Mininterno.net FORUM - ACI - 12 posti di Dirigente di seconda fascia 2018

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ACI - 12 posti di Dirigente di seconda fascia 2018
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Da: Agricolo 05/09/2019 11:42:48
Quando ci faranno sapere qualcosa?
Rispondi

Da: per Il Socio ACI 05/09/2019 12:04:01
Tu non sai nulla?
Rispondi

Da: per Agricolo 05/09/2019 12:05:20
Hai provato a chiamare ponendo loro la stessa domanda?
Rispondi

Da: calmiamoci 06/09/2019 17:36:34
Avranno ricominciato a correggere da poco. Diamogli tempo
Rispondi

Da: Ciao 07/09/2019 11:45:56
Appunto!! Dovrà passare almeno settembre per entrare nella fase finale
Rispondi

Da: Donchisciotte78 07/09/2019 13:25:55
Fai pure ottobre...e pure novembre.
Secondo me se ne parla, con molta calma, in autunno inoltrato.
Sperando che riescano a fare gli orali e chiudere la procedura entro la fine dell'anno.
Rispondi

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Da: Sissylu 08/09/2019 09:15:22
Ma News aveva detto che probabilmente riuscivano a finire le correzioni entro fine settembre
Rispondi

Da: Trombato già una volta 08/09/2019 13:20:15
Perdonami donchisciotte ma non credo sia come dici tu, in un bando ho letto chiaramente le graduatorie approvate dal... quindi anche questa avrà tale vincolo quando e se la approveranno... o hanno scritto una cavolata nel bando oppure è così. Detto questo può essere anche che il nuovo governo riconsideri la cosa... al nuovo ministro stanno arrivando istanze di idonei di concorsi di 10 e passa anni fa che si lamentano che a ottobre le loro graduatorie in alto stato di putrefazione scadono.
Rispondi

Da: x Trombato già una volta 08/09/2019 15:30:27
Fai molta confusione con te stesso, forse prima è meglio che tu chiarisca i tuoi pensieri, noti solo a te, dopodiché intervenire con pensieri e parole sensate.
Tralasciando quindi le fantasie di trombato già una volta, concordo al 100% con Donchisciotte78, probabilmente occorrerà tutto settembre ed anche ottobre per arrivare al termine della correzione del secondo scritto.
Ho chiamato l'ACI e, dall'inizio del mese di settembre (giusto perché si abbia un'idea del modus operandi) si sono riuniti una volta sola, per cui con questo ritmo occorrerà del tempo, più tempo rispetto all'ipotesi di news per fine settembre.
Intendimento della Commissione è quello terminare entro dicembre gli orali, se possibile, diversamente resta ferma la scadenza "canonica" di febbraio.
Per ciò che ho potuto comprendere, penso che, ottimisticamente, si possa pensare ad orali per la seconda metà di novembre non prima.
Alla prossima :)
Rispondi

Da: avvilito 09/09/2019 11:23:32
Le tempistiche di questa procedura sono poco incoraggianti...
Rispondi

Da: Avvilito più che mai 09/09/2019 12:02:47
Certo che se la Commissione si riunisce, de facto, una volta la settimana, cosa si pretende di avere? Celerità dell'azione amministrativa? Efficienza? Efficacia?
Rispondi

Da: Bastaaaaaaaaaaaaaaaaa 09/09/2019 12:51:22
Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!Risultati!!
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Da: Bastaaaaaaaaaaaaaaaaa 09/09/2019 13:08:25
Ma quanto dobbiamo ancora aspettare????
Rispondi

Da: Acaso 09/09/2019 17:38:31
L'ironia é che ci hanno dato una traccia in tema di valutazione della performance... :))))
Rispondi

Da: Noto con piacere 10/09/2019 00:03:04
Che siete tutti giá preparatissimi per gli orali. Complimenti
Rispondi

Da: x Trombato già una volta 10/09/2019 08:56:48
cosa volevi dire esattamente?
Rispondi

