Mininterno.net FORUM - AGENZIA DELLE ENTRATE - 510 funzionari amministrativi-tributari

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AGENZIA DELLE ENTRATE - 510 funzionari amministrativi-tributari
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Da: Esatto 05/05/2018 14:24:26
- Messaggio eliminato -

Da: VenghinoSssiori 2 - 05/05/2018 16:04:00
Ed in più, alle prime 20 telefonate, un set di pentole in acciaio inox ed una mountain bike con cambio shimano.

Da: mau869 3 - 05/05/2018 17:21:25
ma la calcolatrice si può usare o no?

Da: ... 05/05/2018 17:45:58
Certo che No!

Da: InternoVA 2 1 - 05/05/2018 17:56:02
Che ci crediate o no, wgliottimisti non dice cavolate. In molte dp hanno dato ai neoassunti il compito di essere tutor. Non sorprendetevi, la Lombardia permette anche di far carriera rapidamente, soprattutto Milano e Brescia. Dopo 2 anni è facile diventare capoteam se si hanno le qualità necessarie. Che ci crediate o no, inoltre, è già possibile sapere quali sono i buchi nei vari uffici (al netto di mobilità regionale) per via di pensionamenti, maternità e distacchi e conseguentemente quali sono i team che hanno bisogno, quale arretrato hanno le diverse lavorazioni e dove andranno ed in che misura i nuovi assunti. Inoltre, non mi sorprende nemmeno che disponga di tutte le domande e sottodomande degli ultimi due concorsi. Persino io le avevo raccolte e sviluppate quando è toccato a me. È un vantaggio non da poco, così come è un vantaggio avere qualcuno che ti dica, durante il tirocinio, come approcciarti al funzionario Tizio, al capoteam Caio o al direttore Sempronio. In questo, però, non vi è nulla di occulto o di illecito.
Quello che invece dovrebbe sorprendervi è che ci sono candidati che non sanno nemmeno leggere e comprendere un bando e che si avvicinano ad un concorso in maniera sciatta e senza impegno. Per non parlare di quelli che ciclicamente fanno domande poste e riposte (ed a cui si è risposto) più volte.
Concludo dicendovi quello che hanno già scritto in diversi. Questo è un concorso, siete tutti concorrenti e tutti contro tutti soprattutto con questi numeri risicati. I buoni samaritani che c'erano sui forum quando il concorso l'ho fatto io sono rimasti tutti indietro. Non lo dico per spaventarvi, ma per mettervi in guardia. Se avete capacità e conoscenza che altri non hanno, non buttate via questo vantaggio. Non è questa l'occasione per dimostrare quanto siete bravi e altruisti.

Da: gerser6787 05/05/2018 17:58:46
Ciao a tutti
Voi pensate che per preparare la seconda prova basti studiare da uno dei vari manuali (simone, Maggioli ecc) oppure bisogna studiare ogni materia da testi universitari?
Ovviamente mi rivolgo più che altro a chi già ha sostenuto queste prove.
Grazie in anticipo

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Da: InternoVA 1 1 - 05/05/2018 18:04:01
Guarda gerser6787. Si tratta di una domanda che è già stata posta è che ha molte risposte possibili. Qualcuno ti direbbe che basta il manualone perché gli è bastato il manualone, qualcun altro ti consiglierebbe di studiare già bene le materie che poi saranno all'orale perché così ha fatto (per una questione di tempo o altro). Io personalmente ti suggerisco di studiare tributario a parte e di fare lo stesso con contabilità. Io, sottolineo io, ho fatto così e così mi è andata bene. Scegli tu poi come studiare.

Da: gerser6787 05/05/2018 18:08:59
Grazie interno va.
Se hai qualche altro consiglio lo accetto volentieri

Da: AvemoCapito 1 - 05/05/2018 18:16:16
Si vabbè ora piantatela (sempre che tu non sia la stessa persona).
Chi vuole stare sul forum ed usare questo strumento lo fa.....chi non lo vede utile o lo vede controproducente, non è obbligato a starci.
Quanto ad i quiz e alle banche dati degli anni passati, ce li hanno praticamente tutti. Basta curiosare online o comprare un buon manuale. Non è un segreto di Stato.
Quanto invece alle informazioni sui buchi negli uffici, su chi fa il tutor in Lombardia e sui consigli di come approcciarsi durante i tirocini, in questo momento........con tutto il rispetto........chi se ne frega!

