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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: -Antigone- 
Reputazione utente: +41
06/03/2020 09:49:28
@Hoibò
E' un peccato. è stata per molti un'esperienza meravigliosa, per me personalmente una delle più significative sia sotto il profilo professionale che umano. Tuttavia, non sei il primo che rileva queste problematiche. Posso chiederti, se non sono indiscreta, l'età media dei magistrati cui ti riferisci? O meglio...si tratti di vincitori recenti?
Chiedo questo perchè anche io ho riscontrato l'atteggiamento di cui parli in alcuni vincitori dei concorsi più recenti, e mi chiedevo se potesse essere proprio frutto del tipo di preparazione "giurisprudenziale" cui molti corsi ci hanno abituato.

Da: Hoibó 06/03/2020 10:02:03
No, professionalmente maturi. Ma avevano i loro "orari d ufficio", e mai che li abbiano sforati mezza volta.

Da: -Antigone- 
Reputazione utente: +41
06/03/2020 10:29:03
@Hoibò
Peccato davvero. Con il mio affidatario, abbiamo spesso trascorso insieme 10-11 ore al giorno tra udienza e camera di consiglio. Non aveva orari, veniva a lavoro anche con la febbre o altri problemi personali di una certa gravità. 

Da: Hoibó 06/03/2020 11:02:38
Faceva penale; ad ogni kodo é stata un'eccezionale esperienza per integrare la pratica forense. Stare dall altra parte fa capire che non ti interfacci con una persona onniscente, che é un essere umano come tutti, con alti e bassi di interesse ed attenzione. Il che mi ha permesso di tarare meglio le modalitá di redazione degli atti: no trattati, no sfoggio di abilitá di scrittura, niente latinismi per sentirsi "piú avvocato", fare in modo di servire una sentenza giá fatta su di un piatto d'argento.

Da: 8ore 06/03/2020 11:15:08
@Hoibó
Vero, per un futuro avvocato il tirocinio ex art. 73 completa la pratica forense, dove non capita spesso di essere seguiti in modo adeguato dal dominus. Non a caso io mi sono accontentato volentieri di fare solo 6 mesi di pratica forense prima di fare l'esame di abilitazione. Anche perché stando dal lato del giudice, si leggono molti più atti, e dai tanti errori che vi si trovano, c'è tanto da imparare.

Da: Proiezioni  1  - 06/03/2020 12:05:53
Ho appena telefonato al Ministero, hanno detto che per il momento non hanno.avuto indicazioni e che le correzioni stanno proseguendo normalmente. Speriamo che riescano a finire, non reggerei un rinvio.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: opinione06/03/2020 12:09:58
a chi lo dici!

Da: Carosone 06/03/2020 12:19:48
Hai chiamato pee chiedere se fosse previsto un ritardo nelle correzioni o anche un rinvio degli scritti?

Da: Proiezioni 06/03/2020 12:27:05
Hanno detto che non c'e' alcuna indicazione, quindi nemmeno per gli scritti, presumo.

Da: Hoibó 06/03/2020 12:28:01
Se anche le avessero sospese, dubito che lo avrebbero detto al primo chiamante per non ingenerare piú co fusione di quanto giá non ce ne sia.

Da: Codice 87  -banned!-06/03/2020 12:30:41
Infatti, anche per una questione di riservatezza.
Tanto vale lo avrebbero pubblicato.

Da: Carosone 06/03/2020 12:35:31
Non credo ci sia motivo di dubitare della risposta che hanno dato a proiezioni

Da: Proiezioni 06/03/2020 12:40:22
Se avessero sospeso l avrebbero detto, era una risposta convinta.

Da: Sacher  06/03/2020 13:08:19
13283 domande presentate.
Fonte: mondo giudiziario

Da: -Antigone-  
Reputazione utente: +41
 1  - 06/03/2020 13:58:25
@Proiezioni
Grazie per aver condiviso l'informazione...ormai tutti speriamo si finisca prima possibile.
Ragazzi, secondo voi ci sono possibilità che pubblichino entro fine marzo?

