Mininterno.net FORUM - Personale ATA, Mobilità professionale

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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: Spero 01/10/2010 22:37:47
Per Mira
Questo è il grosso guaio della categoria....l'etichettare le persone in base a quello che fanno e non per quello che sono! questo forum ne è, purtroppo, un esempio lampante e abbastanza deprimente....

Da: Spero 01/10/2010 22:40:56
Per Arial e Mira
Adesso me ne andrò davvero a dormire...ciao ragazze anche io vi voglio bene! Ma davvero siete entrambe siciliane? Anche voi?

Da: arial 01/10/2010 22:50:51
io sono veneta
ciao buona notte

Da: Mira 01/10/2010 22:50:55
Anche io vado a dormire, si sono siciliana.
Ragazze cmq non ci perdiamo. Troviamo un modo per rimanere in contatto, magari su facebook. Che ne dite?
Buonanotte

Da: Spero 01/10/2010 22:52:35
Per Mira
Si può fare....buona notte

Da: arial 01/10/2010 22:53:03
buona notte a tutti

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Da: odio il nano 01/10/2010 22:53:20
x mira
Lo dico a te che mi sembri una persona intelligente, evita di rispondere a questi poveri frustrati, lasciali contorcersi le budella nella loro rabbia poveretti provo tanta pena per loro, proviamo a discutere tra noi evitando di far inserire questi disturbatori tra i nostri dialoghi.

Da: TIGRE 01/10/2010 22:55:33
MI STO VERGOGNANDO DI APPARTENERE AGLI ATA,SE NE FANNO PARTE " IDIOTI" COME VICARIO DSGA!!! POVERI QUELLI CHE AVRANNO LA SVENTURA DI LAVORARE PER LUI, SI PER LUI CONSIDERANDO CHE QUASI CERTAMENTE NON E' IN GRADO DI FAR NIENTE.PERCHE' UNO CHE SPARA CERTE IDIOZIE NON PUO' FAR ALTRO CHE AVERE MEZZO NEURONE IN FERIE...............................! E NOI CS L'ABBIAMO DIMOSTRATO IN TUTTI I SENSI QUELLO CHE SIAMO CAPACI DI FARE.....................................

Da: Luna 01/10/2010 23:54:50
Ciao mira come faccio a trovarti su FB????

Da: ATTENZIONE!!! 02/10/2010 00:11:22
cari bidelli,
siete un gregge di pecoroni ingoranti. Ma come diavolo scrivete! Come farete a scrivere le letterine? Il computer non si accende dal monitor, lo sapete?

Da: ATTENZIONE!!! 02/10/2010 00:13:32
paletta e secchiello, solo quello potete usare!

Da: mb 02/10/2010 00:16:34
Non ragioniam di lor, ma guarda e passa
�« Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna:
non ragioniam di lor, ma guarda e passa. �»
Non ragioniam di lor, ma guarda e passa è un celebre verso della Divina Commedia di Dante, diventato un modo di dire comune, sebbene con numerose varianti, uguali nel senso, ma storpiate nel testo (non ti curar di loro, non parliam di loro...).
Nel Canto III dell'Inferno, al verso 51, Virgilio, guida di Dante, sta descrivendo i cosiddetti "ignavi" (un'attribuzione - in realtà - mai usata da Dante ma nata in seno alla critica), cioè i vili, "coloro che visser sanza 'nfamia e sanza lodo":
Dante, infatti, ha una pessima opinione di quelli che, per viltà, nella loro vita non si schierarono mai (oggi diremmo i "neutrali"), a differenza di lui il cui destino - si pensi solo alla condizione di esule - fu proprio segnato dall'aver abbracciato idee politiche. Egli li pone nell'Antinferno, una collocazione che permette che i dannati possano perfino sentirsi superiori a loro: i malvagi, almeno, hanno scelto una strada, hanno preso una posizione, seppur quella della perdizione.
Per questo fa pronunciare a Virgilio la sdegnosa frase: di loro, che nessuna traccia hanno lasciato nel mondo, non vale neppure la pena parlare.
Nel linguaggio comune questo modo di dire viene usato con un tono di biasimo, rivolgendolo a quelle persone per le quali non vale nemmeno la pena di sprecare parole di condanna: si deve solo andare oltre, soprassedendo in silenzio.

Da: 0-1-2-3-4-vittoria 02/10/2010 00:17:19
abbiamo vinto 5 a zero anche se l'arbitro tar lazio ha nascosto il risultato per qualche giorno.Ma che c...o vuole vicario dsga, andiamo a fare gli assistenti amministrativi non a lavorare alla nasa, solo un coglione incapace come vicario dsga può pensare che è difficile, noi non abbiamo problemi

Da: mb 02/10/2010 00:20:48
X TIGRE:
"... Non vogliate negar l'esperienza
di retro al sol, del mondo sanza gente.
Considerate la vostra semenza
fatti non foste a viver come bruti
ma per seguir virtute e canoscenza"

(Dante Alighieri, Divina Commedia, Inferno canto XXVI, 116-120)

Questa frase che Ulisse rivolge ai compagni con i quali s'imbarca, in quello che Dante nel XXVI canto dell'inferno della Divina commedia definisce il folle volo, sono un capolavoro d'eloquenza retorica (fatti non foste a viver come bruti, ma per seguire virtute e conoscenza

Da: ATTENZIONE!!! 02/10/2010 00:21:11
x mb

non copiare la parafrasi della divina commedia su internet solo per dimostrare che, oltre a saper usare la scopa, hai anche un cervello. Ho detto: scopa e paletta! Così, i bidelli, dovrebbero entrare in segreteria

Da: Angelo Trischitta 02/10/2010 00:28:24
Per corsista 123

Da: corsista 123    01/10/2010 7.14.35
........
Non amo le polemiche, adesso sarebbero fuori luogo, ma vorrei sfatare , una volta per tutte, questa affermazione che voi precari sostenete: "a causa della mobilità perdereste il posto di lavoro".
Per effetto della mobilità verticale, si liberano posti di AA/AT (per effetto degli amministrativi che lasciano il ruolo x DSGA, e si liberano posti da CS per effetto dei Passaggi di CS di ruolo ad AA e AT.
Avviene, quindi, una sorta di compensazione tra i posti occupati e i posti lasciati, la qual cosa incide in piccola parte sui precari.

