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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: pippo il bello 30/09/2010 15:16:59
nessuna traccia della nostra sentenza..sul sito Tar lazio

Da: cs mai 30/09/2010 15:17:37
scopa e paletta

Da: GIONNI MILANO 30/09/2010 15:17:48
X Mira, Coll scolastico, alda, chicca

qualcuno ha sentito vito telefonicamente cosa ha detto.

Da: aaaaaaaaaa 30/09/2010 15:17:55
qual'è il numero del procedimento al tar

Da: sirenetta 30/09/2010 15:18:01
concordo con Chicca

Da: Collaboratore Scolastico 30/09/2010 15:18:22
x Chicca
grazie... :-)

Il dilemma del prigioniero è un gioco ad informazione completa proposto negli anni Cinquanta da Albert Tucker come problema di teoria dei giochi. Oltre ad essere stato approfonditamente studiato in questo contesto, il "dilemma" è anche piuttosto noto al pubblico non tecnico come esempio di paradosso.

Il dilemma può essere descritto come segue. Due criminali vengono accusati di aver commesso un reato. Gli investigatori li arrestano entrambi e li chiudono in due celle diverse impedendo loro di comunicare. Ad ognuno di loro vengono date due scelte: confessare l'accaduto, oppure non confessare.

Viene inoltre spiegato loro che:

se solo uno dei due confessa, chi ha confessato evita la pena; l'altro viene però condannato a 7 anni di carcere.
se entrambi confessano, vengono entrambi condannati a 6 anni.
se nessuno dei due confessa, entrambi vengono condannati a 1 anno.

La miglior strategia di questo gioco non cooperativo è (confessa, confessa). Per ognuno dei due lo scopo è infatti di minimizzare la propria condanna; e ogni prigioniero:

confessando: rischia 0 o 6 anni
non confessando: rischia 1 o 7 anni

La strategia non confessa è strettamente dominata dalla strategia confessa. Eliminando le strategie strettamente dominate si arriva all'equilibrio di Nash, dove i due prigionieri confessano e hanno 6 anni di carcere. Il risultato migliore per i due ("ottimo paretiano") è naturalmente di non confessare (1 anno di carcere invece di 6), ma questo non è un equilibrio.

Supponiamo che i due abbiano deciso di non confessare in caso di arresto. Sono ora rinchiusi in due celle diverse, e si domandano se la promessa sarà mantenuta; se un prigioniero non rispetta la promessa e l'altro si, allora è liberato. C'è dunque un dilemma: confessare o non confessare. La teoria dei giochi ci dice che c'è un solo equilibrio (confessa, confessa).

Se pensiamo agli Stati Uniti e all'URSS come ai due prigionieri, e alla confessione come l'armamento con l'atomica (per contro la negazione equivarrebbe al disarmo unilaterale), il dilemma descrive come per le due nazioni fosse inevitabile al tempo della guerra fredda la corsa agli armamenti, benché questo risultato finale fosse non ottimale per nessuna delle due superpotenze (e per l'intero mondo)

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Da: sabry 30/09/2010 15:18:35
concordo con san tommaso, le sentenze del 29 le ho viste tutte da questa mattina, non ce ne è una che ci riguarda e tantomeno sentenze nuove.

Da: x Chicca 30/09/2010 15:18:59
Hai ragione, per un momento si è aperto in data 29 e c'era un elenco piuttosto lungo di sentenze. Stavo per vederle ad una ad una ma ad un certo punto mi ha dato errore, sarà intasato.

Da: ..................... 30/09/2010 15:19:20
UN consiglio cercate un forum moderato dove è obbligatoria l'iscrizione, poi vedete come certi sciacalli maleducati svaniscono nel nulla!!

Mi spiace ma un'appunto negativo va alla redazione di mininterno che permette tutto cio!! NON ESISTE lasciare un forum cosi libero --- libero sfogo.

Da: aaaaaaaaaa 30/09/2010 15:19:33
qual'è il numero del procedimento al tar

Da: aaaaaaaaaa 30/09/2010 15:20:07
qual'è il numero del procedimento al tar

Da: x sabry 30/09/2010 15:21:00
credo che l'elenco venga aggiornato più volte

Da: patrizia 30/09/2010 15:21:13
sei uno scemo.....