Da: Donchisciotte78 10/09/2019 09:33:31
@Noto con piacere

Ironia del tutto fuori luogo.
Si chiama semplicemente trasparenza, se vuoi anche buon andamento dell'azione amministrativa.
È vero che sui libri si studiano una marea di cazzate, ma l'attesa inizia a diventare snervante.
Non so tu, ma gli atri hanno una vita e, magari, avere un esito (positivo o negativo) consente di organizzare tutto il resto.
Ci basta solo una risposta, capisco che i commissari facciano anche altro, ma più di sette mesi per correggere 400 compiti mi sembra abbastanza.
Poi, come ho già scritto, passerà ancora del tempo e forse vedremo la luce prima della fine dell'anno.
Comunque, cerca di fare un po' meno lo spiritoso!
Se qualcuno arriverà all'orale, se ne preoccuperà giustamente a tempo debito...e comunque credo che un po' tutti (me compreso) facciano uno studio di mantenimento.
Rispondi

Da: Acaso 12/09/2019 17:53:58
Sono d'accordo, è evidente che si stanno prendendo troppo tempo. Personalmente è un'attesa devastante che incide su tanti possibili incroci della mia vita e vorrei solo che, in un modo o nell'altro, finisse.
Io non sto studiando, neanche mantenimento. Sono così incasinato che mi sacrifico solo se strettamente necessario ormai! Amen!
Rispondi

Da: Agricolo 12/09/2019 19:31:10
â�� ma poi si è scoperto se ampliano i posti?
Rispondi

Da: Sissylu 13/09/2019 09:11:02
Speriamo che il tempo impiegato corrisponda a grande accuratezza e che ammettano agli orali un numero congruo di candidati per coprire tutti i posti e magari anche di più di quelli previsti, considerati i recenti Dpcm che autorizzano nuove assunzioni
Rispondi

Da: Acaso 15/09/2019 16:20:28
Più sono accurati e meno promuovono, secondo me.
La procedura è evidentemente poco seria. Io mollo! Non so come sia andata ma vi cedo un posto! Che pagliacciata... Mesi interi per correggere circa 400 compiti... Imbarazzante.
Rispondi

Da: in effetti, 16/09/2019 13:01:54
tempi veramente esasperanti, 400 e anche meno, visto che potevano prendersi la libertà di non correggere la seconda prova qualora la prima prova corretta fosse risultata insufficiente, soluzione adottata ormai nella generalità dei concorsi...
Rispondi

Da: Il Socio ACI 16/09/2019 13:06:23
Il problema è che in media la commissione, per vari motivi a tutti noi sconosciuti, si riunisce una volta la settimana per 5/6 ore correggendo una decina di temi.
La questione quindi non è quella di maggior o minor accuratezza, ma di maggior o minor "calendarizzazione di giornate all'uopo dedicate", come si dice.
Ahimè!
Rispondi

Da: si 17/09/2019 17:55:28
anche io lascio. mi dedico altro. E comunque a chi suggeriva di non correggere la seconda prova qualora la prima prova corretta fosse risultata insufficiente non sa cosa significa lavorare in pa
Rispondi

Da: X si 17/09/2019 22:09:43
Carissimo/a scusami se mi sono spiegata male.
Il mio non era un suggerimento ma una constatazione, ovvero, so che tanto la seconda non è considerata in ogni caso se la prima è insufficiente... E, caro/a mio/a, so benissimo cosa significa lavorare in p.a., ci lavoro da 27 anni e conosco ogni piccolo privilegio e le numerose frustrazioni.
Buone cose
Rispondi

Da: x Si 18/09/2019 11:43:31
Non è detto: se correggono anche la seconda prova per tutti quanti è evidente che, lo fanno proprio per cercare, quantomeno, di compensare l'esito della prima.
Mi spiego meglio: se, poniamo, alla prima prova il voto è 65/100 ovviamente non passi; correggono la seconda e la trovano ottima e poniamo ti diano 85/100.
Mediamente avresti + dei70/100.
Pensi che, a questo punto, boccino perché la prima era 65/100?
Porteranno il 65 a 70 e probabilmente caleranno di poco il voto della seconda.
Sanno molto bene che, essendo le due prove diversissime tra loro, è molto facile che la stragrande maggioranza, compresi anche i migliori, ne abbiano toppata una su due, toppata intendo essere dai 60 ai 69/100. Ovvio che, se alla prima prova totalizzi poniamo 40/100 anche se fai 90/100 alla seconda o viceversa non ti salvano.
Correggono entrambe perché vogliono avere un congruo numero di candidati ed essere certi di questo.
Si spiega solo così, ed aggiungo non è la prima volta che il sistema della compensazione viene utilizzato.
Rispondi

