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Da: laura 24/05/2009 20:44:29
x ma che palle
complimenti hai ragione!!! Siamo troppo disfattisti e lamentosi!
I concorsi sono concorsi una possibilità te la danno... dagli albori della nostra categoria nn era mai successo! Mi dovete dire il corso di formazione per l'art. 3 e l'art. 7 1�° posizione che senzo hanno avuto sono passati tutti porci e cani alla faccia della meritocrazia!

Da: romina 24/05/2009 22:39:00
x maria
al momento non ho trovato notizia : coordinatore in ogni scuola,
credo che sarebbe giusto dare a tutto il personale l'accesso all'area C,comunque,appena saprò qualcosa in merito lo comunicherò,
ciao

Da: Enrico di Rimini 25/05/2009 07:59:41
Caro Marco hai capito perché mi sono rivolto ai politici, perché ho visto che i sindacati hanno visto lungo .... chiedevano soldi per il corso, oppure iscrizioni al sindacato .... non aggiungo altro, penso che hai capito benissimo cosa voglio dire.

Da: giovanni da trieste 25/05/2009 08:26:42
xLAURA.
Non metto in dubbio che tu lavori e hai parecchi incarichi.
Anche io sono stato assistente Amministrativo e tutto quello che c'era da fare la segretaria diceva che era lavoro ordinario dell'assistente.
Sono contento x te che hai l'art.7 anzi spero che becchi anche la seconda posizione.
Non ho niente contro di te,e nemmeno contro gli altri colleghi.
Ti saluto ciao

Da: gimmy 25/05/2009 08:48:15
CARE MARTA & MARA QUELLO CHE SI VOLEVA FAR CAPIRE IN QUEL DISCORSO, E' CHE LE GIOVANI LEVE SONO PRONTE ALLA LOTTA PER L'AREA "C" E DISPONIBILI A RINUNCIARE AI PICCOLI MIGLIORAMENTI ECONOMICIMCHE I SINDACATI CI OFFRONO E CHE IO DEFINISCO "SPECCHI PER LE ALLODOLE", MENTRE GLI ANZIANI DI SERVIZIO PROSSIMI ALLA PENSIONE, NONO SONO DISPOSTI A LOTTARE E SEMPRE CON LA TESTA BASSA SONO DISPOSTI A" "RACIMOLARE " ANCHE QUEI POCHI EURO CHE SI PROSPETTANO ,SENZA TIRAR FUORI UN PO' DI ORGOGLIO E DIGNITA'.
BISOGNA ESSERE SOLIDALI NELLA LOTTA, ALTRIMENTI NON SI OTTIENE NULLA!
COMUNQUE QUESTO E' L'ULTIMO GIORNO CHE ENTRO IN QUESTO SITO ,PERCHE' TROVO DEPRIMENTE VEDERE CHE NON C'E' SOLIDARIETA' MA SOLO SPICCIOLO INTERESSE PERSONALE CHE NON PORTA MOLTO LONTANO.
SIAMO UNA CATEGORIA DI GENTE "LIMITATA", NON C'E' NIENTE DA FARE!!

Da: giovanni da trieste 25/05/2009 09:02:48
x gimmy.
vorrei esser d'accordo con te su quello che dici,la lotta che tu vuoi fare da chi sarebbe appoggiata.io non sono prossimo alla pensione x fortuna.Pensi che se gli assistenti TECNICI-AMMINISTRATIVI fossero uniti i governanti ci prenderebbero in considerazione.
Quindi e' inutile prendersela con chi manca poco per andar in pensione o con chi la pensa diversamente.CIAO

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Da: giovanni da trieste 25/05/2009 09:41:15
Non capisco a cosa serve questo forum.
Parlando fra di noi non e' che risolviamo qualcosa.
O possiamo risolver qualcosa

Da: giovanni da trieste 25/05/2009 09:50:40
Non possiamo nemmeno cambiare niente.

Da: tiziana - cristina - antonella 25/05/2009 10:10:47
Siamo pienamente solidali con chi vorrebbe far intervenire LE IENE. CI piacerebbe vedere la Sig.ra Gelmini alle prese con i quiz del concorso per la 2da posizione economica!!! Non sa neppure come funziona la scuola. Siamo equiparati ai guardarobieri e pretendono da noi le competenze che neppure i Dirigenti Scolastici hanno.