Angelo dice:
Lei conosce la storia dei polli di Trilussa? (Da Wikipedia)
"Trilussa non fa altro che affermare che se qualcuno mangia due polli, e qualcun altro no, in media hanno mangiato un pollo a testa, anche se di fatto sappiamo che uno non l'ha mangiato."
Il ricorso è stato intentato da chi con la mobilità rischiava di non avere più il lavoro.

corsista123 dice:
Ma oltre a ciò, se lei e i suoi compagni avete per 13 annni avuto la possibilità di lavorare è solo perchè NON E' STATA APPLICATA LA LEGGE DEL DOPPIO CANALE (40% mobilità e 60% alla permanente).
Se questa legge fosse stata osservata nel tempo, mi creda, molti di voi non avrebbero nemmeno avuto la possibilità di diventare PRECARI della scuola.

Angelo dice:
Provo a sintetizzare il suo pensiero. Se non erro lei afferma che nei 13 anni i posti disponibili a TD per il personale precario sarabbero stati un numero inferiore se con regolarità fosse stata attivata la mobilità verticale in quanto parte di quei posti (il 40 percento delle immissioni in ruolo) si sarebbero sottratti per essere assegnate al personale già di ruolo per i passaggi di profilo. Spero di aver compreso bene.
Ciò che lei afferma è certamente vero ma l'elemento che manca al ragionamento è l'art 58/59.
Esso è stato concesso dal MIUR al personale di ruolo in alternativa alla mobilità ed ha permesso al personale di ruolo di lavorare su posti a TD che altrimenti sarebbero stati disponibili per il personale precario.
Per avere una idea di quanti potenzialmente quest'anno potevano partecipare al art.59 basta contare i partecipanti alle prove selettive per la mobilità in tutta Italia e dividere per circa 100 che sono le province. Questo numero sarà un numero medio quindi nelle province più grosse il numero reale sarà più alto della media.
Alcuni numeri
PROFILO PARTECIPANTI alle PROVE SELETTIVE MEDIA
AA    18987    189
AT    5257    52
DSGA    4497    44

Quindi se al personale di ruolo è mancato il 40% dei passaggi in ruolo contemporaneamente al personale precario si sono ridotti i posti disponibili perchè usati dall'art 59. Come vede tutte e due le categorie potrebbero dire di avere l'una un debito con l'altra ma nella realtà nessuna delle due ha scelto è stato imposto così dal MIUR .

corsista123 dice:
Ma ripeto, non voglio polemizzare, e mi creda anche se abbiamo vinto, la vittoria è amara, anche perchè qualcun'altro /a torto o a ragione) piange.
E non creda che mi faccia piacere che una sola famiglia resti senza lavoro, ma non è "contro" che si fanno le battaglie, ma "con", voi ricorsisti avete slo sbagliato bersaglio, andando "contro" quelli di ruolo, anzichè lottare "con" quelli di ruolo e CONTRO QUESTO GOVERNO (quello si) che è il vero responsabile della depauperazione della scuola pubblica.

Angelo dice:
Queste considerazioni le fanno onore ed è appagante poterle leggere su questo forum ma mi permetto di chiederle di osservare anche l'altra faccia della medaglia. Se lei fosse un precario e sapesse che dopo i tagli del MIUR si abbatteranno le espulsioni dovute alla Mobilità non tenterebbe anche i ricorsi purchè la propria famiglia non viva lo spettro della disoccupazione?
Ecco perchè le ribadisco l'idea che non vi è nulla di personale contro colleghi la maggiorparte dei quali non li si conosce nemmeno è stato solo il tentativo di sopravvivere.

Da: mb 02/10/2010 00:34:33
X ATTENZIONE
E QUESTA DI CHI E'????
"IL MAGGIOR DISPREZZO E' LA NON CURANZA" ,COME PUOI APPURARE LEGGENDO IL FORUM POCHISSIMI TI RISPONDONO, E' DIFFICILE ESSERE SOLI SI SCLERA.
CERCA DI SOCIALIZZARE!

Da: ATTENZIONE!!! 02/10/2010 00:36:49
non socializzo con i bidelli!

Da: mb 02/10/2010 01:23:57
X ATTENZIONE:
E' CHE NON LO SAI ,COMUNQUE SEI UN BRAVO RAGAZZO NON DESISTI DALLE TUE IDEE NON SEI UN VOLTAGIUBBE NELLA VITA SAPRAI PRENDERE UNA SOLA DIREZIONE.
CIAOmb

Da: bidelloex precario senza pretese assurde 02/10/2010 01:39:28
x Angelo Trischitta
Vanno bene le istanze dei precari, ma sinceramente,aver prevaricato il limite, con un ricorso, volendo infrangere dei diritti come quello della progressione di carriera, è un pò come contestare il diritto alla retribuzione di un dipendente interno della scuola, (e poi con quale autorità questi ricorsisti possono decidere il destino altrui?) dispiace ribadirlo, ma con questo ricorso si è peccato di presunzione, non è questo il metodo giusto per lottare, abbattere il precariato, ritornando così a fare guerra tra i poveri e dando adito ai nostri politici(governatori e non) di rafforzare con le nostre debolezze i loro intenti sbagliati, rischiando così di perdere anche quei pochi diritti legittimi che ci restano(vedi progressione di carriera,formazione ecc.) .

