Mininterno.net FORUM - Concorso per 80 COMMISSARI di Polizia 2018

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Concorso per 80 COMMISSARI di Polizia 2018
5356 messaggi, letto 367367 volte

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Da: Tutti contenti 2 - 24/01/2019 10:06:04
Ma siete tutti così ansiosi di iniziare?tutti messi bene con lo studio??beati voi!!!
Rispondi

Da: neverbackdown88 1 - 24/01/2019 12:00:57
Cosa vorresti aspettare per fare il concorso, il 2028?
Rispondi

Da: Tutti contenti 1 1 - 24/01/2019 12:28:17
Ma tu che sei dell'88 che partecipi a fare?
Rispondi

Da: principe di galles 24/01/2019 12:35:10
cosi per scrupolo, ci sarebbe da fare una ricerca bibliografica sui commissari
Rispondi

Da: neverbackdown88 24/01/2019 12:39:26
AhahahHhHHHHHHHH
Rispondi

Da: Albyfus94 24/01/2019 12:41:39
Ottimi prof. tutti signori ...
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Da: principe di galles 24/01/2019 12:56:12
alby, ho scritto bibliografia non biografia ... il tuo commento non serve, è superfluo
Rispondi

Da: Dda 24/01/2019 12:56:42
Ma per caso hanno tolto il file? Non lo vedo più
Rispondi

Da: Eeeee ma lui 24/01/2019 13:09:42
......
Rispondi

Da: neverbackdown88 24/01/2019 13:31:39
Cmq scherzi a parte ,partecipo per fare fuori poppanti come te!
Rispondi

Da: Francesco1990 1 - 24/01/2019 13:36:29
@never lascia stare I troll da forum, si divertono con poco, ragazzi nella commissione non ci sono costituzionalisti o processualisti, per me è positiva sta cosa..( e fu così tema di costituzionale e processuale penale😂 )
Rispondi

Da: Dda 24/01/2019 13:40:02
Aooooo. Ma voi il file lo vedete sul sito adesso?
Rispondi

Da: principe di galles 24/01/2019 14:05:00
no, è stato rimosso
Rispondi

Da: Dda 24/01/2019 14:08:40
Ora metteranno un costituzionalista e un processualista per fare contento francesco1990
Rispondi

Da: Gms 24/01/2019 14:44:22
Un ordinario di amministrativo e un associato di penale. Di sicuro sono molto più esigenti di un costituzionalista e di un processualista.
Rispondi

Da: neverbackdown88 24/01/2019 14:45:12
Ragazzi oggi ho fatto i reati omissivi...nell analisi di tali fattispecie ho rispolverato delle cose per quanto riguarda la possibilità di trovarsi nell ipotesi di reato ambivalente, quindi sia commissivo che omissivo, in particolare cio accade nei reati colposi, che per loro natura contrastano un obbligo derivante da una norma. Convenite con me che sul punto la dottrina è da un lato propensa ad ammettere solo una lettura in chiave omissiva, esaltando la figura del garante, ed altra parte invece ammette entrambe le ipotesi, quindj la presenza di illeciti colposi omissivi e commissivi.Ringrazio chi potrà sciogliere la questione.
Rispondi

Da: Gms 24/01/2019 15:10:19
Per coloro che hanno già esperienza, vorrei chiedere un consiglio: conviene studiare prima amministrativo e poi penale o viceversa? Anche alla luce dei collegamenti con costituzionale e procedura penale.
So che è una questione di metodo personale, ma vorrei chiedere a chi ha già iniziato o comunque ha esperienza.
Rispondi

