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Concorsi al Consiglio Regionale del Lazio
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Da: idoneo a bestia 15/02/2010 14:53:53
rispolverando i manuali di diritto, compendiati dalla Dpr 486/1994, ho immaginatodi capire queste cose:
1) i requisiti devono essere posseduti al momento della scadenza del bando di concorso
2) il requisito della qualità morale è ristretto a una piccola cerchia di reati che riguardano reati di mafia e malagestione patrimoniale, oltre che per gli esclusi dall'elettorato politico e gli interdetti dai pubblici uffici.

Mi sbaglio? lucia risp. se leggi
Rispondi

Da: Alice79 per idoneo a bestia 15/02/2010 15:14:55
Considera comunque che prima di assumere ufficialmente, la Regione Lazio avrà modo di acquisire con i suoi appositi canali tutte le informazioni utili riguardo ai precedenti penali ed agli eventuali procedimenti in corso. Te lo dice una persona in possesso del Nos, per cui ti puoi fidare di quello che dico.
Rispondi

Da: Lucia per idoneo a bestia 15/02/2010 15:44:27
Senza farmi troppi giri ho trovato ben 3 notizie contrastanti.
1) Una riguarda Brunetta che se dice che il dipendente pubblico può essere licenziato in pendenza di procedimento penale figuriamoci se può evitare di assumerlo (il tipo di reato che la pa ritiene grave è a discrezione della medesima, quindi dipende da chi ti dovrà assumere). Il dipendente pubblico potrà essere licenziato anche se il procedimento penale è pendente. In caso di sentenza definitiva di assoluzione, l'amministrazione potrà valutare se procedere al reintegro o al risarcimento del danno.
Sono alcune delle novità del Ddl contenente la delega al Governo per �«ottimizzare la produttività del lavoro pubblico�» che il ministro Renato Brunetta ha illustrato ieri ai sindacati, al tavolo convocato per avviare il confronto prima dell'approvazione del testo, prevista al consiglio dei ministri di mercoledì prossimo. Nel decreto legislativo saranno definite le infrazioni che per la loro gravità comportano il licenziamento, come lo scarso rendimento, la falsificazione di attestazioni di presenze e la presentazione di certificati medici falsi. Negli ultimi due casi scatterà il reato di truffa aggravata e il dipendente dovrà risarcire il danno patrimoniale e di immagine subito dall'amministrazione.
2) Altra notizia che non ti voglio pubblicare perché è a discapito di tutti noi...e quindi negativa ancor di più per te.
3) A favore tuo...ma è solo una sentenza che ho trovato.
Eâ�� illegittimo il comportamento della P.A. di sospendere la progressione in carriera del dipendente in attesa della definizione del processo penale.

Lo ha stabilito la sez. VIIª T.A.R. Campania â�" Napoli con la sentenza 23 maggio 2007, n. 7386, dichiarando l'illegittimità di quella diffusa e costante prassi amministrativa tesa a â��congelareâ�� la progressione in carriera dei dipendenti, sottoposti a procedimento penale, vincitori di un concorso interno.

Infatti, nel caso di specie, il dipendente era stato dichiarato vincitore di una selezione interna, per il grado di vice ispettore nella Polizia penitenziaria, ed aveva superato brillantemente il relativo corso di formazione finale. Lâ��Amministrazione di appartenenza, però, non aveva, poi, provveduto ad immetterlo nel nuovo ruolo poiché durante lâ��iter concorsuale era venuta a conoscenza dellâ��esistenza, a suo carico, di un procedimento penale.

In una nota ministeriale, infatti, la P.A. comunicava al ricorrente che, a causa di un costante orientamento amministrativo, era costretta ad â��ammettere con riservaâ�� tutti coloro che erano sottoposti ad un procedimento penale sostenendo che avrebbe sciolto la riserva al suo termine nonché allâ��esito di quello disciplinare, eventualmente avviato.

Tale provvedimento però è stato considerato illegittimo.

Infatti, così come ha condivisibilmente osservato il Collegio napoletano in accoglimento del ricorso, tale sospensione della progressione in carriera, oltre a non essere prevista né dal bando di concorso né dalla normativa vigente (quindi assolutamente atipica), non può trovare applicazione soltanto sulla scorta di un mero orientamento amministrativo la cui discrezionalità non può riguardare lâ��ammissione al concorso.