Da: michele 25/05/2009 10:26:04
Condivido l'ultima frase,ma sul resto non sono d'accordo, sono

Da: giovanni da trieste 25/05/2009 11:48:48
x TIZIANA-CRISTINA-ANTONELLA.
Sono pienamente d'accordo con voi che i politici i dirigenti e i dsga non sanno.Se si potesse colloquiare con qualcuno che puo' cambiar qualcosa allora sarebbe possibile chiedergli come hanno fatto i Dirigenti e i Segretari addirittura a essere elevati allora si .Loro hanno fatto un corso x essere elevati di classe.Noi x quattro soldi dobbiamo rispondere a dei quiz.Secondo voi c'e' qualcuno che appoggerebbe le nostre tese..........-..................???????????
Ciai giovanni

Da: anna 25/05/2009 11:59:24
mio caro gimmy non siamo solidale con noi stessi... molto per soldi farebbero follie... quindi molto nostri colleghi appena sentono odore dei soldi fanno di tutto ... test... si fanno pestare coi piedi .. da tutti ... ma invece dobbiamo lottare mettere in gionocchio le segreterie delle scuole italiane e far capire che senza di noi le scuole possono chiudere ciao

Da: mirko 25/05/2009 12:02:52
Ho già riferito il mio persiero qualche giorno fà. Nessuno ci obbliga a partecipare alla selezione.

Ribadisco che gli A.A. sono abituati ai consorsi per soli titoli.

Nella P.A., nella maggior parte dei casi, i concorsi sono per titoli ed esami. Gli esami prevedono sempre una selezione.

Mi sembra patetico continuare a lamentarsi. E' stato pubblicato il materiale di studio: chi vuole, e ne ha voglia, può studiare gli altri possono continuare ad invocare l'intervento di qualcuno per far si che la prova venga: annullata, posticipata, variata ecc....ecc....

Ritengo che l'occasione offertaci da questo forum vada meglio sfruttata per confrontarsi sui problemi che si incontrano nello studio e per divulgare notizie riguardanti la procedura.

Scusate i toni ma ritengo che questo continuo "piangere" non faccia onore alla categoria

Da: ANTONIETTA 25/05/2009 12:38:58
MIRKO ,CHE PALLE!

Da: mirko 25/05/2009 13:04:49
x Antonietta.

Ho espresso, penso in modo educato, il mio parere.

Tu puoi anche dissentire ma sarebbe il caso che il tuo dissenso sia suffragato da idee, valutazioni o proposte.

Anche io potrei risponderti utilizando solo tre parole................ non lo faccio perchè penso che lo spirito della discussione, e quindi del forum, debba essre un altro.

Da: Daniela 25/05/2009 13:04:56
Vorrei rispondere ad Antonietta e dirle che se il suo apporto alla discussione si limita al suo "sbuffare" sui rarissimi commenti non polemici, allora forse hanno ragione quelli che sostengono l'assoluta inutilità di questo forum.
Mirko si è limitato a fare presente una verità lapalissiana.
Chi vuole, prenda al volo questa piccola - nonchè unica - possibilità di fare un piccolo balzo economico in avanti; chi, invece, non vuole "perdere tempo" a studiare un pochino - o, beato lui/lei, ha altri introiti per cui si sente "sminuito/a" all'idea di sostenere un esame per "pochi euro in più" - non affronti i test e, per favore, la smetta di "frignare"!

Da: ANTONIETTA 25/05/2009 13:36:16
MIRKO, NOI ANZIANI ABBIAMO GIA' DATO , NON NEL SENSO CHE NON DOBBIAMO PIU' LAVORARE,MA NEL SENSO CHE SIAMO PARTITI DA ZERO E UN PO' ALLA VOLTA ,CON GRANDE SENSO DEL DOVERE E DEL SACRIFICIO,FACENDO SOPRATTUTTO MANSIONI CHE NON CI "SPETTAVANO", VISTO CHE ERAVAMO DEI SEMPLICI "ESECUTIVI",ABBIAMO RAGGIUNTO A POCO A POCO LA VETTA.
VOI GIOVANI,ORA, VENITE A FARE " LE PREDICHE "CHE CI VOGLIONO CONCORSI PER ESAMI , COME NON AVESSIMO GIA' DATO PROVA DI ESSERE IDONEI AL LAVORO CHE SVOLGIAMO E NON CAPITE CHE LA COLLOCAZIONE NELL'AREA C TEORICAMENTE VE L'ABBIAMO GIA' CONQUISTATA NOI, BASTA SOLO UNIRCI IN MODO SOLIDALE E CHIEDERLA, VISTO CHE ORA E' STATO RECEPITO CHE PER SVOLGERE IL NS LAVORO ,NECESSITA IL DIPLOMA! PENSACI.

Da: Salvy da Como 25/05/2009 17:24:51
Caro Mirko, desidererei, gentilmente da te, in quali altri casi nel mondo del lavoro hai assistito ad un concorso SELETTIVO! per aver, come dice Antonietta, qualche spicciolo in più. Ma chi ha avuto questa folgorazione?! E i sindacati che organizzano addirittura corsi di preparazione (a pagamento) non fiatano nemmeno e fanno ormai passare tutto: il dicevole e il didsicevole. Non si tratta di voler studiare o no, ma è la presa per i fondelli a cui siamo esposti. Ma la Gelmini e i suoi simili, hanno mai fatto un corso selettivo per verificare le loro capacità "politiche" per poi aumentarsi lo stipendio?!
Anche quando, come sempre, è lapalissiano che i problemi dei dipendenti, operai e di tutti quelli che vivono di semplice busta paga
sono comuni, QUALCUNO, riesce sempre e comunque a dividerci.
Siamo dei fenomeni. Ho tanta voglia di comunicare con tutti Voi anche di altro, ma di tanto altro riguardante le problematiche economiche e sociali del popolo "basso", orgogliosamente "basso".
Alla prossima,Ciao

Da: luna 25/05/2009 17:39:19
Chiamiamo " le iene " o "il Gabibbo" e sottoponiamogli i quiz che ci vogliono far studiare.