Da: nnngg 05/05/2018 18:16:30
ragazzi ma a che state con la prima prova???già pensate alla seconda?

Da: InternoVA 05/05/2018 18:22:44
@avemocapito. Aspetta, eh, perché non stiamo parlando di prima e seconda prova, ma delle domande dell'orale. Forse hai frainteso, il mio era solo un consiglio. Sei/siete libero/i, e ci mancherebbe altro, di fare come meglio credete. Per il resto fai benissimo a fregartene. Questo deve essere l'approccio. Fai il tuo meglio e il resto viene da solo.

Da: 84nico
Reputazione utente: +124 1 - 05/05/2018 18:24:12
@gerser6787
Anche io da vincitore del penultimo concorso ho fatto come suggerito da InternoVA

Da: Ma il nodo 05/05/2018 18:25:17
È che a noi non ce ne frega una beata minchia di quello che ha lui.
Che si è scordato di non aver ancora passato due, dicasi DUE prove .

Da: x 84nico e internova 05/05/2018 18:30:27
Contabilità da quale libro l'avete studiata? grazie.

Da: Mollyboo 1 - 05/05/2018 18:35:54
Ragazzi, ma dove sta scritto nel bando che la calcolatrice non si può usare?

Da: InternoVA 05/05/2018 18:37:15
A me sembra, ma poi potrei sbagliarmi, che per quanto te ne importi poco (non c'è bisogno di essere scurrili) continui a ribadirlo.
@gerser un consiglio che ha poco di soggettivo e molto di oggettivo è di portarti una giacca o comunque qualcosa con cui coprirti quando sarai a Fiera di Roma. Fuori sicuramente farà caldo (che si tratti di fine giugno, luglio o settembre) ma dentro farà freddo. Non scherzo. Per il resto, non tralasciare nulla e, personalmente, farei tributario come ultima materia e su un manuale (parlo della preparazione della seconda prova) anche perché sui manualoni è fatto male (es. ti leggi un lunghissimo paragrafo scritto male, poi trovi un trafiletto in cui è scritto che dal 2014 quello che hai appena letto puoi anche scordartelo e poi più sotto un altro trafiletto con scritto che dal 2016 è stata ripristinata quella norma ma solo in quella parte... e comunque sono informazioni insufficienti per rispondere ad una domanda su quell'argomento)

Da: AvemoCapito 05/05/2018 19:02:07
Innanzi tutto io non continuo a ribadire nulla perché questo è il secondo messaggio che posto. Quindi quello che dovevo dire l'ho detto nel primo post e basta.
Non faccio mica come quelli che cambiano nik per darsi ragione da soli o per autocelebrarsi.
Lo hai detto tu! Stiamo parlando (ormai da giorni) di tirocinio e orale (che si terrà tra non prima di un anno circa).
Ora dimmi se ti sembra logico, in un momento in cui sono ancora aperti i termini per inviare le domande, stare ad azzuffarsi per le domande dell'orale.
Poi fate voi....
Si parla di tutto (e dico di tutto: tutor, uffici con buchi, criteri di valutazione del tirocinio, ecc...) tranne che di prima prova.
Ma forse qualcuno vuole proprio questo. Contenti voi....

Da: 84nico
Reputazione utente: +124 1 - 05/05/2018 19:05:56
Per chi me lo ha chiesto, contabilità l'ho fatta dai libri delle superiori che avevo, ho il diploma di ragioneria.
Comunque iniziate a concentrarvi sulle prove scritte, non al tirocinio o addirittura all'orale...

Da: AvemoCapito 1 - 05/05/2018 19:12:18
Esatto Nico, é il messaggio che intendevo dare io.
Anche perché si tratta di prove diverse che vanno affrontate con una preparazione diversa. Questo concorso, più do altri, richiede un approccio step by step.
Qui manca solo che tra un po' ci mettiamo a parlare di pensione!