Ed ancora, il Collegio afferma che tale determinazione, che ha lâ��effetto di sospendere lâ��avanzamento del dipendente fino alla definizione della situazione processuale pendente, appare del tutto atipica in quanto non prevista da alcuna norma positiva specificamente applicabile al Corpo di polizia penitenziaria e costituisce un provvedimento che incide sullo status del dipendente che può essere legittimato soltanto da una norma di rango primario.

In definitiva, io penso che dalle 3 notizie la pa potrebbe decidere anche di sospenderti l'assunzione finché non si conclude il procedimento, è tutto discrezionale.
Sarei preoccupata fossi in te.
Rispondi

Da: Alice79 per Lucia 15/02/2010 15:49:22
E quale sarebbe la seconda notizia, bel modo di essere chiari !!!
Rispondi

Da: Lucia per Alice79 15/02/2010 15:59:16
Ti interessa essere presa? Ed allora è meglio non mettere la pulce nell'orecchio se davvero ci fosse qualcuno a leggerci...cosa che escludo, ma non si sa mai.
Devo andare ciao a tutti.
Rispondi

Da: Alice79 per Lucia 15/02/2010 16:05:25
E meno male che sono io l'unica persona che scrive in maniera oscura, almeno io le cose le ho sempre dette, anche se molto scomode per alcuni. Comunque l'intervento di Lucia mi ha davvero inquietato, dovrò cercare di scoprire l'arcano.
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Da: Alice79 15/02/2010 16:07:53
Come potrebbe essere a discapito di tutti noi se abbiamo superato regolarmente i concorsi, la faccenda mi preoccupa, dovrò indagare per tutto il pomeriggio.
Rispondi

Da: Alice79 15/02/2010 16:10:16
Ci sono dei ricorsi in atto che stanno ritardando le assunzioni come da me preventivato in un post precedente, non è vero ?
Rispondi

Da: Alice79 15/02/2010 16:13:26
Non mi aiuta nessuno, Lucia mi ha fatto innervosire, cercate di collaborare, il mio cervello ha dei limiti, vediamo se ci sono delle persone più intelligenti di me.....................
Rispondi

Da: idoneo a bestia 15/02/2010 16:16:10
infatti lo sono. avevo già letto quanto da te proposto...non è per niente una materia ben regolata. Devo sperare di cadere in un buco legislativo. grazie cmq.

x alice: il Nos nel senso di biossido di azoto? ahahaaahah
Rispondi

Da: Alice79 15/02/2010 16:17:35
Allora ? Non risponde nessuno ? Questo significa che voi già lo sapete ed io sono l'unica ad essere stata tenuta all'oscuro, che ingratitudine nei miei confronti.
Rispondi

Da: Alice79 per idoneo a bestia 15/02/2010 16:19:14
Perchè mi rispondi in questo modo, io ero stata garbata con te.
Rispondi

Da: quello che rispondeva a cazzatadi tuono 15/02/2010 16:21:18
certo che ti innervosisci facilmente tu eh?? regolati perchè scoppi!!! calmati e aspetta, anzi lavora!!!
Rispondi

Da: Alice79 15/02/2010 16:24:56
Guarda che è da stamattina che lavoro e mi sono dovuta stampare in ufficio 300 o 400 pagine di banche-dati per i prossimi concorsi.
Rispondi

Da: Alice79 per idoneo a bestia 15/02/2010 16:26:48
Comunque, se proprio lo vuoi sapere non era il biossido di azoto.
Rispondi

Da: Ugo 15/02/2010 16:33:57
X Alice79

che tu sappia, le graduatorie mancanti non sono state pubblicate perchè pendono dei ricorsi? E quali sarebbero i motivi di impugnazione, per caso lo sai? Che poi, ragionando, non sarebbe stato meglio impugnare l'atto di approvazione della graduatoria, quale atto direttamente lesivo?
Rispondi