Da: x mirko 25/05/2009 18:57:45
Mirko hai tutta la mia solidarietà, molti di noi non capiscono perchè dopo tanti passaggi ope legis, e bada bene senza un vero riferimento sulle capacità effettive di lavoro, devono fare finalmente una prova selettiva. Ammiro chi come te non si scoraggia e si rimette finalmente in discussione con una prova selettiva. Spero che tutti noi ci rendiamo conto che è finita l'era dei passaggi di livello fatti solo per anzianità senza nessun riscontro di professionalità.

Da: maria 25/05/2009 21:08:09
x romina
grazie, per il tuo interessamento,dopo tutto questo parlare questo mio quesito adesso sta diventando ridicolo.....ma possibile che nessuno sa dirmi qualche cosa?

Da: marzia 25/05/2009 21:47:56
Io sono d'accordo con la prova selettiva. Ma cos'ì mi pare eccessiva. Avete lettoi il testo sulla "comunicazione"? Sono tutte teorie e livello universitario, certi concetti li ho trovati su testi di docenti universitari per dirigenti della PA. Sarebbe bello ci fossero delle prove selettive ben strutturate sul genere dell'ECDL ( 1 esame alla volta) su argomenti pratici inerenti veramente al nostro lavoro. Tutta questa teoria e domande tipo "rischiattutto" serviranno solo a non farci passare il concorso (sbagliare più di 6 domande è facilissimo) e a giustificare così chi dall'alto sostiene che siamo solo degli ignoranti (oltre che fannulloni)e quindi non meritiamo lo stipendio che abbiamo. P.S. perchè a questi test non sottopongono anche i Dirigenti e i D.S.G.A che sono entrati in pratica senza concorso?
rativ

Da: Mirko 26/05/2009 00:03:39
x Antonietta.
Io ho profonda stima degli "anziani" che, come tu giustamente affermi, con senso del dovere hanno sempre svolto le loro mansioni.
Rispetto le tue idee ma ciò non mi puo impedire di esprimere le mie con forza. Sono del parere che le progressioni generalizzate di "carriera" non siano la giusta soluzione. Poi si può discutere se i quiz pubblicati siano idonei o meno al raggiungimento dell'obbiettivo.

x Salvy da Como.
Nella P.A. mi pare che siano pochi (molto pochi) i concorsi basati sui soli titoli posseduti. Vi é sempre, o quasi, una prova selettiva. Anche in questo caso, ribadisco, che si può discutere sull'idoneità dei quiz.
Rimango del parere che la prova selettiva sia un "male" purtroppo necessario. Invece, secondo la tua tesi, dovremmo tutti passare automaticamente nell'area C.
Risultato: tutti a dirigere senza nessuno da dirigere.

Da: giovanni da trieste 26/05/2009 08:49:39
x luna.
Hai chiamato "LE JENE","IL GABIBBO";e la "D'EUSANIO".
Pensi che loro possano cambiar qualcosa.
Rivolgiti con rispetto a chi puo' veramente cambiare le cose.
In fondo e' lui solo non c'e' ne sono altri.Ciao

Da: ANTONIETTA 26/05/2009 09:06:59
MIRKO TI SBAGLI, IN QUESTO CASO L'AREA C AVREBBE UN ALTRO SIGNIFICATO E CIOE' CHE NESSUNO POTREBBE PIU' DIRE:
-CIO' NON MI COMPETE, SONO SOLO UN ESECUTIVO, MI LIMITO A COPIARE E A FARE SOLO FOTOCOPIE!-
(QUESTI TEMPI SONO FINITI, ORA CON LA MOLE DI LAVORO CHE CI TROVIAMO ,DOBBIAMO TITARCI SU LE MANICHE TUTTI!)

SE QUALCUNO COSI' FACESSE, IL DIRIGENTE AL QUALE E' STATO CONFERITO PIU' POTERE DECISIONALE, DOVREBBE RISPONDERE:

-SE NON TI SENTI IDONEO A QUESTO RUOLO, O FAI DEI CORSI DI AGGIORNAMENTO , O TE NE VAI!-

ORA ,DI FRONTE A CONTINUI TAGLI DI ORGANICO, E' NECESSARIO PIU' CHE MAI CHE CI SIA PIU'" MANOVALANZA" IDONEA, CHE PIU' CAPI, CAPETTI, CAPETTINI , PRONTI A SCARICARTI LAVORO, PERCHE' LA PROGRESSIONE DI CARRIERA IN AMBITO STATALE ,HA SEMPRE AVUTO E SEMPRE AVRA' QUESTA VALENZA!