Da: InternoVA 1 - 05/05/2018 19:29:02
Aspetta, eh. Ho frainteso e pensavo fossi la stessa person che aveva scritto più messaggi. Ho parlato di orale e di tirocinio perché di quello si stava parlando. L'approccio è ovviamente step by step, però male non fa pensare anche al dopo, per quanto fumoso e lontano ancora sia. Non fosse altro perché c'è chi ancora non ha deciso per che regione far domanda ed il pensare al dopo è necessario per fare anche questa valutazione. I miei sono consigli e pareri spassionati, non vederci altro perché non c'è altro. Anzi, ho già scritto in altre pagine qual è il mio attuale interesse.

Da: Interno20 05/05/2018 20:08:40
Cercherò di essere più chiaro forse qualcuno ha frainteso il senso del mio intervento e quello di altri utenti. Nessuno ha detto che dovete concentrarvi sul tirocinio o sul'orale, su chi sarà il vostro tutor (???) non avrebbe proprio alcun senso. Si cercava di farvi capire che, purtroppo per voi, a partire dal 2015 l'agenzia ha invertito l'ordine delle prime due prove. Ciò ha comportato che un mese tra la prima prova e la seconda (con otto materie da studiare) sono purtroppo insufficienti, a meno di non avere già nel proprio bagaglio un'ottima conoscenza di almeno tributario e contabilità (vedi commercialisti o aspiranti tali).
Ecco perché a partire dal 2015 occorre un approccio globale alle prime due prove ( un po' come se fosse un'unica prova), d'altronde non capisco bene a cosa serva superare il primo step se poi un mese dopo sei sbattuto fuori dal secondo. Personalmente conosco tante persone che dopo aver superato la prima prova sono state segate alla seconda, con mille rimpianti per non aver capito prima che occorreva anticipare i tempi invece di vedere come "sarebbe andata a finire la prima prova".
Poi ognuno è libero di fare come crede, ci mancherebbe altro, chi si vuole studiare i vari manualoni faccia pure, ma sappia che i miracoli non esistono. Tanto per fare un esempio la contabilità non è materia che si digerisce in breve tempo, ciò in quanto segue logiche particolari, tutt'altro che mnemoniche, che per chi non l'ha mai studiata non possono essere apprese in poco tempo. State certi che per i quiz di contabilità non troverete ( tranne rare domande nozionali) la rispostina pronta nel manualone, in quanto lo scopo dei quiz è appurare se avete compreso le precise regole della partita doppia, apertura e chiusura dei conti, poste presente in SP e CE.
Condivido comunque il parere di alcuni utenti in merito alla sciatteria di molti concorrenti, è evidente che in tanti non si sono presi neppure la briga di leggersi il bando, figuriamoci se è possibile parlare di approcciarsi al concorso in maniera professionale.

Da: x interno20 05/05/2018 21:07:31
il problema, a mio parere, è, per chi è laureato in giurisprudenza, lo studio della contabilità in maniera approfondita per la seconda prova (per l'orale poi si cercherà di farla bene). Adesso, secondo me, vista la quasi concomitanza delle due prove a quiz e il corposo numero di materie richieste per la seconda prova, è difficile preparare bene contabilità aziendale su un testo a parte. La costruzione di una buona e ampia preparazione di contabilità aziendale in questo momento rischierebbe di pregiudicare la preparazione delle altre materie (anche quelle di diritto che non sono poche e non sono facili, tributario in primis)!

Da: AvemoCapito 05/05/2018 21:13:46
Qui nessuno mette in dubbio la bontà del tuo ragionamento, ma un conto è approcciare in modo globale le prime due prove, altro è parlare sin d'ora di tirocinio ed orali. Con qualcuno che addirittura sostiene che le info sugli orali siano da considerare per la scelta della regione (perché così è stato detto). Ma stiamo scherzando?
I consigli su come studiare tra le due prove sono accettabili, ma chiaramente vanno individualizzati. Ognuno ha le proprie lacune ed i propri punti di forza, nonché una laurea e la maturità necessaria per capire come organizzarsi.
Io per esempio conosco gente che, pur essendo mediamente ferrata con la logica, diede la prova il famoso 7 maggio e si trovò spiazzata con una banca dati nuova, gettando al vento lo studio fatto sulla teoria.
Poi è chiaro che il commercialista è avvantaggiato su alcuni aspetti, l'avvocato su altri, ecc...
Ognuno si organizza per la propria situazione.
Ma obiettivamente, fare terrorismo psicologico sull'orale o venire qui a sbandierare pseudo conoscenze e materiale top secret, come qualcuno ha fatto, é poco carino, oltre che inutile e fuorviante.