Da: :) 30/09/2010 15:21:22
3441 sezione 3b

Da: Alda 30/09/2010 15:22:18
non ho trovato sentenze riguardo la mobilità ....

Da: PRECATA 30/09/2010 15:23:10
Pubblicata Ora!!! ancora un rinvio... stavolta al 29 settembre del 2019 :D

Da: sabry 30/09/2010 15:24:15
si, ma i numeri delle sentenze sono sempre gli stessi, quindi....

Da: aaaaaaaaaa 30/09/2010 15:24:30
posso avere i telefono tar lazio

Da: San Tommaso 30/09/2010 15:24:54
3441 sez. 3b cisono quelle del 14/05/2010 06/07/2010 manca quella del 29

Da: PC 30/09/2010 15:29:44
Sei un gran c...one vai a raccogliere spazzatura

Da: aaaaaaaaaa 30/09/2010 15:30:33
ti sei proprio precata con le tue mani

Da: Alda 30/09/2010 15:30:39
non è stata ancora pubblicata.....

Da: conto corrente postale 30/09/2010 15:31:44
Ho una proposta da fare a VITO CIRACI'. Apri un conto corrente postale a nome tuo e dei costituiti come controparte per la raccolta dei fondi per l'avvocato. Anche se io non mi sono costituita sarò ben lieta di dare il mio contributo. Se avanzeranno dei fondi faremo un versamento per i bambini bisognosi di Haiti o di qualche altra associazione di volontariato anche italiana.
Appena hai il numero comunicacelo. Grazie Vito

Da: utente 30/09/2010 15:31:49
è semplicemente VERGOGNOSO che un forum del genere non venga MODERATO!!!!!!!!!!!!!!

Da: Ospite 30/09/2010 15:34:35
Salve, io ancora non ho ben capito dove verrà pubblicata la sentenza.
http://www.giustizia-amministrativa.it Qui?

Da: da....excorsista 30/09/2010 15:36:01
ma la finite con gli insulti....siete persone adulte !!!! Nemmeno i bambini sono come voi...sono molto più giudiziosi.....Mi meraviglio...E.... lavorate per l'utenza.......e nella scuola.....
MI MERAVIGLIO e come me anche altri che leggono certe cose....

Da: pippo il bello 30/09/2010 15:36:30

se potrebbe essere d'aiuto dal sito della cgil scuola:
Su pressante richiesta da parte della FLC CGIL, insieme agli altri sindacati, il Miur ha convocato tutte le organizzazioni sindacali per martedì 5 ottobre per fare il punto sulla mobilità professionale.

Tale convocazione segue lâ��incontro interlocutorio di settembre quando il Miur si era riservato di attendere lâ��esito del ricorso pendente al TAR Lazio, previsto per la giornata di domani 29 settembre, prima di fare le sue valutazioni.

La posizione della FLC CGIL, in merito alla mobilità professionale, è molto chiara.

* Chiediamo la piena applicazione del Ccni, in caso di esito favorevole all'Amministrazione del contenzioso in atto, e che, dunque, tutti i passaggi di qualifica vengano effettuati con il riconoscimento dei benefici sia economici che giuridici.
* Chiediamo che non vengano rimesse in discussione le assunzioni già fatte, garantendo il mantenimento in servizio del personale ATA precario, compreso, quello con nomina fino all'avente diritto.

Ci sono voluti anni di trattative per arrivare a questo risultato. Pertanto non abbiamo intenzione di retrocedere neanche di un passo. Al contrario vogliamo spingere l'applicazione del Ccni oltre le previsioni della stesso Miur. A questo proposito vogliamo ricordare che la FLC ha chiesto al Miur l'estensione della formazione a tutti coloro che hanno superato i test.

Ci sembra un giusto riconoscimento a fronte dell'impegno e della serietà dimostrata dal personale ATA. Purtroppo la sospensiva del Tar ha reso il tutto ancora più complicato.

Il Miur ci comunicherà la decisione del Tar il prossimo 5 ottobre. Per cui, per quanto ci riguarda eventuali contromisure potranno essere prese solo dopo tale data.

Da: lianka 30/09/2010 15:37:34
Ciao Vito, ti ringrazio anche io, ma le spesa legali nn li deve pagare chi perde la causa? A me risulta così, ma forse mi sbaglio. Ciao e grazie ancora

Da: che stress!!!! 30/09/2010 15:38:35
Un pò di dignità per favore!!!!!!!!!!!

