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Polizia di Stato, concorso INTERNO 501 VICE ISPETTORI
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Da: 25 | 25/12/2017 22:46:55 |
Il supremo, di supremo (forse) avrà un giorno.... 😂😂😂😂😂 | |
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Da: 25 | 26/12/2017 07:25:04 |
Di recente è stata divulgata una nota di codesto Ufficio (la 005173 del 4.12.2017) che, in risposta a un quesito formulato ha, per l'ennesima volta, confermato la posizione del Dipartimento della P.S. in ordine alla vexata quaestio della decorrenza giuridica della nomina - nonché del trattamento economico durante la frequenza presso gli Istituti di Istruzione - dei 1874 Allievi del 9° Corso Vice Ispettori. Ricordato che la posizione del Siulp è - per più ragioni, diffusamente ed in più circostanze rappresentate -divergente rispetto a quella (ri)proposta dall'Amministrazione, nella summenzionata lettera si coglie un elemento di novità che può aprire interessanti scenari interpretativi in ordine ai quali crediamo opportuno sollecitare un approfondimento. Ivi si afferma infatti che "il riferimento al limite dei posti disponibili annualmente", previsto nella disciplina anteriore al c. d. Riordino nei - soli - concorsi per la nomina a Vice Perito Tecnico (ex art. 25 del D.P.R. 337/1982), "è stato introdotto anche per gli ispettori del ruolo che espleta funzioni di Polizia, dall'ultimo riordino delle carriere approvato con decreto legislativo 29.5.2017, n. 95, a decorrere, però, dall'entrata in vigore del predetto decreto. La nuova formulazione dell'art. 27 (del citato) D.P.R. 335/1982 prevede infatti, per l'individuazione dei posti disponibili a Vice Ispettore, espressamente il riferimento al 31 dicembre di ogni anno". Queste essendo le premesse, codesto Ufficio, nel rendere conto del parere formulato dalla Direzione Centrale per le Risorse Umane, giunge alla conclusione secondo cui "ai frequentatori del 9° corso si applica la norma antecedente al riordino (art. 27 D.P.R. 335/1982 nella precedente formulazione) e la decorrenza dovrà essere necessariamente quella di fine corso". Si tratta di una conclusione che potrebbe non essere coerente proprio con il nuovo assetto ordinamentale richiamato anche dalla risposta in narrativa. Invero il principio dell'annualità , per come è stato sino ad oggi - e continuerà ad essere - applicato tanto ai concorsi degli ex Vice Periti Tecnici (ai quali già si è fatta menzione), quanto ai concorsi del Vice Sovrintendenti (ex art. 24 quater del D.P.R. 335/1982), prevede"la decorrenza giuridica dal 1 gennaio dell'anno successivo quello nel quale si sono verificate le vacanze, e con decorrenza economica dal giorno successivo alla data di conclusione del corso medesimo". Se, allora, è in questi stessi termini che il principio dell'annualità dovrà essere applicato anche per i concorsi da Vice Ispettore che ricadono sotto la nuova disciplina, primo tra i quali quello per 3343 (2842 e 501) posti di recente bandito, e per il quale sono in corso le procedure di selezione, poiché le vacanze sono riferite al 31.12.2016, la decorrenza giuridica dovrebbe, a nostro parere, essere individuata alla data del 1.1.2017. Questa pare in effetti essere l'opzione interpretativa alla quale lo stesso Dipartimento della P.S. intende aderire, che per quanto ci concerne sarebbe in linea di principio assolutamente condivisibile. Ma allora si dovrebbe riconsiderare anche la tormentata fissazione della decorrenza giuridica relativa al 9° corso. E questo perché, a tacer d'altro, l'art. 45, co. 24 del Riordino vuole che nei "concorsi già banditi alla data di entrata in vigore del presente decreto … i vincitori conseguono la nomina secondo le disposizioni vigenti prima di quest'ultima data", con la precisazione però che "Gli stessi precedono in ruolo i vincitori dei concorsi previsti dal presente decreto e sono iscritti in ruolo con decorrenza giuridica almeno dal giorno precedente". In definitiva, se per il primo dei concorsi da Vice Ispettore bandito in applicazione del Riordino vale il principio dell'annualità , e quindi la decorrenza giuridica al 1 gennaio del 2017, la decorrenza giuridica per i frequentatori del 9° corso, dovendo costoro essere inquadrati nel nuovo ruolo almeno un giorno prima, non potrà che essere stabilita (almeno) a far data dal 31 dicembre del 2016. Attese le considerazioni che precedono siamo quindi a chiedere all' Ufficio in indirizzo se la profilata chiave di lettura - indotta dalla surrichiamata nota - corrisponda o meno alla linea interpretativa che il Dipartimento della P.S. intende adottare, ed in caso contrario quali siano le coordinate su cui si fonda l'eventuale difforme orientamento. Un solerte riscontro sarebbe auspicabile anche per evitare ulteriore disorientamento tra i frequentatori del 9° corso Vice Ispettori, che tra l'altro sono costretti a subire diuturne aggressione politiche e mediatiche che vanno ben oltre ogni legittimo diritto di critica, e che mettono ingiustamente in discussione la loro onorabilità . A questo si aggiunga che, del diuturno stordimento al quale i medesimi colleghi sono assoggettati, stanno approfittando soggetti privi di scrupoli che - a differenza di professionisti seri e preparati che pure si stanno confrontando con la materia oggetto della presente disamina - si insinuano nelle pieghe dei dubbi e delle incertezze provocati dal caotico quadro giuridico di riferimento per raccogliere adesioni ad azioni giudiziarie dall'esito quantomeno improbabile tenuto conto della univoca e consolidata giurisprudenza che ha avuto modo di occuparsi di omologhe vicende. | |