Da: Come vorrei che fosse  1  - 06/03/2020 15:24:27
2-3 aprile rimangono le date più probabili per la pubblicazione degli esiti. Procedono con una media regolare di 20-21 candidati al giorno. Finiranno tra il 24-27 marzo, la settimana successiva, presumibilmente il 2-3, pubblicheranno i risultati

Da: CIUCCIO91  06/03/2020 15:34:00
Come scritto da qualcuno in un post precedente a questo concorso ho risposto picche quando la commissione voleva cuori... speriamo nel prossimo ho ancora due tentativi. Speriamo che si faccia a giugno...

Da: Codice 87  -banned!-06/03/2020 15:36:20
Secondo me, passando gli scritti, per gli orali non ci sarà tutto questo allarmismo, basta restare a distanza senza toccarci.

Da: Come vorrei che fosse 06/03/2020 16:39:21
@CIUCCIO91 quest'anno intendere cosa volesse la commissione non era facile... perciò mi stupisco della percentuale bassa di idonei e le cose sono due: o sono stati davvero molto cattivi, oppure si stanno sforzando a trovare candidati almeno decenti.

Da: Proiezioni 06/03/2020 16:57:53
Io ritengo che, vista la situazione eccezionale, cercheranno di velocizzare le correzioni per non rischiare di bloccare il concorso ad un passo dalla fine delle operazioni. Considerato che il ritmo usuale è di circa 100 buste alla settimana, potrebbero aumentare il trend e riuscire a pubblicare gli esiti tra il 20 e il 25 (io mesi fa pronosticai il 27 marzo). Tuttavia C'e' anche da dire che se la situazione dovesse peggiorare sarebbe più conveniente, per la Commissione, far slittare la pubblicazione degli esiti, al fine di evitare che intercorra troppo tempo tra questa e l inizio degli orali col rischio di inficiare le tempistiche previste dalla normativa. Rane da capire quale delle due opzioni verra' preferita dalla Commissione.

Da: Proiezioni 06/03/2020 17:10:36
@come vorrei che fosse,
data la difficolta' delle tracce, a mio avviso è molto probabile che sia stato molto difficile che coloro che hanno svolto alla perfezione civile o penale abbiano svolto bene anche gli altri. Credo, pertanto, che la severita' sia data dal fatto che magari, a fronte di un buon tema in civile, si siano commessi errori insuperabili in penale e viceversa. Se a ciò si aggiunge anche amministrativo, si ottiene la risposta al.quesito.

Da: -Antigone-  
Reputazione utente: +41
06/03/2020 17:28:24
@Proiezioni
Concordo. Peraltro, secondo me oltre al problema di trovare un candidato che abbia svolto decentemente tutte e tre le tracce, si pone anche quello di trovare chi - specie in penale - abbia colto davvero il quesito posto dalla traccia. Come abbiamo visto, anche a distanza di mesi, continuiamo a fornire soluzioni non univoche. Figurarsi cosa è uscito fuori in fiera...
Anche io inizio a pensare che la pubblicazione potrebbe avvenire entro fine mese.

Da: Proiezioni 06/03/2020 17:33:32
Io ricordo che in fiera i miei vicini di banco hanno optato per le soluzioni più disparate. Vicino a me hanno consegnato solo.due persone; una di queste era alla prima consegna e l ha fatto solo per avere un metro di paragone. Credo che ci siano state tante situazioni di.questo tipo. Sarebbe bello, comunque, poterci confrontare anche al di fuori di questo forum, anche perchè - non conoscendo altri che abbiano consegnato - sarebbe un modo per ammorbidire l.attesa.

Da: -Antigone- 
Reputazione utente: +41
06/03/2020 17:51:49
@Proiezioni
Se non ricordo male, tra i miei immediati vicini consegnò solo un ragazzo dietro di me. Gli altri nulla, ma ti parlo di gente che il primo giorno si chiedeva cosa fossero "queste servitù prediali". Posso dire con certezza che il terzo giorno, commentando la traccia di penale, nessuno mi sembrò così convinto del fatto che il fulcro del tema fosse il rapporto 393 e 629 e/o il dibattito sulla eventuale natura di reato proprio del 393. Molti hanno toccato altre tematiche, le più disparate oserei dire.
Non so, tuttavia, quanti di quelli abbiano poi consegnato.
Ad ogni modo, mi è venuta in mente una cosa sul tema di penale: cercando conforto alle mie tesi, tempo fa trovai lo svolgimento proposto da un noto corso di preparazione. Ebbene, in quello schema si affrontava solo il rapporto tra i due reati sotto il profilo del concorso apparente di norme.
Nessun cenno, invece, al concorso di persone.