Da: Alice79 15/02/2010 16:42:18
Io non ho la prova provata che ci siano dei ricorsi, non mi posso certo mettere a consultare il sito della Giustizia Amministrativa ogni giorno ma, in base alla mia esperienza, ritengo che sia così, altrimenti sarebbero già state pubblicate tutte quante le graduatorie. Lo ho già detto precedentemente, tra i frequentatori del forum ci sono sicuramente alcuni che sono a conoscenza di questo fatto ma, come era accaduto dopo le preselettive, si guardano bene dal comunicarlo agli altri.
Rispondi

Da: ... 15/02/2010 16:51:40
le graduatorie... quali mancano secondo voi... ???? ci sono tutte!
Rispondi

Da: Stelladelcielo 15/02/2010 16:52:38
soltanto per dirvi che ci sono anche io, ad osservarvi...
Rispondi

Da: ... 15/02/2010 16:53:05
bah... dateve foco è meglio
Rispondi

Da: Alice79 15/02/2010 16:57:08
Potrebbe essere accaduto quello che si è già verificato per il Concorso per Dirigenti, con le Ordinanze del TAR del Lazio n. 476 e 493 del 2010.
Rispondi

Da: ... 15/02/2010 17:01:29
alice com'è dura non rientrare nei vincitori, eh? potevi studiare di più... e ora ti diverti a spararle grosse...
Rispondi

Da: jim 15/02/2010 17:01:45
C'è almeno un ricorso sul caso Barbieri
Rispondi

Da: Alice79 15/02/2010 17:04:13
Grazie, jim, lo dici per certo ?
Rispondi

Da: Alice79 15/02/2010 17:07:35
Perchè mi attaccate, lo sto facendo anche per voi, mi sto distraendo dal lavoro per potervi aiutare, sempre molto gentili......
Rispondi

Da: Alice79 15/02/2010 17:09:02
Se fosse vero, significa che avevo indovinato, perchè mi fate passare sempre per un'esaltata ?
Rispondi

Da: jim 15/02/2010 17:10:30
non per sentito dire da fonti molto attendibili in seno al consiglio (non mi hanno detto proprio il nome Barbieri) pero si capiva
Rispondi

Da: Alice79 per jim 15/02/2010 17:12:49
Ti ringrazio, Jim, sei un tesoro, almeno spero che non mi insultino più sul forum.
Rispondi

Da: Alice79 15/02/2010 17:41:40
Beh, non avete più nulla da aggiungere ?
Rispondi

Da: ... 15/02/2010 19:26:51
chiedilo a te stesso/a, jim/alice79
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Da: idoneo a bestia	15/02/2010 14:53:53
rispolverando i manuali di diritto, compendiati dalla Dpr 486/1994, ho immaginatodi capire queste cose: 1) i requisiti devono essere posseduti al momento della scadenza del bando di concorso 2) il requisito della qualità morale è ristretto a una piccola cerchia di reati che riguardano reati di mafia e malagestione patrimoniale, oltre che per gli esclusi dall'elettorato politico e gli interdetti dai pubblici uffici. Mi sbaglio? lucia risp. se leggi
Rispondi

Da: Alice79 per idoneo a bestia	15/02/2010 15:14:55
Considera comunque che prima di assumere ufficialmente, la Regione Lazio avrà modo di acquisire con i suoi appositi canali tutte le informazioni utili riguardo ai precedenti penali ed agli eventuali procedimenti in corso. Te lo dice una persona in possesso del Nos, per cui ti puoi fidare di quello che dico.
Rispondi