Da: 000000000000 02/10/2010 01:50:35
x vicario dsga e attenzione
cari gemelli .voi(te) vi divertite a sparare ca.........cercando di far incavolare i cosiddetti "bidelli"ma a noi non ce ne frega proprio niente .Voi piu' sparate c.... e più ci divertiamo perchè GLI INCAVOLATI SIETE VOI, NOI SIAMO FELICI .Esseri simili valgono meno di niente .Se avreste avuto un minimo di materia prima certe terminI non l'avreste adottati, appartengono solo a persone IGNORANTI come voi Per favore geni mi correggete qualche parola che ho sbagliato?

Da: ANTONELLA61 02/10/2010 03:52:31
x ATTENZIONE E X MARGHERITA

NON SO DA QUALE PAESE SPERDUTO VENITE!
LA VOSTRA PRESUNZIONE A SVELATO TANTA IGNORANZA.
I CONCORSI PUBBLICI PER TITOLI ED ESAMI PER LAVORARE COME C.S. CI SONO STATI PER ANNI. AVETE MAI SENTITO PARLARE DEI LAVORATORI EX ENTI LOCALI TRANSITATI NELLO STATO IL 1�° GENNAIO 2000 X EFFETTO DELLA L.124/99 ?
GLI ENTI LOCALI ERANO COMUNI, PROVINCIE.
LE AMMINISTRAZIONI COMUNALI FORNIVANO COLLABORATORI ALLE SCUOLE MATERNE ED ELEMENTARI, LE AMMINISTRAZIONI PROVINCIALI ASSUMEVANO I C.S., GLI AA ED GLI AT NEGLI ISTIT.TI TECN.CI COMM.LI E PER GEOMETRI, NEI LICEI SCIENTIFICI
E NEI NAUTICI.
IO SONO UNA CS ENTRATA IN RUOLO NELL'AMM.NE PROV.LE DI ROMA PERCHE' VINCICITRICE DI CONCORSO PER TITOLI ED ESAMI
CON PUNTEGGIO 14,95 SU 15, DUE PROVE SOSTENUTE (SCRITTI ED ORALI) + TITOLI VARI, CERTIFICATI MEDICI VARI DOPO ACCURATE VISITE IN STRUTTURE PUBBLICHE,   5 CERTIFICATI TRA (CARICHI PENDENTI, CERTIF. PENALI PROCURA DI ROMA E PRETURA DI ROMA,   CERTIF. DELLA PRETURA DI RESIDENZA, DIRITTO DI VOTO ECC., 6 MESI DI PROVA.
UNA BELLA SELEZIONE CHE DITE? SONO ENTRATA A 26 ANNI, ERAVAMO IN TANTI   QUASI TUTTI DIPLOMATI E TANTISSIMI LAUREATI, PER POCHI POSTI AUMENTATI POI PER EFFETTO DEI PENSIONAMENTI.

NOTO CHE CONOSCETE SOLO L'ASSUNZIONI FATTE DALLO STATO, QUINDI CONOSCETE BENE LE MODALITA'
IO DA QUANDO SONO PASSATA STATALE HO SEMPRE DEFINITO QUESTO SISTEMA "MACHIAVELLICO"   TROPPO INGARBUGLIATO E POCO TRASPARENTE, GENTE(TANTA) CHE HA MATURATO 24 MESI SOLO X CONOSCENZE E VIE PREFERENZIALI.
HO VISTO ASSUMERE A 59 ANNI PERSONA CON INVALIDITA' E L.104
(STIPENDIO PIENO, RESA SUL LAVORO ZERO , GRAVANDO DI CONSEGUENZA SUI COLLEGHI), (LAVORA NELLA MIA SEDE), MENTRE TANTI ALTRI PER GLI EFFETTI DELLE NUOVE LEGGI DARANNO IL MASSIMO DELLA VITA LAVORATIVA IN CAMBIO DI UNA MISERA PENSIONE (FATE I RAPPORTI).
SPERO DI AVERVI CHIARITO UN PO' LE IDEE, VISTO I VOSTRI SCHERNI......................................... AVETE FATTO PROPRIO LA BELLA FIGURA............................................................

Da: corsista 123 02/10/2010 07:37:15
Egr. Sig Trischitta, voglio continuare a dialogare con Lei, in quanto, (anche nella diversità delle vedute e opinioni) ritengo che quando il dialogo è civile ed educato valga sempre la pena di sostenerlo.
Voglio precisarle, per onestà intellettuale, che condivido le ragioni dei CS e AA che han partecipato alla mobilità, non perchè direttamente coinvolto, ma quale osservatore esterno che ha già un incarico a T.I.
Le dico quanto sopra al fine di non indurla a considerare strumentali le mie osservazioni.

Pur condividendo e dando per buona la compensazione da Lei citata tra la mancata applicazione della Legge del doppio canale (riserva dei posti al 40% per gli interni) con l'art 58 (prima) e 59 (dopo), la domanda che mi sorge spontaneà è:

Ma allora perchè ricorrere?

In questo caso, usando una metofora con una sua espressione: "Il pollo di Trilussa è diviso esattamente a metà".
In parte Lei risponde a questa mia domanda affermando......

Angelo dice:
....."Queste considerazioni le fanno onore ed è appagante poterle leggere su questo forum ma mi permetto di chiederle di osservare anche l'altra faccia della medaglia. Se lei fosse un precario e sapesse che dopo i tagli del MIUR si abbatteranno le espulsioni dovute alla Mobilità non tenterebbe anche i ricorsi purchè la propria famiglia non viva lo spettro della disoccupazione?
Ecco perchè le ribadisco l'idea che non vi è nulla di personale contro colleghi la maggiorparte dei quali non li si conosce nemmeno è stato solo il tentativo di sopravvivere."

Mi perdoni ma su questo punto non mi trova concorde.

Non condivido che una eventuale disoccupazione giustifichi l'attacco gratuito ad un'altra categoria (ruolo).

Sarebbe come giustificare chi ruba perchè ha fame.

Per carità a volte la magistratura ha considerato nella fattispecie, simili giustificazioni come "circostanze attenuanti" ma questo non ha evitato la giusta punizione.

Cordialità

Da: rossella di Bari 02/10/2010 07:38:58
N. 04232/2010 REG.ORD.SOSP.