Da: AvemoCapito 05/05/2018 21:33:21
Consiglio che mi sento di avallare.
Per la contabilità, se avete difficoltà con il manuale e la studiate per la prima volta, fatevi prestare o comunque procuratevi, un libro delle superiori di chi ha studiato ragioneria.
Il livello, in questa fase, é piuttosto basic. Quindi si tratta di una soluzione valida e praticata da molta gente.
Successivamente si avrà modo di approfondire.

Da: X avemocapito 05/05/2018 21:40:16
E invece per tributario che testo consigli?

Da: AvemoCapito 05/05/2018 22:07:13
Integra il manualone con un qualsiasi testo universitario aggiornato da cui approfondire gli aspetti principali (occhio però a non perdersi, perché tributario è un labirinto).
Date anche un'occhiata alle prove di diritto dei concorsi passati (vi sono vari manuali sui quiz) quanto meno per rendersi conto del livello richiesto in questa fase.

Da: AvemoCapito 05/05/2018 22:10:58
Occhio davvero agli aggiornamenti e alle novità legislative principali, specialmente in tributario (ma non solo).
Spesso nei quiz passati ci hanno giocato su questo aspetto.

Da: Interno20 1 - 05/05/2018 22:11:12
X Avemo capito
Se rileggi un mio post di qualche settimana fa scrissi che sulla prima prova non c'è tantissimo da dire, l'allenamento conta ma fino ad un certo punto, bisogna esserci portati insomma. Conosco persone che hanno studiato per la prima prova per un paio di settimane e l'hanno superata, cosa che non mi ha sorpreso affatto visto che si trattava di gente particolarmente sveglia.
Decisiva è poi la capacità di gestire le emozioni, fattore questo difficilmente "simulabile", che spesso porta persone intelligenti ma emotive ad entrare letteralmente nel pallone.
Secondo me ha perfettamente ragione chi sostiene che i quiz di logica saranno inediti, difficilmente saranno sulla falsa riga del precedente concorso, anche perché chi prepara i quiz sa perfettamente che crearli completamente inediti è l'unica strada percorribile per fare una spietata selezione in un concorso con migliaia di partecipanti. Spiazzare il candidato questo è il loro obiettivo, vogliono i migliori, come è giusto che sia.
Quanto alla seconda prova, quasi concomitante alla prima, ognuno è libero di fare le proprie valutazioni, io a suo tempo feci le mie ed ebbi ragione a quanto pare.

Da: made89 05/05/2018 22:29:41
interno20 da quello ceh ho capito io la societa che gestira questa prima prova è la stessa che si è occupata della recente prima prova del concorso inps dove c'erano 24 domande di logica ,ho cercanto qualche file contente le domadne che ci sono state e ho notato che fatta eccezione per un grafico le domande erano come tipologai le stesse che ci sono state all'ultimo concorso ,quindi penso che questo discorso di cambaire completamente le tipologie lo avrebbero dovuto fare anceh per il concorso inps ,non dico che sara identico all'ultimo ma comuqnue non completamente stravolto anche perche ragionandoci le tipologie di quzi di logica comuqnue sono quelle che si trovano nei vari siti o testi dedicati quindi non è che si possono inventare chissa cosa ,o mi sbaglio ?

Da: Interno20 05/05/2018 22:59:59
XMade89
Non conosco il concorso INPS, non so neppure in cosa consistano le prove, la circostanza che i quiz fossero simili a quelli del 2015 per l'agenzia può voler dire tanto ma anche niente. Vuoi sapere cosa ne penso? Se fossi uno che deve preparare i quiz li diversificherei rispetto a quelli del precedente concorso (almeno in buona parte) anche perché è evidente che altrimenti perderei l'effetto sorpresa rispetto a candidati ormai "allenati" rispetto alle mie somministrazioni, tanto più se poi nel bando di gara c'è scritto che la società deve fornire quiz "inediti".
Comunque una cosa l'ho capita bene, non esistono praticamente limiti alla possibilità di creare quiz psico-attitudinali, non sono d'accordo quando dici che le tipologie si sarebbero più o meno esaurite, ad esempio ricordo che a suo tempo mi imbattei in quiz veramente tosti del concorso GDF e Banca d'Italia, molto diversi da quelli ai quali ero abituato. Quando li vidi entrai nel panico, per fortuna però l'agenzia non utilizzo niente di simile.