Da: X x si 18/09/2019 12:01:57
se adottassero questo metodo sarei felicissima, sono infatti certa di aver fatto un'ottima seconda prova rispetto alla prima forse un pochino fiacchetta.
Rispondi

Da: Astrol 18/09/2019 12:07:48
Seee magari
Rispondi

Da: zio paperone 19/09/2019 07:39:28
e dove sarebbe scritto nel bando questo criterio dell'aggiustamento postumo dei voti ?
Perché se il criterio non è conforme ai criteri di valutazione indicati nel bando (e nel diario delle prove scritte) non solo offrirebbe ai candidati esclusi un ottimo motivo di ricorso (se risulta dai verbali), ma una condotta del genere da parte della commissione sarebbe comunque già di per se penalmente rilevante (soprattutto se oltre ai voti aggiustino anche i verbali).
Rispondi

Da: X zio paperone 19/09/2019 08:20:35
Zio paperone non travisare.
A parte che in nessun bando sono riportati i criteri di correzione degli elaborati ma, eventualmente, dei punti di massima consigliati ai candidati in sede di prove scritte (ad esempio sinteticità, aderenza al testo, assenza di errori, corrette citazioni e quant'altro), assoggettati alla discrezionalità della stessa Commissione, nel cui merito non puoi entrare.
Quindi, già sei fuori strada in partenza.
Secondo, sai benissimo che è un modus operandi che alcune commissioni adottano, nelle more della correzione degli elaborati.
Terzo, i candidati non potranno mai ricorrere contro fantomatiche "modalità di aggiustamento dei voti" come dici tu dal momento che non possono, in primis, provare come la Commissione stessa abbia compensato, perché se lo fa, ovviamente, non risulta certo dai verbali.
E ti dirò di più: per me compenseranno, e ti sfido, nel caso in cui tu non dovessi passare, a ricorrere in tutte le sedi (alias, in tutti i luoghi in tutti i laghi) possibili contro la commissione stessa, avvocatino dei miei...
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Da: Agricolo	05/09/2019 11:42:48
Quando ci faranno sapere qualcosa?
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Da: per Il Socio ACI	05/09/2019 12:04:01
Tu non sai nulla?
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Da: per Agricolo	05/09/2019 12:05:20
Hai provato a chiamare ponendo loro la stessa domanda?
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Da: calmiamoci	06/09/2019 17:36:34
Avranno ricominciato a correggere da poco. Diamogli tempo
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Da: Ciao	07/09/2019 11:45:56
Appunto!! Dovrà passare almeno settembre per entrare nella fase finale
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Da: Donchisciotte78	07/09/2019 13:25:55
Fai pure ottobre...e pure novembre. Secondo me se ne parla, con molta calma, in autunno inoltrato. Sperando che riescano a fare gli orali e chiudere la procedura entro la fine dell'anno.
Rispondi