N. 03441/2010 REG.RIC.

REPUBBLICA ITALIANA

Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio

(Sezione Terza Bis)

ha pronunciato la presente
ORDINANZA

sul ricorso numero di registro generale 3441 del 2010, proposto da:

Mirco Carbone, Lucia D'Amario, Alessandra D'Amico, Sandra Di Giovanni, Giandomenico Finamore, Nadia Pomponio, Riccardo Recinella, Maria Tamburro, Elisa Tedeschi, Marcella Tontodonati, Paolo Inturrisi, Patrizia Catanzaro, Roberto Amin Abdou Awad, Natale Italo Aracri, Giuseppe Balbo, Maurizio Bova, Carlo Buccino, Luigi Bufalino, Teresa Calabretta, Annamaria Caggiano, Francesco Paolo Carlino, Giovanni Carnemolla, Eleonora Tiziana Carrasi, Giorgio Chiriacò, Gioacchino Collica, Enzo Congedo, Gianni De Nittis, Davide Dema, Donatella Di Buccio, Michele Di Gennaro, Matilde Di Liberto, Farah Evola, Alessandro Disabato, Saverio Falbo, Fabio Federico, Marco Frangella, Vincenzo Domenico Galluzzo, Roberto Gattuso, Pasqualino Gonnella, Dina Lauria, Simone Lieto, Antonio Valentino Locorriere, Sebastiano Lo Sapio, Dario Fabrizio Lupia, Maria Loredana Maita, Rosaria Mallia, Antonio Morciano, Ippazio Domenico Martella, Andrea Ernesto Mauro, Emilio Natali, Alessandro Pacicca, Salvatore Paolella, Antonio Palmiero, Antonietta Palumbo, Giovanni Patti, Filippo Pecoraro, Roberto Perrone, Augusto Franco Pret, Manuela Pescara, Filippo Profeta, Rita Rastrelli, Vincenza Reggio, Patrizia Ruberto, Rosaria Salerno, Cristina Fulvia Saltalamacchia, Giosuè Siniscalchi, Antonio Spanò, Giovanni Tenace, Luciano Tresoldi, Angelo Trischitta, Stefano Trono, Saverio Vadrucci, Bruna Vecchio, Maria Isabella Ventrice, Giuseppe Vona, Francesco Morena, Giuseppe Passanante, Maria Perri, Raimondo Sudano, Elisabetta Simonti, Mirco Carbone, Renato Covassin, Eugenio Fedele, Cocimo Francesco Melluso, Roberto Ranalli, Antonino Di Gangi, Sonia Gasparini, Nicoletta Ceselin, rappresentati e difesi dagli avv. Michele Morelli, Cristina Parnetti, con domicilio eletto presso Tar Lazio Segreteria Tar Lazio in Roma, via Flaminia, 189;

contro
Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca;
per l'annullamento
previa sospensione dell'efficacia,
DEL DECRETO N. 979/2010 CON CUI SONO STATE INDETTE LE PROCEDURE SELETTIVE PER I PASSAGGI DEL PERSONALE ATA TRA AREE CONTRATTUALI..

Visti il ricorso e i relativi allegati;
Vista la domanda di sospensione dell'esecuzione del provvedimento impugnato, presentata in via incidentale dalla parte ricorrente;
Visto l'art. 55 cod. proc. amm.;
Visti tutti gli atti della causa;
Ritenuta la propria giurisdizione e competenza;
Relatore nella camera di consiglio del giorno 29 settembre 2010 il dott. Massimo Luciano Calveri e uditi per le parti i difensori come specificato nel verbale;

Avuto riguardo alle considerazioni svolte nellâ��articolata memoria difensiva depositata dallâ��amministrazione in ottemperanza alle ordinanze collegiali n. 798 e 1072 del 2010;
P.Q.M.
Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Terza Bis)

decidendo lâ��istanza cautelare la respinge.
Compensa le spese di lite della presente fase cautelare.
La presente ordinanza sarà eseguita dall'Amministrazione ed è depositata presso la segreteria del tribunale che provvederà a darne comunicazione alle parti.
Così deciso in Roma nella camera di consiglio del giorno 29 settembre 2010 con l'intervento dei magistrati:
Evasio Speranza,    Presidente
Paolo Restaino,    Consigliere
Massimo Luciano Calveri,    Consigliere, Estensore


L'ESTENSORE        IL PRESIDENTE




DEPOSITATA IN SEGRETERIA
Il 30/09/2010
IL SEGRETARIO
(Art. 89, co. 3, cod. proc. amm.)

Da: Sirenetta 02/10/2010 07:41:24
X CARI PRECARI
se non vi piace come scriviamo, come parliamo, come siamo perchè perdete tutto questo tempo a parlare con noi e a leggere il nostro forum

Da: corsista 123 02/10/2010 07:58:23
Mi perdoni sig. Angelo... ho dimenticato nel prec. post di porle una domanda alla quale non ho ancora ricevuto risposta:
Ma perchè quando si sono riaperte le Grad. per CS non ne avete approfittato (Mi riferisco ai precari Aa e AT) inserendovi?
Con tutti gli anni di servizio da AA e AT anche se valutati 0,15 a mese..... vi sareste collocati in posizione utile per un incarico annuale...e poi forse anche il ruolo.....e poi con il concorso interno.....
Mi creda sig Trischitta questa è la strada scelta da molti ex CS che oggi hanno partecipato alla mobilità, nella mia scuola ce ne sono ben 2....adesso aspettano il meritato ruolo.....

saluti

Da: dada 02/10/2010 08:00:02
cosa succede il 5 ottobre
che risposta dobbiamo avere io non capisco più niente
mi potete dire qualcosa che sia veroooooo
non una presa in giro grazie

Da: m.romeo 02/10/2010 08:04:13
x attenzione

>>
sarai tu
guarda quello che scrivi prima di dare dell'ignorante agli altri

Da: m.romeo 02/10/2010 08:09:17
x attenzione
pecorone>>>>

sarai tu guarda quello che scrivi prima di dare dell'ignorante agli altri

Da: ... 02/10/2010 09:15:00
x attenzione

se si entra in segreteria con scopa e paletta èx alzare le m...e come te

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Da: Spero	01/10/2010 22:37:47
Per Mira Questo è il grosso guaio della categoria....l'etichettare le persone in base a quello che fanno e non per quello che sono! questo forum ne è, purtroppo, un esempio lampante e abbastanza deprimente....