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Da: VenghinoSssiori	2 - 05/05/2018 16:04:00
Ed in più, alle prime 20 telefonate, un set di pentole in acciaio inox ed una mountain bike con cambio shimano.

Da: mau869	3 - 05/05/2018 17:21:25
ma la calcolatrice si può usare o no?

Da: InternoVA	2 1 - 05/05/2018 17:56:02
Che ci crediate o no, wgliottimisti non dice cavolate. In molte dp hanno dato ai neoassunti il compito di essere tutor. Non sorprendetevi, la Lombardia permette anche di far carriera rapidamente, soprattutto Milano e Brescia. Dopo 2 anni è facile diventare capoteam se si hanno le qualità necessarie. Che ci crediate o no, inoltre, è già possibile sapere quali sono i buchi nei vari uffici (al netto di mobilità regionale) per via di pensionamenti, maternità e distacchi e conseguentemente quali sono i team che hanno bisogno, quale arretrato hanno le diverse lavorazioni e dove andranno ed in che misura i nuovi assunti. Inoltre, non mi sorprende nemmeno che disponga di tutte le domande e sottodomande degli ultimi due concorsi. Persino io le avevo raccolte e sviluppate quando è toccato a me. È un vantaggio non da poco, così come è un vantaggio avere qualcuno che ti dica, durante il tirocinio, come approcciarti al funzionario Tizio, al capoteam Caio o al direttore Sempronio. In questo, però, non vi è nulla di occulto o di illecito. Quello che invece dovrebbe sorprendervi è che ci sono candidati che non sanno nemmeno leggere e comprendere un bando e che si avvicinano ad un concorso in maniera sciatta e senza impegno. Per non parlare di quelli che ciclicamente fanno domande poste e riposte (ed a cui si è risposto) più volte. Concludo dicendovi quello che hanno già scritto in diversi. Questo è un concorso, siete tutti concorrenti e tutti contro tutti soprattutto con questi numeri risicati. I buoni samaritani che c'erano sui forum quando il concorso l'ho fatto io sono rimasti tutti indietro. Non lo dico per spaventarvi, ma per mettervi in guardia. Se avete capacità e conoscenza che altri non hanno, non buttate via questo vantaggio. Non è questa l'occasione per dimostrare quanto siete bravi e altruisti.

Da: gerser6787	05/05/2018 17:58:46
Ciao a tutti Voi pensate che per preparare la seconda prova basti studiare da uno dei vari manuali (simone, Maggioli ecc) oppure bisogna studiare ogni materia da testi universitari? Ovviamente mi rivolgo più che altro a chi già ha sostenuto queste prove. Grazie in anticipo

Da: InternoVA	1 1 - 05/05/2018 18:04:01
Guarda gerser6787. Si tratta di una domanda che è già stata posta è che ha molte risposte possibili. Qualcuno ti direbbe che basta il manualone perché gli è bastato il manualone, qualcun altro ti consiglierebbe di studiare già bene le materie che poi saranno all'orale perché così ha fatto (per una questione di tempo o altro). Io personalmente ti suggerisco di studiare tributario a parte e di fare lo stesso con contabilità. Io, sottolineo io, ho fatto così e così mi è andata bene. Scegli tu poi come studiare.

Da: gerser6787	05/05/2018 18:08:59
Grazie interno va. Se hai qualche altro consiglio lo accetto volentieri

Da: AvemoCapito	1 - 05/05/2018 18:16:16
Si vabbè ora piantatela (sempre che tu non sia la stessa persona). Chi vuole stare sul forum ed usare questo strumento lo fa.....chi non lo vede utile o lo vede controproducente, non è obbligato a starci. Quanto ad i quiz e alle banche dati degli anni passati, ce li hanno praticamente tutti. Basta curiosare online o comprare un buon manuale. Non è un segreto di Stato. Quanto invece alle informazioni sui buchi negli uffici, su chi fa il tutor in Lombardia e sui consigli di come approcciarsi durante i tirocini, in questo momento........con tutto il rispetto........chi se ne frega!