Da: Francesco1990 24/01/2019 15:16:42
@gms non saprei, non ho certezze a differenza tua, non avendo elementi logici sui quali basarmi.
Mi basavo solo sulle materie in se stesse considerate,
@never premesso che una tematica così, difficilmente potrà essere oggetto di traccia specifica a mio avviso, l'attenzione nelle fattispecie dovrebbe essere spostata sulla condotta del soggetto, così come sostenuto dal Giudice di leggittimità (perdonami non ricordo la sentenza precisa ho il cervello che fuma eheheheh) ben è possibile la configurabilità di una condotta omissiva che dia vita ad un ipotesi colposa.. (es: dat. Lavoro omette di porre in essere le misure sulla sicurezza sul luogo di lavoro, l'azione che ne deriva ben può integrare un ipotesi di reato colposo). Ma è solo un'ulteriore ricostruzione a quelle già da te citate, non devi risolvere nessun dubbio ma riportare I vari indirizzi dottrinali e giurisprudenziali, evitando nei temi di prendere posizione, in mancanza di indirizzo univoco in dottrina e giurisprudenza.
Rispondi

Da: maari 24/01/2019 15:34:05
Buongiorno, qualcuno che ha già partecipato a concorsi precedenti può darmi informazioni sulla prova d"inglese?
Il testo da tradurre è prettamente giuridico?
Il colloquio idem?
Che livello di conoscenza è richiesto?
grazie
Rispondi

Da: Pepposss 24/01/2019 16:06:09
ma hanno tolto il decreto di nomina della commissione? prima l'hanno messo e poi l'hanno tolto?
Rispondi

Da: principe di galles 24/01/2019 16:21:56
si
Rispondi

Da: flavio0789 24/01/2019 16:33:34
Una sentenza simile a quella che intendi te sicuramente e quella della tissenkrupp
Rispondi

Da: flavio0789 24/01/2019 16:34:43
Anche se nella sent. Che riguardava la tissen si era palesato il dolo eventuale più che reato omissivo.
Rispondi

Da: flavio0789 24/01/2019 17:10:47
a mio avviso fatta la parte generale di penale... si è fatto tutto.
una volta inquadrata la struttura del reato, la tipologia del reato , le condotte , i reati ,omissivi,omissivi impropri, reati di pericolo o di danno , i delitti tentati e o impossibili... elementi soggettivi , dolo ,colpa e la sua gradualità , dolo ev, dolo diretto , dolo specifico . nesso casuale , le cause di giustificazione , di esclusione della punibilità , cause di non punibilità , legittima difesa e stato di necessità. dimenticavo principio di legalità etc etc e quello di "sussidiarietà" introdotto dalla Corte di Strasburgo (sulla base del principio di effettività ed equivalenza)
sicuramente qualcosa ho dimenticato
spero di esser stato d' aiuto a qualcuno , nel frattempo io ripassavo ;)
Rispondi

Da: neverbackdown88 24/01/2019 17:10:52
Ok grazie mille !!
Rispondi

Da: Francesco1990 24/01/2019 17:25:55
Si vero è un caso simile, ma in quel caso come hai giustamente affermato tu a venire principalmente in rilievo è un altra questione, nello specifico con la sentenza della tissen. si afferma la possibilità di perseguire interesse e/o vantaggio per la società con una condotta colposa, e quindi la possibilità di configurare nei reati presupposto imputabili ex dlgs 231/2001 ad una persona giuridica (nel caso specifico un ente) una fattispecie colposa; laddove la questione si poneva essendo difficile conciliare la natura propria di interesse_vantaggio necessario ex dlgs. sopra indicato , con la ratio propria dei reati colposi, dove per definizione si realizza un evento non voluto (figurarsi a proprio vantaggio e/o interesse).
Dio, spero di aver tempo di ripetere...sono così tante cose..boh!! Sono già in palla!!!!!!😬
Rispondi

Da: Francesco1990 24/01/2019 17:32:48
@flavio condivido tuo pensiero, fatto bene penale generale ed I reati di parte speciale che più "interessano" il nostro concorso (ognuno scegliesse quelli che ritiene più opportuni secondo sue valutazioni), si può presupporre di "sporcare" almeno il foglio al tema di penale!saluti a todos amigos per stasera vi lascio!fate I bbbbbbbravi😆
Rispondi