Da: Catia 30/09/2010 15:39:38
x Pinella

ma cu m...... abbiamo vintu!

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Da: pippo il bello	30/09/2010 15:16:59
nessuna traccia della nostra sentenza..sul sito Tar lazio

Da: GIONNI MILANO	30/09/2010 15:17:48
X Mira, Coll scolastico, alda, chicca qualcuno ha sentito vito telefonicamente cosa ha detto.

Da: aaaaaaaaaa	30/09/2010 15:17:55
qual'è il numero del procedimento al tar

Da: Collaboratore Scolastico	30/09/2010 15:18:22
x Chicca grazie... :-) Il dilemma del prigioniero è un gioco ad informazione completa proposto negli anni Cinquanta da Albert Tucker come problema di teoria dei giochi. Oltre ad essere stato approfonditamente studiato in questo contesto, il "dilemma" è anche piuttosto noto al pubblico non tecnico come esempio di paradosso. Il dilemma può essere descritto come segue. Due criminali vengono accusati di aver commesso un reato. Gli investigatori li arrestano entrambi e li chiudono in due celle diverse impedendo loro di comunicare. Ad ognuno di loro vengono date due scelte: confessare l'accaduto, oppure non confessare. Viene inoltre spiegato loro che: se solo uno dei due confessa, chi ha confessato evita la pena; l'altro viene però condannato a 7 anni di carcere. se entrambi confessano, vengono entrambi condannati a 6 anni. se nessuno dei due confessa, entrambi vengono condannati a 1 anno. La miglior strategia di questo gioco non cooperativo è (confessa, confessa). Per ognuno dei due lo scopo è infatti di minimizzare la propria condanna; e ogni prigioniero: confessando: rischia 0 o 6 anni non confessando: rischia 1 o 7 anni La strategia non confessa è strettamente dominata dalla strategia confessa. Eliminando le strategie strettamente dominate si arriva all'equilibrio di Nash, dove i due prigionieri confessano e hanno 6 anni di carcere. Il risultato migliore per i due ("ottimo paretiano") è naturalmente di non confessare (1 anno di carcere invece di 6), ma questo non è un equilibrio. Supponiamo che i due abbiano deciso di non confessare in caso di arresto. Sono ora rinchiusi in due celle diverse, e si domandano se la promessa sarà mantenuta; se un prigioniero non rispetta la promessa e l'altro si, allora è liberato. C'è dunque un dilemma: confessare o non confessare. La teoria dei giochi ci dice che c'è un solo equilibrio (confessa, confessa). Se pensiamo agli Stati Uniti e all'URSS come ai due prigionieri, e alla confessione come l'armamento con l'atomica (per contro la negazione equivarrebbe al disarmo unilaterale), il dilemma descrive come per le due nazioni fosse inevitabile al tempo della guerra fredda la corsa agli armamenti, benché questo risultato finale fosse non ottimale per nessuna delle due superpotenze (e per l'intero mondo)

Da: sabry	30/09/2010 15:18:35
concordo con san tommaso, le sentenze del 29 le ho viste tutte da questa mattina, non ce ne è una che ci riguarda e tantomeno sentenze nuove.

Da: x Chicca	30/09/2010 15:18:59
Hai ragione, per un momento si è aperto in data 29 e c'era un elenco piuttosto lungo di sentenze. Stavo per vederle ad una ad una ma ad un certo punto mi ha dato errore, sarà intasato.

Da: .....................	30/09/2010 15:19:20
UN consiglio cercate un forum moderato dove è obbligatoria l'iscrizione, poi vedete come certi sciacalli maleducati svaniscono nel nulla!! Mi spiace ma un'appunto negativo va alla redazione di mininterno che permette tutto cio!! NON ESISTE lasciare un forum cosi libero --- libero sfogo.

Da: aaaaaaaaaa	30/09/2010 15:19:33
qual'è il numero del procedimento al tar

Da: aaaaaaaaaa	30/09/2010 15:20:07
qual'è il numero del procedimento al tar

Da: x sabry	30/09/2010 15:21:00
credo che l'elenco venga aggiornato più volte

Da: Alda	30/09/2010 15:22:18
non ho trovato sentenze riguardo la mobilità ....