Da: Sissylu	08/09/2019 09:15:22
Ma News aveva detto che probabilmente riuscivano a finire le correzioni entro fine settembre
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Da: Trombato già una volta	08/09/2019 13:20:15
Perdonami donchisciotte ma non credo sia come dici tu, in un bando ho letto chiaramente le graduatorie approvate dal... quindi anche questa avrà tale vincolo quando e se la approveranno... o hanno scritto una cavolata nel bando oppure è così. Detto questo può essere anche che il nuovo governo riconsideri la cosa... al nuovo ministro stanno arrivando istanze di idonei di concorsi di 10 e passa anni fa che si lamentano che a ottobre le loro graduatorie in alto stato di putrefazione scadono.
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Da: x Trombato già una volta	08/09/2019 15:30:27
Fai molta confusione con te stesso, forse prima è meglio che tu chiarisca i tuoi pensieri, noti solo a te, dopodiché intervenire con pensieri e parole sensate. Tralasciando quindi le fantasie di trombato già una volta, concordo al 100% con Donchisciotte78, probabilmente occorrerà tutto settembre ed anche ottobre per arrivare al termine della correzione del secondo scritto. Ho chiamato l'ACI e, dall'inizio del mese di settembre (giusto perché si abbia un'idea del modus operandi) si sono riuniti una volta sola, per cui con questo ritmo occorrerà del tempo, più tempo rispetto all'ipotesi di news per fine settembre. Intendimento della Commissione è quello terminare entro dicembre gli orali, se possibile, diversamente resta ferma la scadenza "canonica" di febbraio. Per ciò che ho potuto comprendere, penso che, ottimisticamente, si possa pensare ad orali per la seconda metà di novembre non prima. Alla prossima :)
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Da: avvilito	09/09/2019 11:23:32
Le tempistiche di questa procedura sono poco incoraggianti...
Rispondi

Da: Avvilito più che mai	09/09/2019 12:02:47
Certo che se la Commissione si riunisce, de facto, una volta la settimana, cosa si pretende di avere? Celerità dell'azione amministrativa? Efficienza? Efficacia?
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Da: Bastaaaaaaaaaaaaaaaaa	09/09/2019 12:51:22
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Da: Bastaaaaaaaaaaaaaaaaa	09/09/2019 13:08:25
Ma quanto dobbiamo ancora aspettare????
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Da: Acaso	09/09/2019 17:38:31
L'ironia é che ci hanno dato una traccia in tema di valutazione della performance... :))))
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Da: Noto con piacere	10/09/2019 00:03:04
Che siete tutti giá preparatissimi per gli orali. Complimenti
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Da: x Trombato già una volta	10/09/2019 08:56:48
cosa volevi dire esattamente?
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Da: Donchisciotte78	10/09/2019 09:33:31
@Noto con piacere Ironia del tutto fuori luogo. Si chiama semplicemente trasparenza, se vuoi anche buon andamento dell'azione amministrativa. È vero che sui libri si studiano una marea di cazzate, ma l'attesa inizia a diventare snervante. Non so tu, ma gli atri hanno una vita e, magari, avere un esito (positivo o negativo) consente di organizzare tutto il resto. Ci basta solo una risposta, capisco che i commissari facciano anche altro, ma più di sette mesi per correggere 400 compiti mi sembra abbastanza. Poi, come ho già scritto, passerà ancora del tempo e forse vedremo la luce prima della fine dell'anno. Comunque, cerca di fare un po' meno lo spiritoso! Se qualcuno arriverà all'orale, se ne preoccuperà giustamente a tempo debito...e comunque credo che un po' tutti (me compreso) facciano uno studio di mantenimento.
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Da: Acaso	12/09/2019 17:53:58
Sono d'accordo, è evidente che si stanno prendendo troppo tempo. Personalmente è un'attesa devastante che incide su tanti possibili incroci della mia vita e vorrei solo che, in un modo o nell'altro, finisse. Io non sto studiando, neanche mantenimento. Sono così incasinato che mi sacrifico solo se strettamente necessario ormai! Amen!
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Da: Agricolo	12/09/2019 19:31:10
â�� ma poi si è scoperto se ampliano i posti?
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Da: Sissylu	13/09/2019 09:11:02
Speriamo che il tempo impiegato corrisponda a grande accuratezza e che ammettano agli orali un numero congruo di candidati per coprire tutti i posti e magari anche di più di quelli previsti, considerati i recenti Dpcm che autorizzano nuove assunzioni
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Da: Acaso	15/09/2019 16:20:28
Più sono accurati e meno promuovono, secondo me. La procedura è evidentemente poco seria. Io mollo! Non so come sia andata ma vi cedo un posto! Che pagliacciata... Mesi interi per correggere circa 400 compiti... Imbarazzante.
Rispondi