Da: Terb 06/03/2020 17:55:16
Magari uscissero entro fine mese! Sarebbe bellissimo.
Ma dovrebbero davvero correggere tanto, anche considerando che magari la commissione non sta correggendo "al completo".
Io pensavo che avrebbero pubblicato il 3 aprile ma, dato che è abbastanza difficile prevedere l'evolversi della situazione, ora temo che potrebbe volerci anche un pochino di più.

Quanto al basso numero di idonei, secondo me è molto difficile trovare candidati che abbiano imbroccato le tre soluzioni migliori. Ma non è così difficile trovare candidati che abbiano fatto dei compiti ragionati ma magari un po' fuori traccia/lacunosi rispetto all'idea della Commissione.
Al netto di una certa percentuale (anche alta) di persone che consegnano un po' a caso, ci sono infatti tante persone che studiano da anni, sono brave e hanno fatto dei compiti imperfetti ma validi. Solo che se la Commissione usasse questo criterio, gli idonei sarebbero almeno 600 e gli orali sarebbero impossibili.
Quindi staranno utilizzando delle scalette piuttosto rigide con la conseguenza, però, che saranno ben lontani dal coprire i posti messi a bando.

Da: Proiezioni 06/03/2020 17:57:39
Ma infatti, Antigone, io sostengo da mesi su questo forum che molte delle conclusioni alle quali si è giunti sono il frutto di discussioni e letture durate quasi un anno. Ricordo che in fiera, il secondo giorno, solo una ragazza inizio' a scrivere subito mentre gli altri ebbero grandi difficoltá. Molti hanno parlato di violenza privata, ad esempio. Tra i miei vicini, nessuno si è posto il problema del.117.

Da: -Antigone-  
Reputazione utente: +41
06/03/2020 18:10:37
@Proiezioni
Esatto. Della serie, ora siamo tutti bravi. Ma lì non so quanti di noi siano stati in grado di imbastire un tema dignitoso. Si, la tesi della violenza privata l'ho sentita anche io. Che di per sé forse potrebbe pure starci, ma a latere di un discorso diverso, secondo me. Alcuni parlavano di incaricato di pubblico servizio. Altri ancora di mandato civilistico. Altri di usura.
Insomma, veramente abbiamo scritto di tutto.

Da: Proiezioni 06/03/2020 18:17:58
La cosa che mi stupì, peraltro, fu l alto numero di consegne. Vedendo la situazione nel mio padiglione io preventivai, poco prima di terminare e facendo una proporzione, che avrebbero consegnato circa 2000-2200 persone. Se avessi saputo che le consegne sarebbero state 3090 non so.se avrei consegnato, sono sincero.

Da: Terb 06/03/2020 18:21:46
Si è sentito di tutto, ma non tutti hanno consegnato.
A me sembra che qui (al netto di come poi è stato scritto il tema) abbiano tutti toccato il rapporto tra 393/629, in maniera più o meno corretta o approfondita. Così tutti quelli che conosco che hanno consegnato, purtroppo.
(sono sulla nostra solita altalena emotiva dell'attesa e oggi è una di quelle giornate pessimiste, non so se si è capito)

Da: 1-2-306/03/2020 18:25:07
Io, invece, ho un ricordo diverso.
Intorno a me tutti hanno consegnato e le difficoltà maggiori le ho viste in amministrativo.
Quanto al numero di idonei, credo che ci siano state difficoltà obiettive ad elaborare temi sufficienti.
Per civile e penale i candidati hanno scritto, magari anche molto, senza evidentemente centrare le questioni giuridiche che la Commissione riteneva fondamentali.
Che vi fossero soluzioni e percorsi argomentativi diversi è vero, ma è anche vero, per esempio, che per penale concorso di persone e concorso apparente di norme potevano essere trattati entrambi; o, per civile, si potevano trattare contratto e usucapione e non solo quest'ultima.
Ciò che secondo me è difficile trovare nei temi è la completezza.

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