Da: Spero	01/10/2010 22:40:56
Per Arial e Mira Adesso me ne andrò davvero a dormire...ciao ragazze anche io vi voglio bene! Ma davvero siete entrambe siciliane? Anche voi?

Da: arial	01/10/2010 22:50:51
io sono veneta ciao buona notte

Da: Mira	01/10/2010 22:50:55
Anche io vado a dormire, si sono siciliana. Ragazze cmq non ci perdiamo. Troviamo un modo per rimanere in contatto, magari su facebook. Che ne dite? Buonanotte

Da: Spero	01/10/2010 22:52:35
Per Mira Si può fare....buona notte

Da: odio il nano	01/10/2010 22:53:20
x mira Lo dico a te che mi sembri una persona intelligente, evita di rispondere a questi poveri frustrati, lasciali contorcersi le budella nella loro rabbia poveretti provo tanta pena per loro, proviamo a discutere tra noi evitando di far inserire questi disturbatori tra i nostri dialoghi.

Da: TIGRE	01/10/2010 22:55:33
MI STO VERGOGNANDO DI APPARTENERE AGLI ATA,SE NE FANNO PARTE " IDIOTI" COME VICARIO DSGA!!! POVERI QUELLI CHE AVRANNO LA SVENTURA DI LAVORARE PER LUI, SI PER LUI CONSIDERANDO CHE QUASI CERTAMENTE NON E' IN GRADO DI FAR NIENTE.PERCHE' UNO CHE SPARA CERTE IDIOZIE NON PUO' FAR ALTRO CHE AVERE MEZZO NEURONE IN FERIE...............................! E NOI CS L'ABBIAMO DIMOSTRATO IN TUTTI I SENSI QUELLO CHE SIAMO CAPACI DI FARE.....................................

Da: Luna	01/10/2010 23:54:50
Ciao mira come faccio a trovarti su FB????

Da: ATTENZIONE!!!	02/10/2010 00:11:22
cari bidelli, siete un gregge di pecoroni ingoranti. Ma come diavolo scrivete! Come farete a scrivere le letterine? Il computer non si accende dal monitor, lo sapete?

Da: ATTENZIONE!!!	02/10/2010 00:13:32
paletta e secchiello, solo quello potete usare!

Da: mb	02/10/2010 00:16:34
Non ragioniam di lor, ma guarda e passa �« Fama di loro il mondo esser non lassa; misericordia e giustizia li sdegna: non ragioniam di lor, ma guarda e passa. �» Non ragioniam di lor, ma guarda e passa è un celebre verso della Divina Commedia di Dante, diventato un modo di dire comune, sebbene con numerose varianti, uguali nel senso, ma storpiate nel testo (non ti curar di loro, non parliam di loro...). Nel Canto III dell'Inferno, al verso 51, Virgilio, guida di Dante, sta descrivendo i cosiddetti "ignavi" (un'attribuzione - in realtà - mai usata da Dante ma nata in seno alla critica), cioè i vili, "coloro che visser sanza 'nfamia e sanza lodo": Dante, infatti, ha una pessima opinione di quelli che, per viltà, nella loro vita non si schierarono mai (oggi diremmo i "neutrali"), a differenza di lui il cui destino - si pensi solo alla condizione di esule - fu proprio segnato dall'aver abbracciato idee politiche. Egli li pone nell'Antinferno, una collocazione che permette che i dannati possano perfino sentirsi superiori a loro: i malvagi, almeno, hanno scelto una strada, hanno preso una posizione, seppur quella della perdizione. Per questo fa pronunciare a Virgilio la sdegnosa frase: di loro, che nessuna traccia hanno lasciato nel mondo, non vale neppure la pena parlare. Nel linguaggio comune questo modo di dire viene usato con un tono di biasimo, rivolgendolo a quelle persone per le quali non vale nemmeno la pena di sprecare parole di condanna: si deve solo andare oltre, soprassedendo in silenzio.

Da: 0-1-2-3-4-vittoria	02/10/2010 00:17:19
abbiamo vinto 5 a zero anche se l'arbitro tar lazio ha nascosto il risultato per qualche giorno.Ma che c...o vuole vicario dsga, andiamo a fare gli assistenti amministrativi non a lavorare alla nasa, solo un coglione incapace come vicario dsga può pensare che è difficile, noi non abbiamo problemi

Da: mb	02/10/2010 00:20:48
X TIGRE: "... Non vogliate negar l'esperienza di retro al sol, del mondo sanza gente. Considerate la vostra semenza fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza" (Dante Alighieri, Divina Commedia, Inferno canto XXVI, 116-120) Questa frase che Ulisse rivolge ai compagni con i quali s'imbarca, in quello che Dante nel XXVI canto dell'inferno della Divina commedia definisce il folle volo, sono un capolavoro d'eloquenza retorica (fatti non foste a viver come bruti, ma per seguire virtute e conoscenza

Da: ATTENZIONE!!!	02/10/2010 00:21:11
x mb non copiare la parafrasi della divina commedia su internet solo per dimostrare che, oltre a saper usare la scopa, hai anche un cervello. Ho detto: scopa e paletta! Così, i bidelli, dovrebbero entrare in segreteria