Da: PRECATA	30/09/2010 15:23:10
Pubblicata Ora!!! ancora un rinvio... stavolta al 29 settembre del 2019 :D

Da: sabry	30/09/2010 15:24:15
si, ma i numeri delle sentenze sono sempre gli stessi, quindi....

Da: aaaaaaaaaa	30/09/2010 15:24:30
posso avere i telefono tar lazio

Da: San Tommaso	30/09/2010 15:24:54
3441 sez. 3b cisono quelle del 14/05/2010 06/07/2010 manca quella del 29

Da: PC	30/09/2010 15:29:44
Sei un gran c...one vai a raccogliere spazzatura

Da: aaaaaaaaaa	30/09/2010 15:30:33
ti sei proprio precata con le tue mani

Da: Alda	30/09/2010 15:30:39
non è stata ancora pubblicata.....

Da: conto corrente postale	30/09/2010 15:31:44
Ho una proposta da fare a VITO CIRACI'. Apri un conto corrente postale a nome tuo e dei costituiti come controparte per la raccolta dei fondi per l'avvocato. Anche se io non mi sono costituita sarò ben lieta di dare il mio contributo. Se avanzeranno dei fondi faremo un versamento per i bambini bisognosi di Haiti o di qualche altra associazione di volontariato anche italiana. Appena hai il numero comunicacelo. Grazie Vito

Da: utente	30/09/2010 15:31:49
è semplicemente VERGOGNOSO che un forum del genere non venga MODERATO!!!!!!!!!!!!!!

Da: Ospite	30/09/2010 15:34:35
Salve, io ancora non ho ben capito dove verrà pubblicata la sentenza. http://www.giustizia-amministrativa.it Qui?

Da: da....excorsista	30/09/2010 15:36:01
ma la finite con gli insulti....siete persone adulte !!!! Nemmeno i bambini sono come voi...sono molto più giudiziosi.....Mi meraviglio...E.... lavorate per l'utenza.......e nella scuola..... MI MERAVIGLIO e come me anche altri che leggono certe cose....

Da: pippo il bello	30/09/2010 15:36:30
se potrebbe essere d'aiuto dal sito della cgil scuola: Su pressante richiesta da parte della FLC CGIL, insieme agli altri sindacati, il Miur ha convocato tutte le organizzazioni sindacali per martedì 5 ottobre per fare il punto sulla mobilità professionale. Tale convocazione segue lâ��incontro interlocutorio di settembre quando il Miur si era riservato di attendere lâ��esito del ricorso pendente al TAR Lazio, previsto per la giornata di domani 29 settembre, prima di fare le sue valutazioni. La posizione della FLC CGIL, in merito alla mobilità professionale, è molto chiara. * Chiediamo la piena applicazione del Ccni, in caso di esito favorevole all'Amministrazione del contenzioso in atto, e che, dunque, tutti i passaggi di qualifica vengano effettuati con il riconoscimento dei benefici sia economici che giuridici. * Chiediamo che non vengano rimesse in discussione le assunzioni già fatte, garantendo il mantenimento in servizio del personale ATA precario, compreso, quello con nomina fino all'avente diritto. Ci sono voluti anni di trattative per arrivare a questo risultato. Pertanto non abbiamo intenzione di retrocedere neanche di un passo. Al contrario vogliamo spingere l'applicazione del Ccni oltre le previsioni della stesso Miur. A questo proposito vogliamo ricordare che la FLC ha chiesto al Miur l'estensione della formazione a tutti coloro che hanno superato i test. Ci sembra un giusto riconoscimento a fronte dell'impegno e della serietà dimostrata dal personale ATA. Purtroppo la sospensiva del Tar ha reso il tutto ancora più complicato. Il Miur ci comunicherà la decisione del Tar il prossimo 5 ottobre. Per cui, per quanto ci riguarda eventuali contromisure potranno essere prese solo dopo tale data.

Da: lianka	30/09/2010 15:37:34
Ciao Vito, ti ringrazio anche io, ma le spesa legali nn li deve pagare chi perde la causa? A me risulta così, ma forse mi sbaglio. Ciao e grazie ancora

Da: che stress!!!!	30/09/2010 15:38:35
Un pò di dignità per favore!!!!!!!!!!!

Da: Catia	30/09/2010 15:39:38
x Pinella ma cu m...... abbiamo vintu!