Mininterno.net FORUM - MIUR: 253 Funzionari Area III / F 1

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MIUR: 253 Funzionari Area III / F 1
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Da: Scritti-cosa preparare 1 1 - 25/10/2018 16:26:12
@XJZ più che altro conoscere in maniera approfondita un argomento ha senso se è papabile,altrimenti è una perdita di tempo :(
Rispondi

Da: Vvvi 1 - 25/10/2018 21:08:32
Propongo io:valutazione delle performance in ambito scolastico e responsabilitá del dirigente dal punto di vista civile,disciplinare e amministrativo-contabile
Rispondi

Da: si 25/10/2018 22:06:09
X Vvvi. Abbastanza articolata ma proverò a farla. Non è detto che dobbiamo necessariamente arrovellarci su tracce complicate. Anche tracce più semplici possono orientarci; l'importante è che coinvolgano più discipline. Comunque, mi propongo di svilupparla. Grazie
Rispondi

Da: V.N.R. 26/10/2018 08:42:53
ragazzi a proposito di questa traccia, i procedimenti disciplinari per i dipendenti delle Istituzioni scolastiche sono di competenza dell'ufficio scolastico regionale e non a quello territoriale, vero??? sapete, per caso, nella pratica come si svolge?
Rispondi

Da: V.N.R. 26/10/2018 08:44:00
scusate l'errore grammaticale, ho riformulato la frase senza rileggere :-(
Rispondi

Da: GT 26/10/2018 09:36:14
Credo di sì - vedi ufficio competente procedimento disciplinare.
Piccola nota: esiste una differenza di valutazione, una gradazione disciplinare che distingue i ds dai dirigenti pubblici in generale dal momento che i primi possono applicare nei confronti degli insegnanti una sospensione fino a 10gg, possibilità esclusa ai secondi.
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Da: GT 26/10/2018 09:58:18
Sollecitato dal dubbio e dopo una breve verifica, credo invece che esista un UCPD in ciascun ambito territoriale. Come siano articolati e ripartiti tali ambiti territoriali lo ignoro, ma presumo che seguano la ripartizione provinciale del territorio.
Per la procedura, occorre ancora una volta fare riferimento al TUPI e alla contrattazione collettiva comparto istruzione.
Rispondi

Da: V.N.R. 26/10/2018 10:22:00
si i DS possono irrogare sanzioni fino alla sospensione per dieci gg ed il motivo di questa concessione sta nel fatto che la scuola è la PA con più dipendenti, per cui gli uffici disciplinari si "intaserebbero" se dovessero sbrigare anche queste faccende più veloci.
Ok qualche giorno fa ho letto la normativa riguardante le varie competenze e questa competenza era attribuita agli USR, probabilmente, sempre per una questione di " smistare" il carico di lavoro.
riporto quanto scrive USR Lombardia "Per quanto concerne invece il personale del comparto scuola, presso ciascun Ambito territoriale dell'USR, su delega espressa del Direttore Generale, è stato istituito e funziona un Ufficio Competente per i Procedimenti Disciplinari."
Gli ambiti territoriali avevano inizialmente una ripartizione provinciale, attualmente (post 107/15) l'ambito ha anche una estensione che va oltre la provincia.
Rispondi

Da: GT 26/10/2018 10:28:02
Quindi, in sintesi, l'USR nella persona del Direttore nomina per ciascun ambito territoriale nei quali e scomposta la regione i membri che compongono i diversi UCPD territorialmente competenti. Plausibile?
Rispondi

Da: GT 26/10/2018 10:29:52
Passatemi la e senza accento, causa cellulare.
Rispondi

Da: V.N.R. 26/10/2018 10:35:38
io credo di si.
Rispondi

Da: SUNIX 26/10/2018 11:01:09
Per GT
Complimenti, sei molto lucido nella tue risposte. E grazie per i suggerimenti dell'altro giorno per organizzazione miur e contabilità
Rispondi

Da: Luisa. 26/10/2018 14:03:13
Qualcuno sta studiando sul manuale Simone? Come lo trovate? È complicato?
Rispondi