Da: in effetti,	16/09/2019 13:01:54
tempi veramente esasperanti, 400 e anche meno, visto che potevano prendersi la libertà di non correggere la seconda prova qualora la prima prova corretta fosse risultata insufficiente, soluzione adottata ormai nella generalità dei concorsi...
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Da: Il Socio ACI	16/09/2019 13:06:23
Il problema è che in media la commissione, per vari motivi a tutti noi sconosciuti, si riunisce una volta la settimana per 5/6 ore correggendo una decina di temi. La questione quindi non è quella di maggior o minor accuratezza, ma di maggior o minor "calendarizzazione di giornate all'uopo dedicate", come si dice. Ahimè!
Rispondi

Da: si	17/09/2019 17:55:28
anche io lascio. mi dedico altro. E comunque a chi suggeriva di non correggere la seconda prova qualora la prima prova corretta fosse risultata insufficiente non sa cosa significa lavorare in pa
Rispondi

Da: X si	17/09/2019 22:09:43
Carissimo/a scusami se mi sono spiegata male. Il mio non era un suggerimento ma una constatazione, ovvero, so che tanto la seconda non è considerata in ogni caso se la prima è insufficiente... E, caro/a mio/a, so benissimo cosa significa lavorare in p.a., ci lavoro da 27 anni e conosco ogni piccolo privilegio e le numerose frustrazioni. Buone cose
Rispondi

Da: x Si	18/09/2019 11:43:31
Non è detto: se correggono anche la seconda prova per tutti quanti è evidente che, lo fanno proprio per cercare, quantomeno, di compensare l'esito della prima. Mi spiego meglio: se, poniamo, alla prima prova il voto è 65/100 ovviamente non passi; correggono la seconda e la trovano ottima e poniamo ti diano 85/100. Mediamente avresti + dei70/100. Pensi che, a questo punto, boccino perché la prima era 65/100? Porteranno il 65 a 70 e probabilmente caleranno di poco il voto della seconda. Sanno molto bene che, essendo le due prove diversissime tra loro, è molto facile che la stragrande maggioranza, compresi anche i migliori, ne abbiano toppata una su due, toppata intendo essere dai 60 ai 69/100. Ovvio che, se alla prima prova totalizzi poniamo 40/100 anche se fai 90/100 alla seconda o viceversa non ti salvano. Correggono entrambe perché vogliono avere un congruo numero di candidati ed essere certi di questo. Si spiega solo così, ed aggiungo non è la prima volta che il sistema della compensazione viene utilizzato.
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Da: X x si	18/09/2019 12:01:57
se adottassero questo metodo sarei felicissima, sono infatti certa di aver fatto un'ottima seconda prova rispetto alla prima forse un pochino fiacchetta.
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Da: zio paperone	19/09/2019 07:39:28
e dove sarebbe scritto nel bando questo criterio dell'aggiustamento postumo dei voti ? Perché se il criterio non è conforme ai criteri di valutazione indicati nel bando (e nel diario delle prove scritte) non solo offrirebbe ai candidati esclusi un ottimo motivo di ricorso (se risulta dai verbali), ma una condotta del genere da parte della commissione sarebbe comunque già di per se penalmente rilevante (soprattutto se oltre ai voti aggiustino anche i verbali).
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Da: X zio paperone	19/09/2019 08:20:35
Zio paperone non travisare. A parte che in nessun bando sono riportati i criteri di correzione degli elaborati ma, eventualmente, dei punti di massima consigliati ai candidati in sede di prove scritte (ad esempio sinteticità, aderenza al testo, assenza di errori, corrette citazioni e quant'altro), assoggettati alla discrezionalità della stessa Commissione, nel cui merito non puoi entrare. Quindi, già sei fuori strada in partenza. Secondo, sai benissimo che è un modus operandi che alcune commissioni adottano, nelle more della correzione degli elaborati. Terzo, i candidati non potranno mai ricorrere contro fantomatiche "modalità di aggiustamento dei voti" come dici tu dal momento che non possono, in primis, provare come la Commissione stessa abbia compensato, perché se lo fa, ovviamente, non risulta certo dai verbali. E ti dirò di più: per me compenseranno, e ti sfido, nel caso in cui tu non dovessi passare, a ricorrere in tutte le sedi (alias, in tutti i luoghi in tutti i laghi) possibili contro la commissione stessa, avvocatino dei miei...
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