Da: Lucia per idoneo a bestia	15/02/2010 15:44:27
Senza farmi troppi giri ho trovato ben 3 notizie contrastanti. 1) Una riguarda Brunetta che se dice che il dipendente pubblico può essere licenziato in pendenza di procedimento penale figuriamoci se può evitare di assumerlo (il tipo di reato che la pa ritiene grave è a discrezione della medesima, quindi dipende da chi ti dovrà assumere). Il dipendente pubblico potrà essere licenziato anche se il procedimento penale è pendente. In caso di sentenza definitiva di assoluzione, l'amministrazione potrà valutare se procedere al reintegro o al risarcimento del danno. Sono alcune delle novità del Ddl contenente la delega al Governo per �«ottimizzare la produttività del lavoro pubblico�» che il ministro Renato Brunetta ha illustrato ieri ai sindacati, al tavolo convocato per avviare il confronto prima dell'approvazione del testo, prevista al consiglio dei ministri di mercoledì prossimo. Nel decreto legislativo saranno definite le infrazioni che per la loro gravità comportano il licenziamento, come lo scarso rendimento, la falsificazione di attestazioni di presenze e la presentazione di certificati medici falsi. Negli ultimi due casi scatterà il reato di truffa aggravata e il dipendente dovrà risarcire il danno patrimoniale e di immagine subito dall'amministrazione. 2) Altra notizia che non ti voglio pubblicare perché è a discapito di tutti noi...e quindi negativa ancor di più per te. 3) A favore tuo...ma è solo una sentenza che ho trovato. Eâ�� illegittimo il comportamento della P.A. di sospendere la progressione in carriera del dipendente in attesa della definizione del processo penale. Lo ha stabilito la sez. VIIª T.A.R. Campania â�" Napoli con la sentenza 23 maggio 2007, n. 7386, dichiarando l'illegittimità di quella diffusa e costante prassi amministrativa tesa a â��congelareâ�� la progressione in carriera dei dipendenti, sottoposti a procedimento penale, vincitori di un concorso interno. Infatti, nel caso di specie, il dipendente era stato dichiarato vincitore di una selezione interna, per il grado di vice ispettore nella Polizia penitenziaria, ed aveva superato brillantemente il relativo corso di formazione finale. Lâ��Amministrazione di appartenenza, però, non aveva, poi, provveduto ad immetterlo nel nuovo ruolo poiché durante lâ��iter concorsuale era venuta a conoscenza dellâ��esistenza, a suo carico, di un procedimento penale. In una nota ministeriale, infatti, la P.A. comunicava al ricorrente che, a causa di un costante orientamento amministrativo, era costretta ad â��ammettere con riservaâ�� tutti coloro che erano sottoposti ad un procedimento penale sostenendo che avrebbe sciolto la riserva al suo termine nonché allâ��esito di quello disciplinare, eventualmente avviato. Tale provvedimento però è stato considerato illegittimo. Infatti, così come ha condivisibilmente osservato il Collegio napoletano in accoglimento del ricorso, tale sospensione della progressione in carriera, oltre a non essere prevista né dal bando di concorso né dalla normativa vigente (quindi assolutamente atipica), non può trovare applicazione soltanto sulla scorta di un mero orientamento amministrativo la cui discrezionalità non può riguardare lâ��ammissione al concorso. Ed ancora, il Collegio afferma che tale determinazione, che ha lâ��effetto di sospendere lâ��avanzamento del dipendente fino alla definizione della situazione processuale pendente, appare del tutto atipica in quanto non prevista da alcuna norma positiva specificamente applicabile al Corpo di polizia penitenziaria e costituisce un provvedimento che incide sullo status del dipendente che può essere legittimato soltanto da una norma di rango primario. In definitiva, io penso che dalle 3 notizie la pa potrebbe decidere anche di sospenderti l'assunzione finché non si conclude il procedimento, è tutto discrezionale. Sarei preoccupata fossi in te.
Rispondi

Da: Alice79 per Lucia	15/02/2010 15:49:22
E quale sarebbe la seconda notizia, bel modo di essere chiari !!!
Rispondi

Da: Lucia per Alice79	15/02/2010 15:59:16
Ti interessa essere presa? Ed allora è meglio non mettere la pulce nell'orecchio se davvero ci fosse qualcuno a leggerci...cosa che escludo, ma non si sa mai. Devo andare ciao a tutti.
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Da: Alice79 per Lucia	15/02/2010 16:05:25
E meno male che sono io l'unica persona che scrive in maniera oscura, almeno io le cose le ho sempre dette, anche se molto scomode per alcuni. Comunque l'intervento di Lucia mi ha davvero inquietato, dovrò cercare di scoprire l'arcano.
Rispondi