Da: si 26/10/2018 14:30:47
Il Simone come manuale per tutte le materie? Io l'ho trovato molto stringato
Rispondi

Da: Ooooh 26/10/2018 14:58:59
Secondo me, per il tempo che dovremmo avere a disposizione ..... potrebbe andare anche bene
Rispondi

Da: Arrapata 1 - 26/10/2018 16:03:03
Sapete già del ragazzo che ho conosciuto alla preselettiva e che abbiamo scopato il giorno stesso. Cerchiamo una bella concorsista per bollenti incontri a 3 in occasione degli scritti, per scaricare la tensione. Se dovessero svolgersi a Roma sarebbe l'ideale. Astenersi brutte e pudiche, solo fighe decise, meglio se bisex.
Rispondi

Da: marplessa 1 - 26/10/2018 16:44:27
mio Dio come siamo caduti in basso!
Rispondi

Da: Grecale Centrale 1 - 26/10/2018 16:47:24
Ecco, le moraliste come marplessa non ci interessano (sono il partner di Arrapata).
Rispondi

Da: si 26/10/2018 17:01:34
Ho appena letto di una intervista rilasciata da Bassetti proprio a proposito del nostro concorso dove ha evidenziato la necessità e l'urgenza di concludere il nostro concorso in tempi rapidi stante la necessità le carenze d'organico che esistono negli uffici degli USR. Per le stesse ragioni, a breve, farà bandire un concorso per 95 funzionari che interesseranno il Nord ed infine, sempre per le stesse ragioni, utilizzera'gli idonei nei concorsi banditi dalle altre amministrazioni. Il che mi fa pensare male delle date per le prove scritte.
Rispondi

Da: si 26/10/2018 17:05:25
scusate ma scrivo con il telefonino. Vi propongo comunque una traccia: Trasparenza amministrativa e accesso agli atti dell'UE ricordandovi comunque che ci sono anche i quiz che richiedono una modalità diversa di studio e, non senza dimenticare, che il bando non dice che la 2^ prova toccherà necessariamente amministrativo o pubblico impiego.
Rispondi

Da: GT 26/10/2018 17:13:47
@si relativamente al primo post
Mi viene in mente una battuta di Frankenstein Junior. "Potrebbe andare peggio di così, potrebbe piovere..."

@si relativamente al secondo post
Ecco, alla trasparenza amministrativa in chiave europea non ci avevo mai pensato...

P.s. qua sta cominciando a piovere
Rispondi

Da: si 26/10/2018 17:48:29
x GTi. E cu chiov.
Comunque se vuoi delucidazioni in merito, ti consiglio di rivedere gli artt. 1 e 5 TUE; 15 TFUE; 42 e 11 Carta dei diritti fondamentali dell' UE., partendo ovviamente dalla 241/90 e, a seguire, dalla sua evoluminose.
Bassetti
Rispondi

Da: si 26/10/2018 17:48:59
Bussetti
Rispondi

Da: risultati
Reputazione utente: +42 26/10/2018 17:58:43
Sì ,visto che sembri una persona con cui si può parlare, tu che date ti aspetti? Come ti stai regolando con la preparazione? Dal contenuto dell'intervista è lecito aspettarsi prove a novembre, speriamo sia almeno verso la fine è non 15/16 oppure 19/20. Il Miur deve solo rispettare il termine di 15 giorni poi tutto può essere. Amici l'idea di elaborare dei temi non è assolutamente cattiva , tuttavia fare anche dei temi postula il fatto di avere molto tempo a disposizione e, purtroppo, sotto questo punto di vista, non sappiamo come siamo messi.
Rispondi

Da: si 26/10/2018 17:59:38
evoluzione
Rispondi

Da: risultati
Reputazione utente: +42 26/10/2018 18:01:20
E non 15/16
Rispondi

Da: P. 26/10/2018 18:14:04
Per gli scritti nel bando si parla solo di "elementi di organizzazione del MIUR e delle scuole", quindi dovrebbero restare esclusi temi come contabilità scolastica, responsabilità del personale delle scuole, diritto d'accesso nelle scuole, stato giuridico del personale scolastico (che sarà materia degli orali) o diritto allo studio degli stranieri.
Nel bando ci sono già 7 materie enormi con un'infinità di possibili argomenti interdisciplinari: ha senso dedicare tempo ad approfondire argomenti fuori tema?
Rispondi