Da: nnngg	05/05/2018 18:16:30
ragazzi ma a che state con la prima prova???già pensate alla seconda?

Da: InternoVA	05/05/2018 18:22:44
@avemocapito. Aspetta, eh, perché non stiamo parlando di prima e seconda prova, ma delle domande dell'orale. Forse hai frainteso, il mio era solo un consiglio. Sei/siete libero/i, e ci mancherebbe altro, di fare come meglio credete. Per il resto fai benissimo a fregartene. Questo deve essere l'approccio. Fai il tuo meglio e il resto viene da solo.

Da: 84nico Reputazione utente: +124	1 - 05/05/2018 18:24:12
@gerser6787 Anche io da vincitore del penultimo concorso ho fatto come suggerito da InternoVA

Da: Ma il nodo	05/05/2018 18:25:17
È che a noi non ce ne frega una beata minchia di quello che ha lui. Che si è scordato di non aver ancora passato due, dicasi DUE prove .

Da: x 84nico e internova	05/05/2018 18:30:27
Contabilità da quale libro l'avete studiata? grazie.

Da: Mollyboo	1 - 05/05/2018 18:35:54
Ragazzi, ma dove sta scritto nel bando che la calcolatrice non si può usare?

Da: InternoVA	05/05/2018 18:37:15
A me sembra, ma poi potrei sbagliarmi, che per quanto te ne importi poco (non c'è bisogno di essere scurrili) continui a ribadirlo. @gerser un consiglio che ha poco di soggettivo e molto di oggettivo è di portarti una giacca o comunque qualcosa con cui coprirti quando sarai a Fiera di Roma. Fuori sicuramente farà caldo (che si tratti di fine giugno, luglio o settembre) ma dentro farà freddo. Non scherzo. Per il resto, non tralasciare nulla e, personalmente, farei tributario come ultima materia e su un manuale (parlo della preparazione della seconda prova) anche perché sui manualoni è fatto male (es. ti leggi un lunghissimo paragrafo scritto male, poi trovi un trafiletto in cui è scritto che dal 2014 quello che hai appena letto puoi anche scordartelo e poi più sotto un altro trafiletto con scritto che dal 2016 è stata ripristinata quella norma ma solo in quella parte... e comunque sono informazioni insufficienti per rispondere ad una domanda su quell'argomento)

Da: AvemoCapito	05/05/2018 19:02:07
Innanzi tutto io non continuo a ribadire nulla perché questo è il secondo messaggio che posto. Quindi quello che dovevo dire l'ho detto nel primo post e basta. Non faccio mica come quelli che cambiano nik per darsi ragione da soli o per autocelebrarsi. Lo hai detto tu! Stiamo parlando (ormai da giorni) di tirocinio e orale (che si terrà tra non prima di un anno circa). Ora dimmi se ti sembra logico, in un momento in cui sono ancora aperti i termini per inviare le domande, stare ad azzuffarsi per le domande dell'orale. Poi fate voi.... Si parla di tutto (e dico di tutto: tutor, uffici con buchi, criteri di valutazione del tirocinio, ecc...) tranne che di prima prova. Ma forse qualcuno vuole proprio questo. Contenti voi....

Da: 84nico Reputazione utente: +124	1 - 05/05/2018 19:05:56
Per chi me lo ha chiesto, contabilità l'ho fatta dai libri delle superiori che avevo, ho il diploma di ragioneria. Comunque iniziate a concentrarvi sulle prove scritte, non al tirocinio o addirittura all'orale...

Da: AvemoCapito	1 - 05/05/2018 19:12:18
Esatto Nico, é il messaggio che intendevo dare io. Anche perché si tratta di prove diverse che vanno affrontate con una preparazione diversa. Questo concorso, più do altri, richiede un approccio step by step. Qui manca solo che tra un po' ci mettiamo a parlare di pensione!

Da: InternoVA	1 - 05/05/2018 19:29:02
Aspetta, eh. Ho frainteso e pensavo fossi la stessa person che aveva scritto più messaggi. Ho parlato di orale e di tirocinio perché di quello si stava parlando. L'approccio è ovviamente step by step, però male non fa pensare anche al dopo, per quanto fumoso e lontano ancora sia. Non fosse altro perché c'è chi ancora non ha deciso per che regione far domanda ed il pensare al dopo è necessario per fare anche questa valutazione. I miei sono consigli e pareri spassionati, non vederci altro perché non c'è altro. Anzi, ho già scritto in altre pagine qual è il mio attuale interesse.

