Mininterno.net FORUM - sspa - prima e seconda prova 2

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sspa - prima e seconda prova 2
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Da: Laura 05/02/2007 13:07:26
Nessuno ha il coraggio di telefonare alla scuola?
Io, a dir la verità... no.
ma questi quattro giormi... sembreranno un'eternità!!

Da: pippino 05/02/2007 13:23:01
ciccia uccidili

Da: Alessandra 05/02/2007 13:23:23
Ragazzi, come fare per approfondire la notizia e verificarla???
E' il panico!!!!

Da: anonimo 05/02/2007 13:24:56
telefonare all'ergife...se hanno confermato prenotazione aule. o alla sspa...ma non te lo diranno mai...oppure qualche prof. della commissione

Da: Iron 05/02/2007 13:28:52
secondo me nn rinviano

Da: hashmi 05/02/2007 13:32:23
AIUTOOOOOOO!!!!!!!!!! Se la notizia fosse vera corro un serio rischio, fine maggio potrebbe significare 30 - 31/05 - 01/06 ed io il 01/06/2007 mi devo sposare!

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Da: hashmi 05/02/2007 13:33:10
AIUTOOOOOOO!!!!!!!!!! Se la notizia fosse vera corro un serio rischio, fine maggio potrebbe significare 30 - 31/05 - 01/06 ed io il 01/06/2007 mi devo sposare!

Da: hashmi 05/02/2007 13:33:33
AIUTOOOOOOO!!!!!!!!!! Se la notizia fosse vera corro un serio rischio, fine maggio potrebbe significare 30 - 31/05 - 01/06 ed io il 01/06/2007 mi devo sposare!

Da: d. 05/02/2007 13:43:04
...dal numero di volte che scrivi il mess....non so se hai più paura del rinvio o del matrimonio.... ;-)
...battutina...tanto per sdrammatizzare un po'...
tranquilla...sapremo a giorni

Da: hashmi 05/02/2007 13:46:09
entrambi discretamente!:-))))

Da: Alessandra 05/02/2007 13:58:32
Scusate, ma su quale forum è stata data questa notizia?
Se questo è uno scherzo, vorrei invitare"qualcuno" ad avere rispetto per tutti noi che, con famiglia e figli o meno, con un lavoro da conciliare e con tanta buona volontà, tentiamo di affrontare questa prova con grandi sacrifici e impegno.
Vi prego, se è solo uno scherzo che si ponga fine!!
GRAZIE

Da: hashmi 05/02/2007 14:04:30
la notizia è stata lanciata da una certa scaramella sspa sulla discussione chiusa "sspa prima e seconda prova".

Da: emografia 05/02/2007 14:04:45
ragazzi,
ma come ve ne tiene?

pensate a studiare

se ci hanno concermato che non possiamo portare tesi in inglese alla terza prova vorrà dire che le prove si faranno, no?

boo...

io torno a studiare

L

Da: KLINS03 05/02/2007 15:01:33
ragazzi...attimo di panico...ho letto di un possibile rinvio delle prove a fine maggio..

MAGARIIIIIIIIIII!!!!!!! SAREBBE FANTASTICO...

Avrei preferito luglio o agosto .. ma maggio mi va anke bene, visto come si erano messe le cose ultimamente.

ma sarà vero?

Da: Angoscia Fugace 05/02/2007 15:23:05

Ciao emo, intanto grazie per la notizia, però mi chiedevo: secondo voi la commissione può decidere autonomamente la modifica di una clausola del bando? o dovrebbe essere competenza del direttore generale?

Da: Laura 05/02/2007 16:09:49
Secondo me, senza modificare il bando non possono impedire di portare i "testi di legge"... e per questo l'ipotesi del rinvio non mi pare peregrina...
il 9 potrebbero appunto modificare il bando e, perciò, inevitabilmente rinviare la prova.

Da: Angoscia Fugace 05/02/2007 16:31:38

Anche io credo che la commissione non possa modificare il bando, dovendo l'eventuale modifica provenire dallo stesso organo (credo il direttore della sspa) che ha firmato il bando. Però tutto questo non implica necessariamente un rinvio, in quanto il provvedimento di modifica, secondo me, può essere legittimamente comunicato nell'avviso del 9 febbraio.