Da: @neverbackdown88, Flavio, Francesco ecc 1 - 24/01/2019 17:54:05
@neverbackdown a mio avviso nulla quaestio. I reati colposi, che siano in forma commissiva od omissiva (In questo senso può operare, salvo espressa tipizzazione del legislatore, la clausola di equivalenza di cui al 40, co.2 cp), si integrano sulla base dell'elemento soggettivo del 43 cp e, dunque, imprudenza, negligenza, imperizia o violazione di leggi, regolamenti, ordini o discipline. In sostanza, colpa generica e colpa specifica. Perché un reato colposo possa dirsi integrato, inoltre, occorre, come sapete, che ci sia preventiva previsione di esso ex art. 42 cp. Bene poi non fare un mezzo minestrone parlando, involontariamente, solo di colpa specifica, stante l'esempio del datore di lavoro. È importante in tal senso non creare una commistione del piano oggettivo, relativo alla violazione in rerum natura della norma cautelare, e del rapporto di causalità tra azione/omissione ed evento (in questo senso può essere richiamata la sentenza thyssen), con il piano soggettivo, attinente al diverso profilo della causalità della colpa. Non dovrebbero poi essere tralasciati i profili inerenti alla necessaria indagine, da parte del giudicante, degli elementi propri della colpa generica anche in ambito di colpa specifica.
Tanto si potrebbe dire sulla tematica reati omissivi e colpa.
Buono studio a tutti.
Rispondi

Da: mpr 24/01/2019 18:06:45
ho già partecipato al concorso e gli scritti tendenzialmente si fondano su questioni meno dogmatiche ma più "fresche". Senza tralsciare nulla prendete sempre come parametro di riferimento le questioni più recenti che, a parte thyssen, di certo non si soffermano su questioni pacifiche. il reato omissivo colposo può essere la premessa per parlare della responsabilità medica o del datore di lavoro in termini più ampi e fare un bel cappello. Comunque in un tema di 3/4 pagine mettere tanti minsestroni e non toccare i punti che chi corregge vuole vedere può essere controproducente.
ovviamente non c'è polemica ma solo un consiglio.
Rispondi

Da: flavio0789 24/01/2019 18:33:56
grazie mille dei consigli MPR!!! davvero

sicuramente attenersi alla traccia è la soluzione migliore, i piccoli rinvii a sentenze "storiche" posso aiutare , come potrebbero aiutare anche esempi "semplici" .

Anche il discorso di analizzare la questione sotto gli occhi del giudicante, è utilissima come discorso e dal mio punto di vista era sottovalutato.

per cui da parte mia , grazie.
Rispondi

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Da: Tutti contenti	2 - 24/01/2019 10:06:04
Ma siete tutti così ansiosi di iniziare?tutti messi bene con lo studio??beati voi!!!
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Da: neverbackdown88	1 - 24/01/2019 12:00:57
Cosa vorresti aspettare per fare il concorso, il 2028?
Rispondi

Da: Tutti contenti	1 1 - 24/01/2019 12:28:17
Ma tu che sei dell'88 che partecipi a fare?
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Da: principe di galles	24/01/2019 12:35:10
cosi per scrupolo, ci sarebbe da fare una ricerca bibliografica sui commissari
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Da: neverbackdown88	24/01/2019 12:39:26
AhahahHhHHHHHHHH
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Da: Albyfus94	24/01/2019 12:41:39
Ottimi prof. tutti signori ...
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Da: principe di galles	24/01/2019 12:56:12
alby, ho scritto bibliografia non biografia ... il tuo commento non serve, è superfluo
Rispondi

Da: Dda	24/01/2019 12:56:42
Ma per caso hanno tolto il file? Non lo vedo più
Rispondi

Da: neverbackdown88	24/01/2019 13:31:39
Cmq scherzi a parte ,partecipo per fare fuori poppanti come te!
Rispondi

Da: Francesco1990	1 - 24/01/2019 13:36:29
@never lascia stare I troll da forum, si divertono con poco, ragazzi nella commissione non ci sono costituzionalisti o processualisti, per me è positiva sta cosa..( e fu così tema di costituzionale e processuale penale😂 )
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Da: Dda	24/01/2019 13:40:02
Aooooo. Ma voi il file lo vedete sul sito adesso?
Rispondi