MOLTI NS COLLEGHI DEL DIPARTIMENTO DEL TESORO CHE SI TROVANO SOTTO ORGANICO,LA PENSANO ESATTAMENTE COME ME.
IL SINDACATO CON LE SUE IDEE "BALORDE" CI PORTEREBBE UN ALTRO CAPO , PRONTO A FARE CIO' CHE HO SOPRA ESPRESSO!
AUMENTEREBBERO IN SINTESI I CAPI , SI RIDURREBBE LA "MANOVALANZA" CHE VERREBBE "STRACARICATA" DI LAVORO E IN ULTIMO, COSA NON DI POCO CONTO, NASCEREBBERO MOLTI CONTRASTI !
LA MIA VISUALE E' DI UNA PERSONA, CHE COME TI RIPETO HA MOLTI ANNI DI LAVORO, E DI CONSEGUENZA MOLTO VICINA ALLA REALTA'.
CIAO!

Da: BENEDETTO 26/05/2009 09:16:52
Scusate, ma vi pare che questo sia il modo per verificare le effettive capacità lavorative? Ho un laurea, sono entrato nel '76 quando era richiesta la terza media e il diploma era valutato con un punteggio aggiuntivo. Ho cominciato a scrivere tabelle e pagelle con la macchina da scrivere, poi quella elettrica, poi la videoscrittura, poi il pc, poi la rete ecc. Ma secondo voi tutte queste innovazioni sono il frutto di formazione???. No,solo inziativa personale per semplificare il lavoro e renderlo meno ripetitivo e cretino. Ora ditemi come possono valutare la mia professionalità? Con dei test stupidi? Datemi un suggerimento. A proposito, la mia laurea non serve per il futuro concorso DGSA, fortuna che non mi manca molto alla pensione.

Da: giovanni da trieste 26/05/2009 09:42:27
CARI COLLEGHI PARLIAMOCI CHIARAMENTE:e' la prima volta che fanno qualcosa che non centri "cose come TITOLI,SERVIZIO e crediti.Solo che si doveva concentrare il concorso su qualcosa di veramente utile sia x i tecnici che gli amministrativi.
Per farvi un esempio io non ho l'art.7 "perche' non ho crediti" c'e chi ha pure 15 16 punti di crediti e ti sorpassa,o viceversa c'e' chi ha piu' servizio e ti sorpassa.Un po' come le funzioni aggiuntive come si faceva la graduatoria "XSERVIZIO e TITOLI".non penso che ci sia molto do aggiungere.

Da: Enrico di Rimini 26/05/2009 09:45:03
Carissimo Mirko voglio inserirmi nella piccolissima polemica io sono un vecchio A.T. capisco che è giusto un concorso selettivo invece che aumenti dati a pioggia come dici tu, però centrato sul lavoro che uno sta svolgendo e che è stato assunto e non su argomenti amministrativi ecc.

Da: giovanni da trieste 26/05/2009 09:50:13
Purtroppo chi comanda questo e' il livello e' c'e' un'apatia nei confronti della' realta'.L'orgoglio poi e' una brutta bestia.per non parlare poi del dominio che si deve operare.
Come ci illustra la bibbia in GEREMIA 10:23 L'UOMO DOMINA L'UOMO A SUO DANNO. Siete d'accordo.

Da: tiziana 26/05/2009 13:28:28
Ho guardato le domande: alcune hanno 2 risposte perfettamente identiche, peccato che nelle simulazioni d'esame si ha il 50% delle possibilità di "azzeccare" quella considerata esatta dal sistema. In una domanda che prevede come risposta una data, le 4 risposte sono dei numeri a caso che con le date non centrano niente... Col c... che mi ritrovo all'esame mi capiteranno tutte queste domande "anomale". Chissà se sarà prevista la possibilità di fare ricorso?
Mi chiedo dov'erano con la testa i sindacati quando hanno firmato questa "boiata". Penso ormai da tempo che i sindacati hanno calato le braghe senza un minimo di pudore. E hanno pure il coraggio di chiedere soldi per organizzare i loro corsi inutili... Possono ringraziare che gli italiani in genere sono un popolo di pecoroni, sempre con la testa bassa, pronti a subire qualsiasi vessazione. Per gli assistenti amministrativi non hanno MAI fatto nulla se non disastri. Normalmente si occupano dei docenti e gli AA non sanno neppure che esistano. Se così non fosse, avrebbero dovuto proporre la posizione C per tutti. Ormai sono anni che il nostro lavoro non è più semplicemente "esecutivo". Ma i sindacati non se ne sono neppure accorti!!! Siamo pochi e non abbiamo voce in capitolo.
Comunque i test sono fattibili. E' sufficiente studiarli a memoria. Per superare l'esame non bisogna sbagliarne più di sei. Vorrei però capire a che cosa serve ai fini lavorativi. Non è indispensabile neppure l'intelligenza, basta una buona memoria. CHE SCHIFO!