Da: KLINS03 05/02/2007 16:37:56

ok, ma a parte la modifica per i testi di legge, un rinvio non sarebbe, appunto ipotesi peregrina ...

jammm, jammmm, jammm jammm e jammmmmMMM

:))))))))))

Da: Stenale 05/02/2007 17:00:59
A questo punto chiediamo se i testi di legge si potranno portare nelle altre due prove o se ad un certo punto li ritirano..
meglio potrebbero comunicare che si possono portare solo le pagine dispari e che al posto dei brevi componimenti sarà previsto un testo libero..
Che senso ha prepararsi se modificano in continuazione il bando...
sul bando c'è scritto:
...Potranno essere consultati codici e testi di legge purché privi di note e commenti, raffronti o richiami dottrinali e giurisprudenziali di qualsiasi genere, e il vocabolario della lingua italiana...
dire che alla terza non si potranno consultare è una modifica del bando.
Il rischio è che dopo aver fatto tutta la fatica un ricorso possa portare all'annullamento della procedura.
E non dite che non sarebbe fondato (soprattutto se lo esamina il TAR del lazio)...

Da: Angoscia Fugace 05/02/2007 17:44:28

Anche io credo che se la commissione stabilirà di non far consultare i codici e i testi di legge alla terza prova il rischio di annullamento dell'intera procedura sarebbe elevato.

Da: Giuseppe 05/02/2007 18:12:32
la terza prova serve a vedere come scrivete in inglese................a che cavolo vi servono i testi di legge???
per la terza prova c'è scritto che non è consentito l'uso di nessun dizionario nemmeno monolingue.........quindi non potete consultare niente nemmeno in inglese. (portare le leggi stampate in inglese, sarebbe comunque avere un supporto in inglese, vietato dal bando).......non cercate il pelo nell'uovo

Da: Laura 05/02/2007 18:29:35
che servano o meno, in linea generale, non si può dire a priori... dipende dall'argomento.
che servano se sono in iglese è invece piuttosto pacifico.
E fino a prova contraria i dizionari sono cosa ben diversa dai codici... penso ne converrebbe qualunque giudice.

Si sono accorti che il bando è fatto male e stanno cercando un rimedio... spero non siano così sprovveduti da fare solo una comunicazione senza rettifica del bando da parte dell'organo che lo ha emanato.

Da: Stenale 05/02/2007 18:54:21
Giuseppe, allora se il tuo ragionamento è corretto la seconda prova serve per accertare le tue conoscenze di economia politica e politica economica quindi a che ti serve portarti i codici, giusto???
SE però il quesito verte sulla disciplina dei monopoli o sull'intervento della BCE ... non direi che è uguale farlo senza codici.
riguardo alla composizione in inglese, attualità è anche ecologia, diritto d'asilo etc. tutto disciplinato dal diritto comunitario .
Ripeto che chi fino al 9 studia facendo affidamento sui codici può sentirsi danneggiato dall'esclusione a soli 19 giorni dall'esame.

Da: Giuseppe 05/02/2007 19:38:11
stenale
...non prendiamoci in giro
la terza prova serve a vedere come scriviamo nella lingua straniera........bisogna fare una composizione in lingua......non valutano il merito di quello che scriviamo ma come lo scriviamo ....chiaro???

Da: Angoscia Fugace 05/02/2007 20:12:47

Secondo me l'unico modo per uscirne è un provvedimento di interpretazione autentica fatto dal direttore generale della sspa.

Da: clift 05/02/2007 20:37:50
ragazzi, cerchiamo di ragionare da veri giuristi e non da burocrati. Mi pare evidente che l'interpretazione per cui si possono portare testi di legge in inglese il terzo giorno è capziosa, formalistica e contraria alla ratio delle prove.
Piuttosto, per quanto riguarda il rinvio, spero ardentemente che non si faccia... voglio solo liberarmi di questo incubo il prima possibile

Da: Angoscia Fugace 05/02/2007 20:53:42

Anche ragionando da giurista, la soluzione non è semplicissima.
Mi pare che sia in dottrina sia in giurisprudenza convivano, equamente distribuite, due diverse tesi.
La prima si rifà al noto brocardo "in claris non fit interpretatio" e sostiene che nel caso in cui il tenore letterale è chiaro non si può far ricorso agli altri criteri ermeneutici.
La seconda dice invece che il criterio dell'intenzione delle parti non è subordinato a quello del tenore letterale, ed anzi prevale.

Da: Jop 05/02/2007 21:52:14
Giuseppe, un certo grado di valutazione del contenuto ci sarà anche nella terza prova, è inevitabile.
Un temuccio striminzito con un paio di considerazioni personali buttate lì e qualche notiziola orecchiata in maniera imprecisa dal telegiornale non sarà mai valutato come una trattazione circostanziata basata su solide basi storiche/giuridiche/economiche (o quello che è più pertinente alla tematica).

Poi voi fate come volete, ma, davvero, non continuate a portare fuori strada tanta povera gente che segue questo forum e altri.