Da: principe di galles	24/01/2019 14:05:00
no, è stato rimosso
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Da: Dda	24/01/2019 14:08:40
Ora metteranno un costituzionalista e un processualista per fare contento francesco1990
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Da: Gms	24/01/2019 14:44:22
Un ordinario di amministrativo e un associato di penale. Di sicuro sono molto più esigenti di un costituzionalista e di un processualista.
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Da: neverbackdown88	24/01/2019 14:45:12
Ragazzi oggi ho fatto i reati omissivi...nell analisi di tali fattispecie ho rispolverato delle cose per quanto riguarda la possibilità di trovarsi nell ipotesi di reato ambivalente, quindi sia commissivo che omissivo, in particolare cio accade nei reati colposi, che per loro natura contrastano un obbligo derivante da una norma. Convenite con me che sul punto la dottrina è da un lato propensa ad ammettere solo una lettura in chiave omissiva, esaltando la figura del garante, ed altra parte invece ammette entrambe le ipotesi, quindj la presenza di illeciti colposi omissivi e commissivi.Ringrazio chi potrà sciogliere la questione.
Rispondi

Da: Gms	24/01/2019 15:10:19
Per coloro che hanno già esperienza, vorrei chiedere un consiglio: conviene studiare prima amministrativo e poi penale o viceversa? Anche alla luce dei collegamenti con costituzionale e procedura penale. So che è una questione di metodo personale, ma vorrei chiedere a chi ha già iniziato o comunque ha esperienza.
Rispondi

Da: Francesco1990	24/01/2019 15:16:42
@gms non saprei, non ho certezze a differenza tua, non avendo elementi logici sui quali basarmi. Mi basavo solo sulle materie in se stesse considerate, @never premesso che una tematica così, difficilmente potrà essere oggetto di traccia specifica a mio avviso, l'attenzione nelle fattispecie dovrebbe essere spostata sulla condotta del soggetto, così come sostenuto dal Giudice di leggittimità (perdonami non ricordo la sentenza precisa ho il cervello che fuma eheheheh) ben è possibile la configurabilità di una condotta omissiva che dia vita ad un ipotesi colposa.. (es: dat. Lavoro omette di porre in essere le misure sulla sicurezza sul luogo di lavoro, l'azione che ne deriva ben può integrare un ipotesi di reato colposo). Ma è solo un'ulteriore ricostruzione a quelle già da te citate, non devi risolvere nessun dubbio ma riportare I vari indirizzi dottrinali e giurisprudenziali, evitando nei temi di prendere posizione, in mancanza di indirizzo univoco in dottrina e giurisprudenza.
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Da: maari	24/01/2019 15:34:05
Buongiorno, qualcuno che ha già partecipato a concorsi precedenti può darmi informazioni sulla prova d"inglese? Il testo da tradurre è prettamente giuridico? Il colloquio idem? Che livello di conoscenza è richiesto? grazie
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Da: Pepposss	24/01/2019 16:06:09
ma hanno tolto il decreto di nomina della commissione? prima l'hanno messo e poi l'hanno tolto?
Rispondi

Da: flavio0789	24/01/2019 16:33:34
Una sentenza simile a quella che intendi te sicuramente e quella della tissenkrupp
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Da: flavio0789	24/01/2019 16:34:43
Anche se nella sent. Che riguardava la tissen si era palesato il dolo eventuale più che reato omissivo.
Rispondi