Da: Angelo Trischitta	02/10/2010 00:28:24
Per corsista 123 Da: corsista 123 01/10/2010 7.14.35 ........ Non amo le polemiche, adesso sarebbero fuori luogo, ma vorrei sfatare , una volta per tutte, questa affermazione che voi precari sostenete: "a causa della mobilità perdereste il posto di lavoro". Per effetto della mobilità verticale, si liberano posti di AA/AT (per effetto degli amministrativi che lasciano il ruolo x DSGA, e si liberano posti da CS per effetto dei Passaggi di CS di ruolo ad AA e AT. Avviene, quindi, una sorta di compensazione tra i posti occupati e i posti lasciati, la qual cosa incide in piccola parte sui precari. Angelo dice: Lei conosce la storia dei polli di Trilussa? (Da Wikipedia) "Trilussa non fa altro che affermare che se qualcuno mangia due polli, e qualcun altro no, in media hanno mangiato un pollo a testa, anche se di fatto sappiamo che uno non l'ha mangiato." Il ricorso è stato intentato da chi con la mobilità rischiava di non avere più il lavoro. corsista123 dice: Ma oltre a ciò, se lei e i suoi compagni avete per 13 annni avuto la possibilità di lavorare è solo perchè NON E' STATA APPLICATA LA LEGGE DEL DOPPIO CANALE (40% mobilità e 60% alla permanente). Se questa legge fosse stata osservata nel tempo, mi creda, molti di voi non avrebbero nemmeno avuto la possibilità di diventare PRECARI della scuola. Angelo dice: Provo a sintetizzare il suo pensiero. Se non erro lei afferma che nei 13 anni i posti disponibili a TD per il personale precario sarabbero stati un numero inferiore se con regolarità fosse stata attivata la mobilità verticale in quanto parte di quei posti (il 40 percento delle immissioni in ruolo) si sarebbero sottratti per essere assegnate al personale già di ruolo per i passaggi di profilo. Spero di aver compreso bene. Ciò che lei afferma è certamente vero ma l'elemento che manca al ragionamento è l'art 58/59. Esso è stato concesso dal MIUR al personale di ruolo in alternativa alla mobilità ed ha permesso al personale di ruolo di lavorare su posti a TD che altrimenti sarebbero stati disponibili per il personale precario. Per avere una idea di quanti potenzialmente quest'anno potevano partecipare al art.59 basta contare i partecipanti alle prove selettive per la mobilità in tutta Italia e dividere per circa 100 che sono le province. Questo numero sarà un numero medio quindi nelle province più grosse il numero reale sarà più alto della media. Alcuni numeri PROFILO PARTECIPANTI alle PROVE SELETTIVE MEDIA AA 18987 189 AT 5257 52 DSGA 4497 44 Quindi se al personale di ruolo è mancato il 40% dei passaggi in ruolo contemporaneamente al personale precario si sono ridotti i posti disponibili perchè usati dall'art 59. Come vede tutte e due le categorie potrebbero dire di avere l'una un debito con l'altra ma nella realtà nessuna delle due ha scelto è stato imposto così dal MIUR . corsista123 dice: Ma ripeto, non voglio polemizzare, e mi creda anche se abbiamo vinto, la vittoria è amara, anche perchè qualcun'altro /a torto o a ragione) piange. E non creda che mi faccia piacere che una sola famiglia resti senza lavoro, ma non è "contro" che si fanno le battaglie, ma "con", voi ricorsisti avete slo sbagliato bersaglio, andando "contro" quelli di ruolo, anzichè lottare "con" quelli di ruolo e CONTRO QUESTO GOVERNO (quello si) che è il vero responsabile della depauperazione della scuola pubblica. Angelo dice: Queste considerazioni le fanno onore ed è appagante poterle leggere su questo forum ma mi permetto di chiederle di osservare anche l'altra faccia della medaglia. Se lei fosse un precario e sapesse che dopo i tagli del MIUR si abbatteranno le espulsioni dovute alla Mobilità non tenterebbe anche i ricorsi purchè la propria famiglia non viva lo spettro della disoccupazione? Ecco perchè le ribadisco l'idea che non vi è nulla di personale contro colleghi la maggiorparte dei quali non li si conosce nemmeno è stato solo il tentativo di sopravvivere.

Da: mb	02/10/2010 00:34:33
X ATTENZIONE E QUESTA DI CHI E'???? "IL MAGGIOR DISPREZZO E' LA NON CURANZA" ,COME PUOI APPURARE LEGGENDO IL FORUM POCHISSIMI TI RISPONDONO, E' DIFFICILE ESSERE SOLI SI SCLERA. CERCA DI SOCIALIZZARE!

Da: ATTENZIONE!!!	02/10/2010 00:36:49
non socializzo con i bidelli!

Da: mb	02/10/2010 01:23:57
X ATTENZIONE: E' CHE NON LO SAI ,COMUNQUE SEI UN BRAVO RAGAZZO NON DESISTI DALLE TUE IDEE NON SEI UN VOLTAGIUBBE NELLA VITA SAPRAI PRENDERE UNA SOLA DIREZIONE. CIAOmb

Da: bidelloex precario senza pretese assurde	02/10/2010 01:39:28
x Angelo Trischitta Vanno bene le istanze dei precari, ma sinceramente,aver prevaricato il limite, con un ricorso, volendo infrangere dei diritti come quello della progressione di carriera, è un pò come contestare il diritto alla retribuzione di un dipendente interno della scuola, (e poi con quale autorità questi ricorsisti possono decidere il destino altrui?) dispiace ribadirlo, ma con questo ricorso si è peccato di presunzione, non è questo il metodo giusto per lottare, abbattere il precariato, ritornando così a fare guerra tra i poveri e dando adito ai nostri politici(governatori e non) di rafforzare con le nostre debolezze i loro intenti sbagliati, rischiando così di perdere anche quei pochi diritti legittimi che ci restano(vedi progressione di carriera,formazione ecc.) .

Da: 000000000000	02/10/2010 01:50:35
x vicario dsga e attenzione cari gemelli .voi(te) vi divertite a sparare ca.........cercando di far incavolare i cosiddetti "bidelli"ma a noi non ce ne frega proprio niente .Voi piu' sparate c.... e più ci divertiamo perchè GLI INCAVOLATI SIETE VOI, NOI SIAMO FELICI .Esseri simili valgono meno di niente .Se avreste avuto un minimo di materia prima certe terminI non l'avreste adottati, appartengono solo a persone IGNORANTI come voi Per favore geni mi correggete qualche parola che ho sbagliato?