Da: gli scritti 26/10/2018 18:18:13
se volevano procedere velocemente
allora dovevano fare come all'inps o cancellieri e fare le seconde prove a quiz
è impensabile che in pochi mesi tre persone di commissione valutino 2500 risposte sintetiche e 2500 temi a meno che non si dividano il lavoro per sottocommissioni
visto che hanno ipotizzato assunzioni da metà 2019 dovrebbero avere una graduatoria per la primavera ed anche ipotizzando che facciano arrivare poche persone all'orale comunque ci vorranno dei mesi
Rispondi

Da: gli scritti 26/10/2018 18:23:34
si si parla di elementi di organizzazione ma alle prove preselettive c'erano domande specifiche tipo adozione ptof , classificazione dei docenti , che non mi sembrano siano solo elementi . il diritto allo studio degli stranieri può essere articolato partendo dalla costituzione ,andando a diritto dell'unione europea, alle carte dei diritti fondamentali... ai voglia a collegamenti
magari non chiederanno specificamente come si costruisce il ptof ma sicuramente una conoscenza geenrale ci vuole. bisogna sempre ricordarsi che si andrà a lavorare negli uffici regionali scolatici che coordinano le scuole
Rispondi

Da: si 26/10/2018 18:27:37
x risultati. Purtroppo mi è capitato di aver perso molto tempo ad Ottobre e quindi non so se riuscirò a recuperare. L'idea di pensare a dei temi non è male perché non dobbiamo farli, dobbiamo solo pensare a come eventualmente ci potremmo rapportarci nei confronti di una traccia di tema. Non dobbiamo fare lavori scritti a casa, dobbiamo soltanto cercare di sviluppare mentalmente una possibile traccia.
Io al momento ho fatto UE, Cost. Ed Amministrativo cercando di studiare in maniera diversa per i quiz e per un possibile tema. Ad esempio dell'atto amministrativo ho approfondito per i quiz l'esecutorieta ' o l'efficacia o oppure i diversi mezzi di conservazione dell'atto amministrativo. Per capirci, sto cercando di studiare con modalità diverse
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Da: Scritti-cosa preparare	1 1 - 25/10/2018 16:26:12
@XJZ più che altro conoscere in maniera approfondita un argomento ha senso se è papabile,altrimenti è una perdita di tempo :(
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Da: Vvvi	1 - 25/10/2018 21:08:32
Propongo io:valutazione delle performance in ambito scolastico e responsabilitá del dirigente dal punto di vista civile,disciplinare e amministrativo-contabile
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Da: si	25/10/2018 22:06:09
X Vvvi. Abbastanza articolata ma proverò a farla. Non è detto che dobbiamo necessariamente arrovellarci su tracce complicate. Anche tracce più semplici possono orientarci; l'importante è che coinvolgano più discipline. Comunque, mi propongo di svilupparla. Grazie
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Da: V.N.R.	26/10/2018 08:42:53
ragazzi a proposito di questa traccia, i procedimenti disciplinari per i dipendenti delle Istituzioni scolastiche sono di competenza dell'ufficio scolastico regionale e non a quello territoriale, vero??? sapete, per caso, nella pratica come si svolge?
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Da: V.N.R.	26/10/2018 08:44:00
scusate l'errore grammaticale, ho riformulato la frase senza rileggere :-(
Rispondi