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Da: laura	24/05/2009 20:44:29
x ma che palle complimenti hai ragione!!! Siamo troppo disfattisti e lamentosi! I concorsi sono concorsi una possibilità te la danno... dagli albori della nostra categoria nn era mai successo! Mi dovete dire il corso di formazione per l'art. 3 e l'art. 7 1�° posizione che senzo hanno avuto sono passati tutti porci e cani alla faccia della meritocrazia!

Da: romina	24/05/2009 22:39:00
x maria al momento non ho trovato notizia : coordinatore in ogni scuola, credo che sarebbe giusto dare a tutto il personale l'accesso all'area C,comunque,appena saprò qualcosa in merito lo comunicherò, ciao

Da: Enrico di Rimini	25/05/2009 07:59:41
Caro Marco hai capito perché mi sono rivolto ai politici, perché ho visto che i sindacati hanno visto lungo .... chiedevano soldi per il corso, oppure iscrizioni al sindacato .... non aggiungo altro, penso che hai capito benissimo cosa voglio dire.

Da: giovanni da trieste	25/05/2009 08:26:42
xLAURA. Non metto in dubbio che tu lavori e hai parecchi incarichi. Anche io sono stato assistente Amministrativo e tutto quello che c'era da fare la segretaria diceva che era lavoro ordinario dell'assistente. Sono contento x te che hai l'art.7 anzi spero che becchi anche la seconda posizione. Non ho niente contro di te,e nemmeno contro gli altri colleghi. Ti saluto ciao

Da: gimmy	25/05/2009 08:48:15
CARE MARTA & MARA QUELLO CHE SI VOLEVA FAR CAPIRE IN QUEL DISCORSO, E' CHE LE GIOVANI LEVE SONO PRONTE ALLA LOTTA PER L'AREA "C" E DISPONIBILI A RINUNCIARE AI PICCOLI MIGLIORAMENTI ECONOMICIMCHE I SINDACATI CI OFFRONO E CHE IO DEFINISCO "SPECCHI PER LE ALLODOLE", MENTRE GLI ANZIANI DI SERVIZIO PROSSIMI ALLA PENSIONE, NONO SONO DISPOSTI A LOTTARE E SEMPRE CON LA TESTA BASSA SONO DISPOSTI A" "RACIMOLARE " ANCHE QUEI POCHI EURO CHE SI PROSPETTANO ,SENZA TIRAR FUORI UN PO' DI ORGOGLIO E DIGNITA'. BISOGNA ESSERE SOLIDALI NELLA LOTTA, ALTRIMENTI NON SI OTTIENE NULLA! COMUNQUE QUESTO E' L'ULTIMO GIORNO CHE ENTRO IN QUESTO SITO ,PERCHE' TROVO DEPRIMENTE VEDERE CHE NON C'E' SOLIDARIETA' MA SOLO SPICCIOLO INTERESSE PERSONALE CHE NON PORTA MOLTO LONTANO. SIAMO UNA CATEGORIA DI GENTE "LIMITATA", NON C'E' NIENTE DA FARE!!

Da: giovanni da trieste	25/05/2009 09:02:48
x gimmy. vorrei esser d'accordo con te su quello che dici,la lotta che tu vuoi fare da chi sarebbe appoggiata.io non sono prossimo alla pensione x fortuna.Pensi che se gli assistenti TECNICI-AMMINISTRATIVI fossero uniti i governanti ci prenderebbero in considerazione. Quindi e' inutile prendersela con chi manca poco per andar in pensione o con chi la pensa diversamente.CIAO

Da: giovanni da trieste	25/05/2009 09:41:15
Non capisco a cosa serve questo forum. Parlando fra di noi non e' che risolviamo qualcosa. O possiamo risolver qualcosa

Da: giovanni da trieste	25/05/2009 09:50:40
Non possiamo nemmeno cambiare niente.

Da: tiziana - cristina - antonella	25/05/2009 10:10:47
Siamo pienamente solidali con chi vorrebbe far intervenire LE IENE. CI piacerebbe vedere la Sig.ra Gelmini alle prese con i quiz del concorso per la 2da posizione economica!!! Non sa neppure come funziona la scuola. Siamo equiparati ai guardarobieri e pretendono da noi le competenze che neppure i Dirigenti Scolastici hanno.