Da: daniele 06/02/2007 11:38:55
(messaggio per portare il thread in cima)

Da: 100pcient 06/02/2007 14:39:44

x a.
ti vedo troppo ... assente, impegnato :)

x Maria Grazia:

visto ke tu mi kiami a metà (cient) anke io ho voluto dimezzare il tuo nick

Come sei messa in generale?

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Da: Laura	05/02/2007 13:07:26
Nessuno ha il coraggio di telefonare alla scuola? Io, a dir la verità... no. ma questi quattro giormi... sembreranno un'eternità!!

Da: Alessandra	05/02/2007 13:23:23
Ragazzi, come fare per approfondire la notizia e verificarla??? E' il panico!!!!

Da: anonimo	05/02/2007 13:24:56
telefonare all'ergife...se hanno confermato prenotazione aule. o alla sspa...ma non te lo diranno mai...oppure qualche prof. della commissione

Da: hashmi	05/02/2007 13:32:23
AIUTOOOOOOO!!!!!!!!!! Se la notizia fosse vera corro un serio rischio, fine maggio potrebbe significare 30 - 31/05 - 01/06 ed io il 01/06/2007 mi devo sposare!

Da: hashmi	05/02/2007 13:33:10
AIUTOOOOOOO!!!!!!!!!! Se la notizia fosse vera corro un serio rischio, fine maggio potrebbe significare 30 - 31/05 - 01/06 ed io il 01/06/2007 mi devo sposare!

Da: hashmi	05/02/2007 13:33:33
AIUTOOOOOOO!!!!!!!!!! Se la notizia fosse vera corro un serio rischio, fine maggio potrebbe significare 30 - 31/05 - 01/06 ed io il 01/06/2007 mi devo sposare!

Da: d.	05/02/2007 13:43:04
...dal numero di volte che scrivi il mess....non so se hai più paura del rinvio o del matrimonio.... ;-) ...battutina...tanto per sdrammatizzare un po'... tranquilla...sapremo a giorni

Da: hashmi	05/02/2007 13:46:09
entrambi discretamente!:-))))

Da: Alessandra	05/02/2007 13:58:32
Scusate, ma su quale forum è stata data questa notizia? Se questo è uno scherzo, vorrei invitare"qualcuno" ad avere rispetto per tutti noi che, con famiglia e figli o meno, con un lavoro da conciliare e con tanta buona volontà, tentiamo di affrontare questa prova con grandi sacrifici e impegno. Vi prego, se è solo uno scherzo che si ponga fine!! GRAZIE

Da: hashmi	05/02/2007 14:04:30
la notizia è stata lanciata da una certa scaramella sspa sulla discussione chiusa "sspa prima e seconda prova".

Da: emografia	05/02/2007 14:04:45
ragazzi, ma come ve ne tiene? pensate a studiare se ci hanno concermato che non possiamo portare tesi in inglese alla terza prova vorrà dire che le prove si faranno, no? boo... io torno a studiare L

Da: KLINS03	05/02/2007 15:01:33
ragazzi...attimo di panico...ho letto di un possibile rinvio delle prove a fine maggio.. MAGARIIIIIIIIIII!!!!!!! SAREBBE FANTASTICO... Avrei preferito luglio o agosto .. ma maggio mi va anke bene, visto come si erano messe le cose ultimamente. ma sarà vero?

Da: Angoscia Fugace	05/02/2007 15:23:05
Ciao emo, intanto grazie per la notizia, però mi chiedevo: secondo voi la commissione può decidere autonomamente la modifica di una clausola del bando? o dovrebbe essere competenza del direttore generale?

Da: Laura	05/02/2007 16:09:49
Secondo me, senza modificare il bando non possono impedire di portare i "testi di legge"... e per questo l'ipotesi del rinvio non mi pare peregrina... il 9 potrebbero appunto modificare il bando e, perciò, inevitabilmente rinviare la prova.

Da: Angoscia Fugace	05/02/2007 16:31:38
Anche io credo che la commissione non possa modificare il bando, dovendo l'eventuale modifica provenire dallo stesso organo (credo il direttore della sspa) che ha firmato il bando. Però tutto questo non implica necessariamente un rinvio, in quanto il provvedimento di modifica, secondo me, può essere legittimamente comunicato nell'avviso del 9 febbraio.

Da: KLINS03	05/02/2007 16:37:56
ok, ma a parte la modifica per i testi di legge, un rinvio non sarebbe, appunto ipotesi peregrina ... jammm, jammmm, jammm jammm e jammmmmMMM :))))))))))

Da: Stenale	05/02/2007 17:00:59
A questo punto chiediamo se i testi di legge si potranno portare nelle altre due prove o se ad un certo punto li ritirano.. meglio potrebbero comunicare che si possono portare solo le pagine dispari e che al posto dei brevi componimenti sarà previsto un testo libero.. Che senso ha prepararsi se modificano in continuazione il bando... sul bando c'è scritto: ...Potranno essere consultati codici e testi di legge purché privi di note e commenti, raffronti o richiami dottrinali e giurisprudenziali di qualsiasi genere, e il vocabolario della lingua italiana... dire che alla terza non si potranno consultare è una modifica del bando. Il rischio è che dopo aver fatto tutta la fatica un ricorso possa portare all'annullamento della procedura. E non dite che non sarebbe fondato (soprattutto se lo esamina il TAR del lazio)...