Da: GT	26/10/2018 09:36:14
Credo di sì - vedi ufficio competente procedimento disciplinare. Piccola nota: esiste una differenza di valutazione, una gradazione disciplinare che distingue i ds dai dirigenti pubblici in generale dal momento che i primi possono applicare nei confronti degli insegnanti una sospensione fino a 10gg, possibilità esclusa ai secondi.
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Da: GT	26/10/2018 09:58:18
Sollecitato dal dubbio e dopo una breve verifica, credo invece che esista un UCPD in ciascun ambito territoriale. Come siano articolati e ripartiti tali ambiti territoriali lo ignoro, ma presumo che seguano la ripartizione provinciale del territorio. Per la procedura, occorre ancora una volta fare riferimento al TUPI e alla contrattazione collettiva comparto istruzione.
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Da: V.N.R.	26/10/2018 10:22:00
si i DS possono irrogare sanzioni fino alla sospensione per dieci gg ed il motivo di questa concessione sta nel fatto che la scuola è la PA con più dipendenti, per cui gli uffici disciplinari si "intaserebbero" se dovessero sbrigare anche queste faccende più veloci. Ok qualche giorno fa ho letto la normativa riguardante le varie competenze e questa competenza era attribuita agli USR, probabilmente, sempre per una questione di " smistare" il carico di lavoro. riporto quanto scrive USR Lombardia "Per quanto concerne invece il personale del comparto scuola, presso ciascun Ambito territoriale dell'USR, su delega espressa del Direttore Generale, è stato istituito e funziona un Ufficio Competente per i Procedimenti Disciplinari." Gli ambiti territoriali avevano inizialmente una ripartizione provinciale, attualmente (post 107/15) l'ambito ha anche una estensione che va oltre la provincia.
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Da: GT	26/10/2018 10:28:02
Quindi, in sintesi, l'USR nella persona del Direttore nomina per ciascun ambito territoriale nei quali e scomposta la regione i membri che compongono i diversi UCPD territorialmente competenti. Plausibile?
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Da: GT	26/10/2018 10:29:52
Passatemi la e senza accento, causa cellulare.
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Da: V.N.R.	26/10/2018 10:35:38
io credo di si.
Rispondi