Da: ANTONELLA61	02/10/2010 03:52:31
x ATTENZIONE E X MARGHERITA NON SO DA QUALE PAESE SPERDUTO VENITE! LA VOSTRA PRESUNZIONE A SVELATO TANTA IGNORANZA. I CONCORSI PUBBLICI PER TITOLI ED ESAMI PER LAVORARE COME C.S. CI SONO STATI PER ANNI. AVETE MAI SENTITO PARLARE DEI LAVORATORI EX ENTI LOCALI TRANSITATI NELLO STATO IL 1�° GENNAIO 2000 X EFFETTO DELLA L.124/99 ? GLI ENTI LOCALI ERANO COMUNI, PROVINCIE. LE AMMINISTRAZIONI COMUNALI FORNIVANO COLLABORATORI ALLE SCUOLE MATERNE ED ELEMENTARI, LE AMMINISTRAZIONI PROVINCIALI ASSUMEVANO I C.S., GLI AA ED GLI AT NEGLI ISTIT.TI TECN.CI COMM.LI E PER GEOMETRI, NEI LICEI SCIENTIFICI E NEI NAUTICI. IO SONO UNA CS ENTRATA IN RUOLO NELL'AMM.NE PROV.LE DI ROMA PERCHE' VINCICITRICE DI CONCORSO PER TITOLI ED ESAMI CON PUNTEGGIO 14,95 SU 15, DUE PROVE SOSTENUTE (SCRITTI ED ORALI) + TITOLI VARI, CERTIFICATI MEDICI VARI DOPO ACCURATE VISITE IN STRUTTURE PUBBLICHE, 5 CERTIFICATI TRA (CARICHI PENDENTI, CERTIF. PENALI PROCURA DI ROMA E PRETURA DI ROMA, CERTIF. DELLA PRETURA DI RESIDENZA, DIRITTO DI VOTO ECC., 6 MESI DI PROVA. UNA BELLA SELEZIONE CHE DITE? SONO ENTRATA A 26 ANNI, ERAVAMO IN TANTI QUASI TUTTI DIPLOMATI E TANTISSIMI LAUREATI, PER POCHI POSTI AUMENTATI POI PER EFFETTO DEI PENSIONAMENTI. NOTO CHE CONOSCETE SOLO L'ASSUNZIONI FATTE DALLO STATO, QUINDI CONOSCETE BENE LE MODALITA' IO DA QUANDO SONO PASSATA STATALE HO SEMPRE DEFINITO QUESTO SISTEMA "MACHIAVELLICO" TROPPO INGARBUGLIATO E POCO TRASPARENTE, GENTE(TANTA) CHE HA MATURATO 24 MESI SOLO X CONOSCENZE E VIE PREFERENZIALI. HO VISTO ASSUMERE A 59 ANNI PERSONA CON INVALIDITA' E L.104 (STIPENDIO PIENO, RESA SUL LAVORO ZERO , GRAVANDO DI CONSEGUENZA SUI COLLEGHI), (LAVORA NELLA MIA SEDE), MENTRE TANTI ALTRI PER GLI EFFETTI DELLE NUOVE LEGGI DARANNO IL MASSIMO DELLA VITA LAVORATIVA IN CAMBIO DI UNA MISERA PENSIONE (FATE I RAPPORTI). SPERO DI AVERVI CHIARITO UN PO' LE IDEE, VISTO I VOSTRI SCHERNI......................................... AVETE FATTO PROPRIO LA BELLA FIGURA............................................................

Da: corsista 123	02/10/2010 07:37:15
Egr. Sig Trischitta, voglio continuare a dialogare con Lei, in quanto, (anche nella diversità delle vedute e opinioni) ritengo che quando il dialogo è civile ed educato valga sempre la pena di sostenerlo. Voglio precisarle, per onestà intellettuale, che condivido le ragioni dei CS e AA che han partecipato alla mobilità, non perchè direttamente coinvolto, ma quale osservatore esterno che ha già un incarico a T.I. Le dico quanto sopra al fine di non indurla a considerare strumentali le mie osservazioni. Pur condividendo e dando per buona la compensazione da Lei citata tra la mancata applicazione della Legge del doppio canale (riserva dei posti al 40% per gli interni) con l'art 58 (prima) e 59 (dopo), la domanda che mi sorge spontaneà è: Ma allora perchè ricorrere? In questo caso, usando una metofora con una sua espressione: "Il pollo di Trilussa è diviso esattamente a metà". In parte Lei risponde a questa mia domanda affermando...... Angelo dice: ....."Queste considerazioni le fanno onore ed è appagante poterle leggere su questo forum ma mi permetto di chiederle di osservare anche l'altra faccia della medaglia. Se lei fosse un precario e sapesse che dopo i tagli del MIUR si abbatteranno le espulsioni dovute alla Mobilità non tenterebbe anche i ricorsi purchè la propria famiglia non viva lo spettro della disoccupazione? Ecco perchè le ribadisco l'idea che non vi è nulla di personale contro colleghi la maggiorparte dei quali non li si conosce nemmeno è stato solo il tentativo di sopravvivere." Mi perdoni ma su questo punto non mi trova concorde. Non condivido che una eventuale disoccupazione giustifichi l'attacco gratuito ad un'altra categoria (ruolo). Sarebbe come giustificare chi ruba perchè ha fame. Per carità a volte la magistratura ha considerato nella fattispecie, simili giustificazioni come "circostanze attenuanti" ma questo non ha evitato la giusta punizione. Cordialità