Da: michele	25/05/2009 10:26:04
Condivido l'ultima frase,ma sul resto non sono d'accordo, sono

Da: giovanni da trieste	25/05/2009 11:48:48
x TIZIANA-CRISTINA-ANTONELLA. Sono pienamente d'accordo con voi che i politici i dirigenti e i dsga non sanno.Se si potesse colloquiare con qualcuno che puo' cambiar qualcosa allora sarebbe possibile chiedergli come hanno fatto i Dirigenti e i Segretari addirittura a essere elevati allora si .Loro hanno fatto un corso x essere elevati di classe.Noi x quattro soldi dobbiamo rispondere a dei quiz.Secondo voi c'e' qualcuno che appoggerebbe le nostre tese..........-..................??????????? Ciai giovanni

Da: anna	25/05/2009 11:59:24
mio caro gimmy non siamo solidale con noi stessi... molto per soldi farebbero follie... quindi molto nostri colleghi appena sentono odore dei soldi fanno di tutto ... test... si fanno pestare coi piedi .. da tutti ... ma invece dobbiamo lottare mettere in gionocchio le segreterie delle scuole italiane e far capire che senza di noi le scuole possono chiudere ciao

Da: mirko	25/05/2009 12:02:52
Ho già riferito il mio persiero qualche giorno fà. Nessuno ci obbliga a partecipare alla selezione. Ribadisco che gli A.A. sono abituati ai consorsi per soli titoli. Nella P.A., nella maggior parte dei casi, i concorsi sono per titoli ed esami. Gli esami prevedono sempre una selezione. Mi sembra patetico continuare a lamentarsi. E' stato pubblicato il materiale di studio: chi vuole, e ne ha voglia, può studiare gli altri possono continuare ad invocare l'intervento di qualcuno per far si che la prova venga: annullata, posticipata, variata ecc....ecc.... Ritengo che l'occasione offertaci da questo forum vada meglio sfruttata per confrontarsi sui problemi che si incontrano nello studio e per divulgare notizie riguardanti la procedura. Scusate i toni ma ritengo che questo continuo "piangere" non faccia onore alla categoria

Da: mirko	25/05/2009 13:04:49
x Antonietta. Ho espresso, penso in modo educato, il mio parere. Tu puoi anche dissentire ma sarebbe il caso che il tuo dissenso sia suffragato da idee, valutazioni o proposte. Anche io potrei risponderti utilizando solo tre parole................ non lo faccio perchè penso che lo spirito della discussione, e quindi del forum, debba essre un altro.

Da: Daniela	25/05/2009 13:04:56
Vorrei rispondere ad Antonietta e dirle che se il suo apporto alla discussione si limita al suo "sbuffare" sui rarissimi commenti non polemici, allora forse hanno ragione quelli che sostengono l'assoluta inutilità di questo forum. Mirko si è limitato a fare presente una verità lapalissiana. Chi vuole, prenda al volo questa piccola - nonchè unica - possibilità di fare un piccolo balzo economico in avanti; chi, invece, non vuole "perdere tempo" a studiare un pochino - o, beato lui/lei, ha altri introiti per cui si sente "sminuito/a" all'idea di sostenere un esame per "pochi euro in più" - non affronti i test e, per favore, la smetta di "frignare"!

Da: ANTONIETTA	25/05/2009 13:36:16
MIRKO, NOI ANZIANI ABBIAMO GIA' DATO , NON NEL SENSO CHE NON DOBBIAMO PIU' LAVORARE,MA NEL SENSO CHE SIAMO PARTITI DA ZERO E UN PO' ALLA VOLTA ,CON GRANDE SENSO DEL DOVERE E DEL SACRIFICIO,FACENDO SOPRATTUTTO MANSIONI CHE NON CI "SPETTAVANO", VISTO CHE ERAVAMO DEI SEMPLICI "ESECUTIVI",ABBIAMO RAGGIUNTO A POCO A POCO LA VETTA. VOI GIOVANI,ORA, VENITE A FARE " LE PREDICHE "CHE CI VOGLIONO CONCORSI PER ESAMI , COME NON AVESSIMO GIA' DATO PROVA DI ESSERE IDONEI AL LAVORO CHE SVOLGIAMO E NON CAPITE CHE LA COLLOCAZIONE NELL'AREA C TEORICAMENTE VE L'ABBIAMO GIA' CONQUISTATA NOI, BASTA SOLO UNIRCI IN MODO SOLIDALE E CHIEDERLA, VISTO CHE ORA E' STATO RECEPITO CHE PER SVOLGERE IL NS LAVORO ,NECESSITA IL DIPLOMA! PENSACI.

Da: Salvy da Como	25/05/2009 17:24:51
Caro Mirko, desidererei, gentilmente da te, in quali altri casi nel mondo del lavoro hai assistito ad un concorso SELETTIVO! per aver, come dice Antonietta, qualche spicciolo in più. Ma chi ha avuto questa folgorazione?! E i sindacati che organizzano addirittura corsi di preparazione (a pagamento) non fiatano nemmeno e fanno ormai passare tutto: il dicevole e il didsicevole. Non si tratta di voler studiare o no, ma è la presa per i fondelli a cui siamo esposti. Ma la Gelmini e i suoi simili, hanno mai fatto un corso selettivo per verificare le loro capacità "politiche" per poi aumentarsi lo stipendio?! Anche quando, come sempre, è lapalissiano che i problemi dei dipendenti, operai e di tutti quelli che vivono di semplice busta paga sono comuni, QUALCUNO, riesce sempre e comunque a dividerci. Siamo dei fenomeni. Ho tanta voglia di comunicare con tutti Voi anche di altro, ma di tanto altro riguardante le problematiche economiche e sociali del popolo "basso", orgogliosamente "basso". Alla prossima,Ciao

Da: luna	25/05/2009 17:39:19
Chiamiamo " le iene " o "il Gabibbo" e sottoponiamogli i quiz che ci vogliono far studiare.