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Da: 2842 vice ispettori | 26/12/2017 10:54:20 |
da un noto sindacato PS Signora Prefetto, le procedure inerenti all'attuazione dell'attuale riordino delle carriere di cui al decreto legislativo n. 95/2017 proseguono secondo i termini disposti dalla legge. Tuttavia questa O.S. non può esimersi dal segnalare che il previsto concorso straordinario per l'accesso alla qualifica di Ispettore Superiore, riservato ai colleghi che hanno frequentato il 7° e 8° corso Ispettori, non è stato ancora bandito. Al riguardo, coerentemente alla nota dell'8 novembre 2017 ed in ragione della formazione e dei titoli acquisti dagli Ispettori del 7° e 8° corso, si vuole ribadire la necessità di prevedere, per le modalità di tale concorso, una procedura agevolata. Questa O.S. ritiene che, sia pure in presenza di una riserva di legge, il D.Lgs. 95/2017 non potrebbe fare rinvio per le modalità di svolgimento della procedura concorsuale all'art. 31-bis del DPR n. 335/1982, atteso che la disciplina su cui si fonda il menzionato decreto risulta novata dalla legge di riordino e quindi non applicabile, se non con gli opportuni correttivi. A tal proposito si evidenzia che l'art. 31 - bis del DPR n. 335/1982 è stato aggiunto dalla precedente legge di riordino (art. 3 D.Lgs. n. 97/1995) ed il comma 3 stabiliva che le prove d'esame fossero fissate con decreto del Ministro dell'interno. Fu quindi emanato il D.M. 29 luglio 199- 8, n. 321 che ha stabilito, per le modalità di svolgimento del concorso, una prova scritta ed un colloquio orale. Ma l'attuale Legge di riordino, nonostante abbia completamente modificato il sumSindacato Italiano Appartenenti Polizia Il Segretario Generale 7° - 8° e 9° CORSO ISPETTORI L'intervento menzionato art. 31-bis, alla lettera r) delle norme transitorie, rinvia, esclusivamente per il 7° e 8° corso, alla disciplina precedente che si fondava sulla vecchia legge di riordino. Alla luce di questo risulta imprescindibile un intervento correttivo da attuare, nell'ambito del decreto attuativo, mediante la previsione di un concorso per soli per titoli, in linea con l'attuale impianto legislativo di revisione dei ruoli, che sia conforme alle proiezioni di carriera dei nominati ispettori, nonché una riduzione della permanenza nelle qualifiche intermedie del ruolo ispettori che consenta il raggiungimento della qualifica apicale. La vicenda giuridica testè ripresa, secondo questa O.S. non può prescindere nemmeno dalla posizione del 9° corso Ispettori, rimasto ai margini dell'attuale impianto legislativo. Infatti, l'articolo l'art. 45 del D.Lgs. n. 95/2017 al comma 25 prevede per i concorsi già banditi alla data di entrata in vigore del presente decreto, l'applicazione delle disposizioni previgenti, e recita testualmente che i vincitori "precedono in ruolo i vincitori dei concorsi previsti dal presente decreto e sono iscritti in ruolo con decorrenza giuridica almeno dal giorno precedente". La locuzione "almeno", lascerebbe, nella sua "indeterminatezza" ampia discrezionalità per un intervento correttivo già in sede di emanazione dei decreti attuativi, al fine di modificare "in meius" e alla data del bando di concorso l'immissione in ruolo dei prossimi Vice Ispettori che stanno frequentando il 9° corso di formazione. Tale quadro rischi di riprodurre alcuni degli errori del riordino del '95, quando gli Ispettori vincitori di concorso furono scavalcati dai sovrintendenti che beneficiarono del riordino per il passaggio al ruolo degli Ispettori. Soltanto per effetto di una pronuncia del Giudice Amministrativo, l'Amministrazione ebbe a sanare la posizione degli ispettori vincitori di concorso così da distinguerli dagli ispettori beneficiari degli effetti del riordino che, invece, non avevano sostenuto la prevista procedura selettiva per l'accesso al ruolo. Anche oggi assistiamo ad sovrapposizione di personale appartenente al ruolo ispettori, proveniente però da iter formativi e concorsuali nettamente diversi. Infine come concordato nella fase di confronto con questa O.S. si valuti, in sede di decreto correttivo, la possibilità di introdurre per la sola fase transitoria, la previsione un concorso straordinario per l'accesso alla qualifica di Ispettore superiore anche per il 9° corso ispettori dopo la promozione alla qualifica di ispettore capo. Per tali problematiche evidenziate, per il personale del 7°, 8° e 9° corso Ispettori Le chiediamo un incontro al fine di esporre con maggiore compiutezza il rischio che tale problematica pregiudichi la carriera del personale dei predetti corsi. Distinti saluti. | |