Da: flavio0789	24/01/2019 17:10:47
a mio avviso fatta la parte generale di penale... si è fatto tutto. una volta inquadrata la struttura del reato, la tipologia del reato , le condotte , i reati ,omissivi,omissivi impropri, reati di pericolo o di danno , i delitti tentati e o impossibili... elementi soggettivi , dolo ,colpa e la sua gradualità , dolo ev, dolo diretto , dolo specifico . nesso casuale , le cause di giustificazione , di esclusione della punibilità , cause di non punibilità , legittima difesa e stato di necessità. dimenticavo principio di legalità etc etc e quello di "sussidiarietà" introdotto dalla Corte di Strasburgo (sulla base del principio di effettività ed equivalenza) sicuramente qualcosa ho dimenticato spero di esser stato d' aiuto a qualcuno , nel frattempo io ripassavo ;)
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Da: neverbackdown88	24/01/2019 17:10:52
Ok grazie mille !!
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Da: Francesco1990	24/01/2019 17:25:55
Si vero è un caso simile, ma in quel caso come hai giustamente affermato tu a venire principalmente in rilievo è un altra questione, nello specifico con la sentenza della tissen. si afferma la possibilità di perseguire interesse e/o vantaggio per la società con una condotta colposa, e quindi la possibilità di configurare nei reati presupposto imputabili ex dlgs 231/2001 ad una persona giuridica (nel caso specifico un ente) una fattispecie colposa; laddove la questione si poneva essendo difficile conciliare la natura propria di interesse_vantaggio necessario ex dlgs. sopra indicato , con la ratio propria dei reati colposi, dove per definizione si realizza un evento non voluto (figurarsi a proprio vantaggio e/o interesse). Dio, spero di aver tempo di ripetere...sono così tante cose..boh!! Sono già in palla!!!!!!😬
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Da: Francesco1990	24/01/2019 17:32:48
@flavio condivido tuo pensiero, fatto bene penale generale ed I reati di parte speciale che più "interessano" il nostro concorso (ognuno scegliesse quelli che ritiene più opportuni secondo sue valutazioni), si può presupporre di "sporcare" almeno il foglio al tema di penale!saluti a todos amigos per stasera vi lascio!fate I bbbbbbbravi😆
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Da: @neverbackdown88, Flavio, Francesco ecc	1 - 24/01/2019 17:54:05
@neverbackdown a mio avviso nulla quaestio. I reati colposi, che siano in forma commissiva od omissiva (In questo senso può operare, salvo espressa tipizzazione del legislatore, la clausola di equivalenza di cui al 40, co.2 cp), si integrano sulla base dell'elemento soggettivo del 43 cp e, dunque, imprudenza, negligenza, imperizia o violazione di leggi, regolamenti, ordini o discipline. In sostanza, colpa generica e colpa specifica. Perché un reato colposo possa dirsi integrato, inoltre, occorre, come sapete, che ci sia preventiva previsione di esso ex art. 42 cp. Bene poi non fare un mezzo minestrone parlando, involontariamente, solo di colpa specifica, stante l'esempio del datore di lavoro. È importante in tal senso non creare una commistione del piano oggettivo, relativo alla violazione in rerum natura della norma cautelare, e del rapporto di causalità tra azione/omissione ed evento (in questo senso può essere richiamata la sentenza thyssen), con il piano soggettivo, attinente al diverso profilo della causalità della colpa. Non dovrebbero poi essere tralasciati i profili inerenti alla necessaria indagine, da parte del giudicante, degli elementi propri della colpa generica anche in ambito di colpa specifica. Tanto si potrebbe dire sulla tematica reati omissivi e colpa. Buono studio a tutti.
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Da: mpr	24/01/2019 18:06:45
ho già partecipato al concorso e gli scritti tendenzialmente si fondano su questioni meno dogmatiche ma più "fresche". Senza tralsciare nulla prendete sempre come parametro di riferimento le questioni più recenti che, a parte thyssen, di certo non si soffermano su questioni pacifiche. il reato omissivo colposo può essere la premessa per parlare della responsabilità medica o del datore di lavoro in termini più ampi e fare un bel cappello. Comunque in un tema di 3/4 pagine mettere tanti minsestroni e non toccare i punti che chi corregge vuole vedere può essere controproducente. ovviamente non c'è polemica ma solo un consiglio.
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Da: flavio0789	24/01/2019 18:33:56
grazie mille dei consigli MPR!!! davvero sicuramente attenersi alla traccia è la soluzione migliore, i piccoli rinvii a sentenze "storiche" posso aiutare , come potrebbero aiutare anche esempi "semplici" . Anche il discorso di analizzare la questione sotto gli occhi del giudicante, è utilissima come discorso e dal mio punto di vista era sottovalutato. per cui da parte mia , grazie.
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