Da: Interno20	05/05/2018 20:08:40
Cercherò di essere più chiaro forse qualcuno ha frainteso il senso del mio intervento e quello di altri utenti. Nessuno ha detto che dovete concentrarvi sul tirocinio o sul'orale, su chi sarà il vostro tutor (???) non avrebbe proprio alcun senso. Si cercava di farvi capire che, purtroppo per voi, a partire dal 2015 l'agenzia ha invertito l'ordine delle prime due prove. Ciò ha comportato che un mese tra la prima prova e la seconda (con otto materie da studiare) sono purtroppo insufficienti, a meno di non avere già nel proprio bagaglio un'ottima conoscenza di almeno tributario e contabilità (vedi commercialisti o aspiranti tali). Ecco perché a partire dal 2015 occorre un approccio globale alle prime due prove ( un po' come se fosse un'unica prova), d'altronde non capisco bene a cosa serva superare il primo step se poi un mese dopo sei sbattuto fuori dal secondo. Personalmente conosco tante persone che dopo aver superato la prima prova sono state segate alla seconda, con mille rimpianti per non aver capito prima che occorreva anticipare i tempi invece di vedere come "sarebbe andata a finire la prima prova". Poi ognuno è libero di fare come crede, ci mancherebbe altro, chi si vuole studiare i vari manualoni faccia pure, ma sappia che i miracoli non esistono. Tanto per fare un esempio la contabilità non è materia che si digerisce in breve tempo, ciò in quanto segue logiche particolari, tutt'altro che mnemoniche, che per chi non l'ha mai studiata non possono essere apprese in poco tempo. State certi che per i quiz di contabilità non troverete ( tranne rare domande nozionali) la rispostina pronta nel manualone, in quanto lo scopo dei quiz è appurare se avete compreso le precise regole della partita doppia, apertura e chiusura dei conti, poste presente in SP e CE. Condivido comunque il parere di alcuni utenti in merito alla sciatteria di molti concorrenti, è evidente che in tanti non si sono presi neppure la briga di leggersi il bando, figuriamoci se è possibile parlare di approcciarsi al concorso in maniera professionale.

Da: x interno20	05/05/2018 21:07:31
il problema, a mio parere, è, per chi è laureato in giurisprudenza, lo studio della contabilità in maniera approfondita per la seconda prova (per l'orale poi si cercherà di farla bene). Adesso, secondo me, vista la quasi concomitanza delle due prove a quiz e il corposo numero di materie richieste per la seconda prova, è difficile preparare bene contabilità aziendale su un testo a parte. La costruzione di una buona e ampia preparazione di contabilità aziendale in questo momento rischierebbe di pregiudicare la preparazione delle altre materie (anche quelle di diritto che non sono poche e non sono facili, tributario in primis)!

Da: AvemoCapito	05/05/2018 21:13:46
Qui nessuno mette in dubbio la bontà del tuo ragionamento, ma un conto è approcciare in modo globale le prime due prove, altro è parlare sin d'ora di tirocinio ed orali. Con qualcuno che addirittura sostiene che le info sugli orali siano da considerare per la scelta della regione (perché così è stato detto). Ma stiamo scherzando? I consigli su come studiare tra le due prove sono accettabili, ma chiaramente vanno individualizzati. Ognuno ha le proprie lacune ed i propri punti di forza, nonché una laurea e la maturità necessaria per capire come organizzarsi. Io per esempio conosco gente che, pur essendo mediamente ferrata con la logica, diede la prova il famoso 7 maggio e si trovò spiazzata con una banca dati nuova, gettando al vento lo studio fatto sulla teoria. Poi è chiaro che il commercialista è avvantaggiato su alcuni aspetti, l'avvocato su altri, ecc... Ognuno si organizza per la propria situazione. Ma obiettivamente, fare terrorismo psicologico sull'orale o venire qui a sbandierare pseudo conoscenze e materiale top secret, come qualcuno ha fatto, é poco carino, oltre che inutile e fuorviante.

