciao Berna, non ho sempre avuto questo nik ma ti seguo con piacere, cmq non è che ho capito molto nel tuo post, se puoi cerca di aiutarmi a comprenderlo. Ciao.

Da: antonio-precario	12/04/2011 11:51:24
Se hanno un po' di dignita', lasciano in pace i precari per quest'anno...i tagli in programma gia' causeranno una strage di posti di lavoro.