Da: Angoscia Fugace	05/02/2007 17:44:28
Anche io credo che se la commissione stabilirà di non far consultare i codici e i testi di legge alla terza prova il rischio di annullamento dell'intera procedura sarebbe elevato.

Da: Giuseppe	05/02/2007 18:12:32
la terza prova serve a vedere come scrivete in inglese................a che cavolo vi servono i testi di legge??? per la terza prova c'è scritto che non è consentito l'uso di nessun dizionario nemmeno monolingue.........quindi non potete consultare niente nemmeno in inglese. (portare le leggi stampate in inglese, sarebbe comunque avere un supporto in inglese, vietato dal bando).......non cercate il pelo nell'uovo

Da: Laura	05/02/2007 18:29:35
che servano o meno, in linea generale, non si può dire a priori... dipende dall'argomento. che servano se sono in iglese è invece piuttosto pacifico. E fino a prova contraria i dizionari sono cosa ben diversa dai codici... penso ne converrebbe qualunque giudice. Si sono accorti che il bando è fatto male e stanno cercando un rimedio... spero non siano così sprovveduti da fare solo una comunicazione senza rettifica del bando da parte dell'organo che lo ha emanato.

Da: Stenale	05/02/2007 18:54:21
Giuseppe, allora se il tuo ragionamento è corretto la seconda prova serve per accertare le tue conoscenze di economia politica e politica economica quindi a che ti serve portarti i codici, giusto??? SE però il quesito verte sulla disciplina dei monopoli o sull'intervento della BCE ... non direi che è uguale farlo senza codici. riguardo alla composizione in inglese, attualità è anche ecologia, diritto d'asilo etc. tutto disciplinato dal diritto comunitario . Ripeto che chi fino al 9 studia facendo affidamento sui codici può sentirsi danneggiato dall'esclusione a soli 19 giorni dall'esame.

Da: Giuseppe	05/02/2007 19:38:11
stenale ...non prendiamoci in giro la terza prova serve a vedere come scriviamo nella lingua straniera........bisogna fare una composizione in lingua......non valutano il merito di quello che scriviamo ma come lo scriviamo ....chiaro???

Da: Angoscia Fugace	05/02/2007 20:12:47
Secondo me l'unico modo per uscirne è un provvedimento di interpretazione autentica fatto dal direttore generale della sspa.

Da: clift	05/02/2007 20:37:50
ragazzi, cerchiamo di ragionare da veri giuristi e non da burocrati. Mi pare evidente che l'interpretazione per cui si possono portare testi di legge in inglese il terzo giorno è capziosa, formalistica e contraria alla ratio delle prove. Piuttosto, per quanto riguarda il rinvio, spero ardentemente che non si faccia... voglio solo liberarmi di questo incubo il prima possibile

Da: Angoscia Fugace	05/02/2007 20:53:42
Anche ragionando da giurista, la soluzione non è semplicissima. Mi pare che sia in dottrina sia in giurisprudenza convivano, equamente distribuite, due diverse tesi. La prima si rifà al noto brocardo "in claris non fit interpretatio" e sostiene che nel caso in cui il tenore letterale è chiaro non si può far ricorso agli altri criteri ermeneutici. La seconda dice invece che il criterio dell'intenzione delle parti non è subordinato a quello del tenore letterale, ed anzi prevale.

Da: Jop	05/02/2007 21:52:14
Giuseppe, un certo grado di valutazione del contenuto ci sarà anche nella terza prova, è inevitabile. Un temuccio striminzito con un paio di considerazioni personali buttate lì e qualche notiziola orecchiata in maniera imprecisa dal telegiornale non sarà mai valutato come una trattazione circostanziata basata su solide basi storiche/giuridiche/economiche (o quello che è più pertinente alla tematica). Poi voi fate come volete, ma, davvero, non continuate a portare fuori strada tanta povera gente che segue questo forum e altri.

Da: daniele	06/02/2007 11:38:55
(messaggio per portare il thread in cima)

Da: 100pcient	06/02/2007 14:39:44
x a. ti vedo troppo ... assente, impegnato :) x Maria Grazia: visto ke tu mi kiami a metà (cient) anke io ho voluto dimezzare il tuo nick Come sei messa in generale?