Da: x mirko	25/05/2009 18:57:45
Mirko hai tutta la mia solidarietà, molti di noi non capiscono perchè dopo tanti passaggi ope legis, e bada bene senza un vero riferimento sulle capacità effettive di lavoro, devono fare finalmente una prova selettiva. Ammiro chi come te non si scoraggia e si rimette finalmente in discussione con una prova selettiva. Spero che tutti noi ci rendiamo conto che è finita l'era dei passaggi di livello fatti solo per anzianità senza nessun riscontro di professionalità.

Da: maria	25/05/2009 21:08:09
x romina grazie, per il tuo interessamento,dopo tutto questo parlare questo mio quesito adesso sta diventando ridicolo.....ma possibile che nessuno sa dirmi qualche cosa?

Da: marzia	25/05/2009 21:47:56
Io sono d'accordo con la prova selettiva. Ma cos'ì mi pare eccessiva. Avete lettoi il testo sulla "comunicazione"? Sono tutte teorie e livello universitario, certi concetti li ho trovati su testi di docenti universitari per dirigenti della PA. Sarebbe bello ci fossero delle prove selettive ben strutturate sul genere dell'ECDL ( 1 esame alla volta) su argomenti pratici inerenti veramente al nostro lavoro. Tutta questa teoria e domande tipo "rischiattutto" serviranno solo a non farci passare il concorso (sbagliare più di 6 domande è facilissimo) e a giustificare così chi dall'alto sostiene che siamo solo degli ignoranti (oltre che fannulloni)e quindi non meritiamo lo stipendio che abbiamo. P.S. perchè a questi test non sottopongono anche i Dirigenti e i D.S.G.A che sono entrati in pratica senza concorso? rativ

Da: Mirko	26/05/2009 00:03:39
x Antonietta. Io ho profonda stima degli "anziani" che, come tu giustamente affermi, con senso del dovere hanno sempre svolto le loro mansioni. Rispetto le tue idee ma ciò non mi puo impedire di esprimere le mie con forza. Sono del parere che le progressioni generalizzate di "carriera" non siano la giusta soluzione. Poi si può discutere se i quiz pubblicati siano idonei o meno al raggiungimento dell'obbiettivo. x Salvy da Como. Nella P.A. mi pare che siano pochi (molto pochi) i concorsi basati sui soli titoli posseduti. Vi é sempre, o quasi, una prova selettiva. Anche in questo caso, ribadisco, che si può discutere sull'idoneità dei quiz. Rimango del parere che la prova selettiva sia un "male" purtroppo necessario. Invece, secondo la tua tesi, dovremmo tutti passare automaticamente nell'area C. Risultato: tutti a dirigere senza nessuno da dirigere.

Da: giovanni da trieste	26/05/2009 08:49:39
x luna. Hai chiamato "LE JENE","IL GABIBBO";e la "D'EUSANIO". Pensi che loro possano cambiar qualcosa. Rivolgiti con rispetto a chi puo' veramente cambiare le cose. In fondo e' lui solo non c'e' ne sono altri.Ciao

Da: ANTONIETTA	26/05/2009 09:06:59
MIRKO TI SBAGLI, IN QUESTO CASO L'AREA C AVREBBE UN ALTRO SIGNIFICATO E CIOE' CHE NESSUNO POTREBBE PIU' DIRE: -CIO' NON MI COMPETE, SONO SOLO UN ESECUTIVO, MI LIMITO A COPIARE E A FARE SOLO FOTOCOPIE!- (QUESTI TEMPI SONO FINITI, ORA CON LA MOLE DI LAVORO CHE CI TROVIAMO ,DOBBIAMO TITARCI SU LE MANICHE TUTTI!) SE QUALCUNO COSI' FACESSE, IL DIRIGENTE AL QUALE E' STATO CONFERITO PIU' POTERE DECISIONALE, DOVREBBE RISPONDERE: -SE NON TI SENTI IDONEO A QUESTO RUOLO, O FAI DEI CORSI DI AGGIORNAMENTO , O TE NE VAI!- ORA ,DI FRONTE A CONTINUI TAGLI DI ORGANICO, E' NECESSARIO PIU' CHE MAI CHE CI SIA PIU'" MANOVALANZA" IDONEA, CHE PIU' CAPI, CAPETTI, CAPETTINI , PRONTI A SCARICARTI LAVORO, PERCHE' LA PROGRESSIONE DI CARRIERA IN AMBITO STATALE ,HA SEMPRE AVUTO E SEMPRE AVRA' QUESTA VALENZA! MOLTI NS COLLEGHI DEL DIPARTIMENTO DEL TESORO CHE SI TROVANO SOTTO ORGANICO,LA PENSANO ESATTAMENTE COME ME. IL SINDACATO CON LE SUE IDEE "BALORDE" CI PORTEREBBE UN ALTRO CAPO , PRONTO A FARE CIO' CHE HO SOPRA ESPRESSO! AUMENTEREBBERO IN SINTESI I CAPI , SI RIDURREBBE LA "MANOVALANZA" CHE VERREBBE "STRACARICATA" DI LAVORO E IN ULTIMO, COSA NON DI POCO CONTO, NASCEREBBERO MOLTI CONTRASTI ! LA MIA VISUALE E' DI UNA PERSONA, CHE COME TI RIPETO HA MOLTI ANNI DI LAVORO, E DI CONSEGUENZA MOLTO VICINA ALLA REALTA'. CIAO!