Da: AvemoCapito	05/05/2018 21:33:21
Consiglio che mi sento di avallare. Per la contabilità, se avete difficoltà con il manuale e la studiate per la prima volta, fatevi prestare o comunque procuratevi, un libro delle superiori di chi ha studiato ragioneria. Il livello, in questa fase, é piuttosto basic. Quindi si tratta di una soluzione valida e praticata da molta gente. Successivamente si avrà modo di approfondire.

Da: X avemocapito	05/05/2018 21:40:16
E invece per tributario che testo consigli?

Da: AvemoCapito	05/05/2018 22:07:13
Integra il manualone con un qualsiasi testo universitario aggiornato da cui approfondire gli aspetti principali (occhio però a non perdersi, perché tributario è un labirinto). Date anche un'occhiata alle prove di diritto dei concorsi passati (vi sono vari manuali sui quiz) quanto meno per rendersi conto del livello richiesto in questa fase.

Da: AvemoCapito	05/05/2018 22:10:58
Occhio davvero agli aggiornamenti e alle novità legislative principali, specialmente in tributario (ma non solo). Spesso nei quiz passati ci hanno giocato su questo aspetto.

Da: Interno20	1 - 05/05/2018 22:11:12
X Avemo capito Se rileggi un mio post di qualche settimana fa scrissi che sulla prima prova non c'è tantissimo da dire, l'allenamento conta ma fino ad un certo punto, bisogna esserci portati insomma. Conosco persone che hanno studiato per la prima prova per un paio di settimane e l'hanno superata, cosa che non mi ha sorpreso affatto visto che si trattava di gente particolarmente sveglia. Decisiva è poi la capacità di gestire le emozioni, fattore questo difficilmente "simulabile", che spesso porta persone intelligenti ma emotive ad entrare letteralmente nel pallone. Secondo me ha perfettamente ragione chi sostiene che i quiz di logica saranno inediti, difficilmente saranno sulla falsa riga del precedente concorso, anche perché chi prepara i quiz sa perfettamente che crearli completamente inediti è l'unica strada percorribile per fare una spietata selezione in un concorso con migliaia di partecipanti. Spiazzare il candidato questo è il loro obiettivo, vogliono i migliori, come è giusto che sia. Quanto alla seconda prova, quasi concomitante alla prima, ognuno è libero di fare le proprie valutazioni, io a suo tempo feci le mie ed ebbi ragione a quanto pare.

Da: made89	05/05/2018 22:29:41
interno20 da quello ceh ho capito io la societa che gestira questa prima prova è la stessa che si è occupata della recente prima prova del concorso inps dove c'erano 24 domande di logica ,ho cercanto qualche file contente le domadne che ci sono state e ho notato che fatta eccezione per un grafico le domande erano come tipologai le stesse che ci sono state all'ultimo concorso ,quindi penso che questo discorso di cambaire completamente le tipologie lo avrebbero dovuto fare anceh per il concorso inps ,non dico che sara identico all'ultimo ma comuqnue non completamente stravolto anche perche ragionandoci le tipologie di quzi di logica comuqnue sono quelle che si trovano nei vari siti o testi dedicati quindi non è che si possono inventare chissa cosa ,o mi sbaglio ?

Da: Interno20	05/05/2018 22:59:59
XMade89 Non conosco il concorso INPS, non so neppure in cosa consistano le prove, la circostanza che i quiz fossero simili a quelli del 2015 per l'agenzia può voler dire tanto ma anche niente. Vuoi sapere cosa ne penso? Se fossi uno che deve preparare i quiz li diversificherei rispetto a quelli del precedente concorso (almeno in buona parte) anche perché è evidente che altrimenti perderei l'effetto sorpresa rispetto a candidati ormai "allenati" rispetto alle mie somministrazioni, tanto più se poi nel bando di gara c'è scritto che la società deve fornire quiz "inediti". Comunque una cosa l'ho capita bene, non esistono praticamente limiti alla possibilità di creare quiz psico-attitudinali, non sono d'accordo quando dici che le tipologie si sarebbero più o meno esaurite, ad esempio ricordo che a suo tempo mi imbattei in quiz veramente tosti del concorso GDF e Banca d'Italia, molto diversi da quelli ai quali ero abituato. Quando li vidi entrai nel panico, per fortuna però l'agenzia non utilizzo niente di simile.