Da: rossella di Bari	02/10/2010 07:38:58
N. 04232/2010 REG.ORD.SOSP. N. 03441/2010 REG.RIC. REPUBBLICA ITALIANA Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Terza Bis) ha pronunciato la presente ORDINANZA sul ricorso numero di registro generale 3441 del 2010, proposto da: Mirco Carbone, Lucia D'Amario, Alessandra D'Amico, Sandra Di Giovanni, Giandomenico Finamore, Nadia Pomponio, Riccardo Recinella, Maria Tamburro, Elisa Tedeschi, Marcella Tontodonati, Paolo Inturrisi, Patrizia Catanzaro, Roberto Amin Abdou Awad, Natale Italo Aracri, Giuseppe Balbo, Maurizio Bova, Carlo Buccino, Luigi Bufalino, Teresa Calabretta, Annamaria Caggiano, Francesco Paolo Carlino, Giovanni Carnemolla, Eleonora Tiziana Carrasi, Giorgio Chiriacò, Gioacchino Collica, Enzo Congedo, Gianni De Nittis, Davide Dema, Donatella Di Buccio, Michele Di Gennaro, Matilde Di Liberto, Farah Evola, Alessandro Disabato, Saverio Falbo, Fabio Federico, Marco Frangella, Vincenzo Domenico Galluzzo, Roberto Gattuso, Pasqualino Gonnella, Dina Lauria, Simone Lieto, Antonio Valentino Locorriere, Sebastiano Lo Sapio, Dario Fabrizio Lupia, Maria Loredana Maita, Rosaria Mallia, Antonio Morciano, Ippazio Domenico Martella, Andrea Ernesto Mauro, Emilio Natali, Alessandro Pacicca, Salvatore Paolella, Antonio Palmiero, Antonietta Palumbo, Giovanni Patti, Filippo Pecoraro, Roberto Perrone, Augusto Franco Pret, Manuela Pescara, Filippo Profeta, Rita Rastrelli, Vincenza Reggio, Patrizia Ruberto, Rosaria Salerno, Cristina Fulvia Saltalamacchia, Giosuè Siniscalchi, Antonio Spanò, Giovanni Tenace, Luciano Tresoldi, Angelo Trischitta, Stefano Trono, Saverio Vadrucci, Bruna Vecchio, Maria Isabella Ventrice, Giuseppe Vona, Francesco Morena, Giuseppe Passanante, Maria Perri, Raimondo Sudano, Elisabetta Simonti, Mirco Carbone, Renato Covassin, Eugenio Fedele, Cocimo Francesco Melluso, Roberto Ranalli, Antonino Di Gangi, Sonia Gasparini, Nicoletta Ceselin, rappresentati e difesi dagli avv. Michele Morelli, Cristina Parnetti, con domicilio eletto presso Tar Lazio Segreteria Tar Lazio in Roma, via Flaminia, 189; contro Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca; per l'annullamento previa sospensione dell'efficacia, DEL DECRETO N. 979/2010 CON CUI SONO STATE INDETTE LE PROCEDURE SELETTIVE PER I PASSAGGI DEL PERSONALE ATA TRA AREE CONTRATTUALI.. Visti il ricorso e i relativi allegati; Vista la domanda di sospensione dell'esecuzione del provvedimento impugnato, presentata in via incidentale dalla parte ricorrente; Visto l'art. 55 cod. proc. amm.; Visti tutti gli atti della causa; Ritenuta la propria giurisdizione e competenza; Relatore nella camera di consiglio del giorno 29 settembre 2010 il dott. Massimo Luciano Calveri e uditi per le parti i difensori come specificato nel verbale; Avuto riguardo alle considerazioni svolte nellâ��articolata memoria difensiva depositata dallâ��amministrazione in ottemperanza alle ordinanze collegiali n. 798 e 1072 del 2010; P.Q.M. Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Terza Bis) decidendo lâ��istanza cautelare la respinge. Compensa le spese di lite della presente fase cautelare. La presente ordinanza sarà eseguita dall'Amministrazione ed è depositata presso la segreteria del tribunale che provvederà a darne comunicazione alle parti. Così deciso in Roma nella camera di consiglio del giorno 29 settembre 2010 con l'intervento dei magistrati: Evasio Speranza, Presidente Paolo Restaino, Consigliere Massimo Luciano Calveri, Consigliere, Estensore L'ESTENSORE IL PRESIDENTE DEPOSITATA IN SEGRETERIA Il 30/09/2010 IL SEGRETARIO (Art. 89, co. 3, cod. proc. amm.)

Da: Sirenetta	02/10/2010 07:41:24
X CARI PRECARI se non vi piace come scriviamo, come parliamo, come siamo perchè perdete tutto questo tempo a parlare con noi e a leggere il nostro forum

Da: corsista 123	02/10/2010 07:58:23
Mi perdoni sig. Angelo... ho dimenticato nel prec. post di porle una domanda alla quale non ho ancora ricevuto risposta: Ma perchè quando si sono riaperte le Grad. per CS non ne avete approfittato (Mi riferisco ai precari Aa e AT) inserendovi? Con tutti gli anni di servizio da AA e AT anche se valutati 0,15 a mese..... vi sareste collocati in posizione utile per un incarico annuale...e poi forse anche il ruolo.....e poi con il concorso interno..... Mi creda sig Trischitta questa è la strada scelta da molti ex CS che oggi hanno partecipato alla mobilità, nella mia scuola ce ne sono ben 2....adesso aspettano il meritato ruolo..... saluti

Da: dada	02/10/2010 08:00:02
cosa succede il 5 ottobre che risposta dobbiamo avere io non capisco più niente mi potete dire qualcosa che sia veroooooo non una presa in giro grazie

Da: m.romeo	02/10/2010 08:04:13
x attenzione >> sarai tu guarda quello che scrivi prima di dare dell'ignorante agli altri

Da: m.romeo	02/10/2010 08:09:17
x attenzione pecorone>>>> sarai tu guarda quello che scrivi prima di dare dell'ignorante agli altri

Da: ...	02/10/2010 09:15:00
x attenzione se si entra in segreteria con scopa e paletta èx alzare le m...e come te