Da: SUNIX	26/10/2018 11:01:09
Per GT Complimenti, sei molto lucido nella tue risposte. E grazie per i suggerimenti dell'altro giorno per organizzazione miur e contabilità
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Da: Luisa.	26/10/2018 14:03:13
Qualcuno sta studiando sul manuale Simone? Come lo trovate? È complicato?
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Da: si	26/10/2018 14:30:47
Il Simone come manuale per tutte le materie? Io l'ho trovato molto stringato
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Da: Ooooh	26/10/2018 14:58:59
Secondo me, per il tempo che dovremmo avere a disposizione ..... potrebbe andare anche bene
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Da: Arrapata	1 - 26/10/2018 16:03:03
Sapete già del ragazzo che ho conosciuto alla preselettiva e che abbiamo scopato il giorno stesso. Cerchiamo una bella concorsista per bollenti incontri a 3 in occasione degli scritti, per scaricare la tensione. Se dovessero svolgersi a Roma sarebbe l'ideale. Astenersi brutte e pudiche, solo fighe decise, meglio se bisex.
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Da: marplessa	1 - 26/10/2018 16:44:27
mio Dio come siamo caduti in basso!
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Da: Grecale Centrale	1 - 26/10/2018 16:47:24
Ecco, le moraliste come marplessa non ci interessano (sono il partner di Arrapata).
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Da: si	26/10/2018 17:01:34
Ho appena letto di una intervista rilasciata da Bassetti proprio a proposito del nostro concorso dove ha evidenziato la necessità e l'urgenza di concludere il nostro concorso in tempi rapidi stante la necessità le carenze d'organico che esistono negli uffici degli USR. Per le stesse ragioni, a breve, farà bandire un concorso per 95 funzionari che interesseranno il Nord ed infine, sempre per le stesse ragioni, utilizzera'gli idonei nei concorsi banditi dalle altre amministrazioni. Il che mi fa pensare male delle date per le prove scritte.
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Da: si	26/10/2018 17:05:25
scusate ma scrivo con il telefonino. Vi propongo comunque una traccia: Trasparenza amministrativa e accesso agli atti dell'UE ricordandovi comunque che ci sono anche i quiz che richiedono una modalità diversa di studio e, non senza dimenticare, che il bando non dice che la 2^ prova toccherà necessariamente amministrativo o pubblico impiego.
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Da: GT	26/10/2018 17:13:47
@si relativamente al primo post Mi viene in mente una battuta di Frankenstein Junior. "Potrebbe andare peggio di così, potrebbe piovere..." @si relativamente al secondo post Ecco, alla trasparenza amministrativa in chiave europea non ci avevo mai pensato... P.s. qua sta cominciando a piovere
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Da: si	26/10/2018 17:48:29
x GTi. E cu chiov. Comunque se vuoi delucidazioni in merito, ti consiglio di rivedere gli artt. 1 e 5 TUE; 15 TFUE; 42 e 11 Carta dei diritti fondamentali dell' UE., partendo ovviamente dalla 241/90 e, a seguire, dalla sua evoluminose. Bassetti
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Da: risultati Reputazione utente: +42	26/10/2018 17:58:43
Sì ,visto che sembri una persona con cui si può parlare, tu che date ti aspetti? Come ti stai regolando con la preparazione? Dal contenuto dell'intervista è lecito aspettarsi prove a novembre, speriamo sia almeno verso la fine è non 15/16 oppure 19/20. Il Miur deve solo rispettare il termine di 15 giorni poi tutto può essere. Amici l'idea di elaborare dei temi non è assolutamente cattiva , tuttavia fare anche dei temi postula il fatto di avere molto tempo a disposizione e, purtroppo, sotto questo punto di vista, non sappiamo come siamo messi.
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Da: risultati Reputazione utente: +42	26/10/2018 18:01:20
E non 15/16
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Da: P.	26/10/2018 18:14:04
Per gli scritti nel bando si parla solo di "elementi di organizzazione del MIUR e delle scuole", quindi dovrebbero restare esclusi temi come contabilità scolastica, responsabilità del personale delle scuole, diritto d'accesso nelle scuole, stato giuridico del personale scolastico (che sarà materia degli orali) o diritto allo studio degli stranieri. Nel bando ci sono già 7 materie enormi con un'infinità di possibili argomenti interdisciplinari: ha senso dedicare tempo ad approfondire argomenti fuori tema?
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Da: gli scritti	26/10/2018 18:18:13
se volevano procedere velocemente allora dovevano fare come all'inps o cancellieri e fare le seconde prove a quiz è impensabile che in pochi mesi tre persone di commissione valutino 2500 risposte sintetiche e 2500 temi a meno che non si dividano il lavoro per sottocommissioni visto che hanno ipotizzato assunzioni da metà 2019 dovrebbero avere una graduatoria per la primavera ed anche ipotizzando che facciano arrivare poche persone all'orale comunque ci vorranno dei mesi
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Da: gli scritti	26/10/2018 18:23:34
si si parla di elementi di organizzazione ma alle prove preselettive c'erano domande specifiche tipo adozione ptof , classificazione dei docenti , che non mi sembrano siano solo elementi . il diritto allo studio degli stranieri può essere articolato partendo dalla costituzione ,andando a diritto dell'unione europea, alle carte dei diritti fondamentali... ai voglia a collegamenti magari non chiederanno specificamente come si costruisce il ptof ma sicuramente una conoscenza geenrale ci vuole. bisogna sempre ricordarsi che si andrà a lavorare negli uffici regionali scolatici che coordinano le scuole
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Da: si	26/10/2018 18:27:37
x risultati. Purtroppo mi è capitato di aver perso molto tempo ad Ottobre e quindi non so se riuscirò a recuperare. L'idea di pensare a dei temi non è male perché non dobbiamo farli, dobbiamo solo pensare a come eventualmente ci potremmo rapportarci nei confronti di una traccia di tema. Non dobbiamo fare lavori scritti a casa, dobbiamo soltanto cercare di sviluppare mentalmente una possibile traccia. Io al momento ho fatto UE, Cost. Ed Amministrativo cercando di studiare in maniera diversa per i quiz e per un possibile tema. Ad esempio dell'atto amministrativo ho approfondito per i quiz l'esecutorieta ' o l'efficacia o oppure i diversi mezzi di conservazione dell'atto amministrativo. Per capirci, sto cercando di studiare con modalità diverse
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