Da: Alice79	15/02/2010 16:07:53
Come potrebbe essere a discapito di tutti noi se abbiamo superato regolarmente i concorsi, la faccenda mi preoccupa, dovrò indagare per tutto il pomeriggio.
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Da: Alice79	15/02/2010 16:10:16
Ci sono dei ricorsi in atto che stanno ritardando le assunzioni come da me preventivato in un post precedente, non è vero ?
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Da: Alice79	15/02/2010 16:13:26
Non mi aiuta nessuno, Lucia mi ha fatto innervosire, cercate di collaborare, il mio cervello ha dei limiti, vediamo se ci sono delle persone più intelligenti di me.....................
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Da: idoneo a bestia	15/02/2010 16:16:10
infatti lo sono. avevo già letto quanto da te proposto...non è per niente una materia ben regolata. Devo sperare di cadere in un buco legislativo. grazie cmq. x alice: il Nos nel senso di biossido di azoto? ahahaaahah
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Da: Alice79	15/02/2010 16:17:35
Allora ? Non risponde nessuno ? Questo significa che voi già lo sapete ed io sono l'unica ad essere stata tenuta all'oscuro, che ingratitudine nei miei confronti.
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Da: Alice79 per idoneo a bestia	15/02/2010 16:19:14
Perchè mi rispondi in questo modo, io ero stata garbata con te.
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Da: quello che rispondeva a cazzatadi tuono	15/02/2010 16:21:18
certo che ti innervosisci facilmente tu eh?? regolati perchè scoppi!!! calmati e aspetta, anzi lavora!!!
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Da: Alice79	15/02/2010 16:24:56
Guarda che è da stamattina che lavoro e mi sono dovuta stampare in ufficio 300 o 400 pagine di banche-dati per i prossimi concorsi.
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Da: Alice79 per idoneo a bestia	15/02/2010 16:26:48
Comunque, se proprio lo vuoi sapere non era il biossido di azoto.
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Da: Ugo	15/02/2010 16:33:57
X Alice79 che tu sappia, le graduatorie mancanti non sono state pubblicate perchè pendono dei ricorsi? E quali sarebbero i motivi di impugnazione, per caso lo sai? Che poi, ragionando, non sarebbe stato meglio impugnare l'atto di approvazione della graduatoria, quale atto direttamente lesivo?
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Da: Alice79	15/02/2010 16:42:18
Io non ho la prova provata che ci siano dei ricorsi, non mi posso certo mettere a consultare il sito della Giustizia Amministrativa ogni giorno ma, in base alla mia esperienza, ritengo che sia così, altrimenti sarebbero già state pubblicate tutte quante le graduatorie. Lo ho già detto precedentemente, tra i frequentatori del forum ci sono sicuramente alcuni che sono a conoscenza di questo fatto ma, come era accaduto dopo le preselettive, si guardano bene dal comunicarlo agli altri.
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Da: ...	15/02/2010 16:51:40
le graduatorie... quali mancano secondo voi... ???? ci sono tutte!
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Da: Stelladelcielo	15/02/2010 16:52:38
soltanto per dirvi che ci sono anche io, ad osservarvi...
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Da: ...	15/02/2010 16:53:05
bah... dateve foco è meglio
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Da: Alice79	15/02/2010 16:57:08
Potrebbe essere accaduto quello che si è già verificato per il Concorso per Dirigenti, con le Ordinanze del TAR del Lazio n. 476 e 493 del 2010.
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Da: ...	15/02/2010 17:01:29
alice com'è dura non rientrare nei vincitori, eh? potevi studiare di più... e ora ti diverti a spararle grosse...
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Da: jim	15/02/2010 17:01:45
C'è almeno un ricorso sul caso Barbieri
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Da: Alice79	15/02/2010 17:04:13
Grazie, jim, lo dici per certo ?
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Da: Alice79	15/02/2010 17:07:35
Perchè mi attaccate, lo sto facendo anche per voi, mi sto distraendo dal lavoro per potervi aiutare, sempre molto gentili......
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Da: Alice79	15/02/2010 17:09:02
Se fosse vero, significa che avevo indovinato, perchè mi fate passare sempre per un'esaltata ?
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Da: jim	15/02/2010 17:10:30
non per sentito dire da fonti molto attendibili in seno al consiglio (non mi hanno detto proprio il nome Barbieri) pero si capiva
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Da: Alice79 per jim	15/02/2010 17:12:49
Ti ringrazio, Jim, sei un tesoro, almeno spero che non mi insultino più sul forum.
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Da: Alice79	15/02/2010 17:41:40
Beh, non avete più nulla da aggiungere ?
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Da: ...	15/02/2010 19:26:51
chiedilo a te stesso/a, jim/alice79
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