Da: BENEDETTO	26/05/2009 09:16:52
Scusate, ma vi pare che questo sia il modo per verificare le effettive capacità lavorative? Ho un laurea, sono entrato nel '76 quando era richiesta la terza media e il diploma era valutato con un punteggio aggiuntivo. Ho cominciato a scrivere tabelle e pagelle con la macchina da scrivere, poi quella elettrica, poi la videoscrittura, poi il pc, poi la rete ecc. Ma secondo voi tutte queste innovazioni sono il frutto di formazione???. No,solo inziativa personale per semplificare il lavoro e renderlo meno ripetitivo e cretino. Ora ditemi come possono valutare la mia professionalità? Con dei test stupidi? Datemi un suggerimento. A proposito, la mia laurea non serve per il futuro concorso DGSA, fortuna che non mi manca molto alla pensione.

Da: giovanni da trieste	26/05/2009 09:42:27
CARI COLLEGHI PARLIAMOCI CHIARAMENTE:e' la prima volta che fanno qualcosa che non centri "cose come TITOLI,SERVIZIO e crediti.Solo che si doveva concentrare il concorso su qualcosa di veramente utile sia x i tecnici che gli amministrativi. Per farvi un esempio io non ho l'art.7 "perche' non ho crediti" c'e chi ha pure 15 16 punti di crediti e ti sorpassa,o viceversa c'e' chi ha piu' servizio e ti sorpassa.Un po' come le funzioni aggiuntive come si faceva la graduatoria "XSERVIZIO e TITOLI".non penso che ci sia molto do aggiungere.

Da: Enrico di Rimini	26/05/2009 09:45:03
Carissimo Mirko voglio inserirmi nella piccolissima polemica io sono un vecchio A.T. capisco che è giusto un concorso selettivo invece che aumenti dati a pioggia come dici tu, però centrato sul lavoro che uno sta svolgendo e che è stato assunto e non su argomenti amministrativi ecc.

Da: giovanni da trieste	26/05/2009 09:50:13
Purtroppo chi comanda questo e' il livello e' c'e' un'apatia nei confronti della' realta'.L'orgoglio poi e' una brutta bestia.per non parlare poi del dominio che si deve operare. Come ci illustra la bibbia in GEREMIA 10:23 L'UOMO DOMINA L'UOMO A SUO DANNO. Siete d'accordo.

Da: tiziana	26/05/2009 13:28:28
Ho guardato le domande: alcune hanno 2 risposte perfettamente identiche, peccato che nelle simulazioni d'esame si ha il 50% delle possibilità di "azzeccare" quella considerata esatta dal sistema. In una domanda che prevede come risposta una data, le 4 risposte sono dei numeri a caso che con le date non centrano niente... Col c... che mi ritrovo all'esame mi capiteranno tutte queste domande "anomale". Chissà se sarà prevista la possibilità di fare ricorso? Mi chiedo dov'erano con la testa i sindacati quando hanno firmato questa "boiata". Penso ormai da tempo che i sindacati hanno calato le braghe senza un minimo di pudore. E hanno pure il coraggio di chiedere soldi per organizzare i loro corsi inutili... Possono ringraziare che gli italiani in genere sono un popolo di pecoroni, sempre con la testa bassa, pronti a subire qualsiasi vessazione. Per gli assistenti amministrativi non hanno MAI fatto nulla se non disastri. Normalmente si occupano dei docenti e gli AA non sanno neppure che esistano. Se così non fosse, avrebbero dovuto proporre la posizione C per tutti. Ormai sono anni che il nostro lavoro non è più semplicemente "esecutivo". Ma i sindacati non se ne sono neppure accorti!!! Siamo pochi e non abbiamo voce in capitolo. Comunque i test sono fattibili. E' sufficiente studiarli a memoria. Per superare l'esame non bisogna sbagliarne più di sei. Vorrei però capire a che cosa serve ai fini lavorativi. Non è indispensabile neppure l'intelligenza, basta una buona memoria. CHE SCHIFO!