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Da: 25 | 26/12/2017 11:58:00 |
Siap = noto sondacato? A questo si aggiunga che, del diuturno stordimento al quale i medesimi colleghi sono assoggettati, stanno approfittando soggetti privi di scrupoli ... Forse vi riferite entrambi alle stesse persone?? | |
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Da: Diuturno | 26/12/2017 12:38:36 |
Ma il termine è stato suggerito da Nettuno? | |
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Da: 25 | 26/12/2017 14:20:24 |
Non saprei, chi suggerisce cosa. So che se il siulp chiede di poter "blindare" la decorrenza del IX almeno al giorno prima dei concorsi post riforma, vuol dire che le cose non stanno proprio benissimo per i papocchiati. | |
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Da: Diuturno | 26/12/2017 15:48:44 |
È proprio un diuturno dilemma... AVVOLTE si risolve, AVVOLTE no... | |
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Da: Falco lo fui | 26/12/2017 16:44:17 |
X il suppostapremo. ....eeeeee supremo 😆.......... 😆vorrei dire minchione a qualcuno e non so a chi 😆 | |
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Da: Il Supremo | 26/12/2017 18:27:43 |
Buon Santo Stefano.... Sorrido perché da assistente a marzo sarò vice ispettore rientrando nello stesso Ufficio dove prestavo servizio prima del corso. Le decorrenze le lascio ai perdenti e gli anziani. Ho 35 anni | |
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Da: X La supreme | 26/12/2017 18:44:55 |
Sempre se qualcuno non tirerà cetrioli all impazzata quando si renderà conto delle lievissime anomalie riscontrate tra un endicap, uno scatolone è un saluto alla commissione | |
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Da: Falco lo fui | 26/12/2017 19:14:37 |
X il suppostapremo. .....aaaa 35 anni 😆ti facevo più giovane visti i ragionamenti da pinguino😆ma sicuramente l'età cronologica non combacia con quella mentale 😆15 o 16 massimo 😆oppure sei il classico frustrato zerbino dell'ufficio? 😆 | |
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Da: Il Supremo | 26/12/2017 20:50:49 |
Il sorpasso..... 15 e 16 erano sov quando facevo il corso da agente.... | |
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Da: 25 | 26/12/2017 21:12:42 |
Che bella soddisfazione. Con una macchina truccata. | |
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Da: Il vero moralizzatore | 26/12/2017 21:58:55 |
Queste sono le soddisfazioni nella vita per i papoks...😈😈 | |
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Da: @ il Supremo | 26/12/2017 22:40:02 |
..Il sorpasso...bel film.. Non mi ricordo bene come fini'.... | |
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Da: 25 | 26/12/2017 22:58:10 |
Attualmente finirebbe con autovelox e ritiro patente 😂 | |
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Da: Edicolante | 26/12/2017 23:25:24 |
O con esame elettrolitico per scoprire macchina papocchiata, ehm ribattuta ... e conseguente sequestro 😀 | |
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Da: Falco lo fui | 26/12/2017 23:46:34 |
Ma il suppostapremo, invece di scrivere in questo forum, perché non pensa a studiare? Appena arriva nello stesso ufficio chissà quanti cetrioli lo aspettano 😆poveriiiiiiiiiino😆 | |
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Da: uitimissime.... | 27/12/2017 06:48:07 |
"Invero il principio dell'annualità , per come è stato sino ad oggi - e continuerà ad essere - applicato tanto ai concorsi degli ex Vice Periti Tecnici (ai quali già si è fatta menzione), quanto ai concorsi del Vice Sovrintendenti (ex art. 24 quater del D.P.R. 335/1982), prevede"la decorrenza giuridica dal 1 gennaio dell'anno successivo quello nel quale si sono verificate le vacanze, e con decorrenza economica dal giorno successivo alla data di conclusione del corso medesimo". Perchè l'art. 24 quater del D.P.R. 335/1982 non è stato mai applicato ai corsi 15 - 16 e 17? Perchè il SIULP non ha mai chiesto la retrodatazione di questi 3 corsi? | |
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Da: 25 | 27/12/2017 07:26:03 |
Forse perché tale previsione è stata introdotta con il decreto legislativo del 2001, nel quale era inserita anche la retrodatazione al 31.12.2000 per il 17". Ma per capirlo serviva saper, quanto meno, essere capaci di cercare le informazioni necessarie... non parliamo, poi, di saperle comprendere... | |
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Da: 25 | 27/12/2017 07:35:49 |
E, adesso che mi ci fai pensare, quella era la stessa situazione in cui si trova il IX corso. Modifica della normativa a corso iniziato. Retrodatazione stabilita per i successivi corsi e norma di salvaguardia per chi stava già frequentando. L'unica differenza è che per il 17" c'era una data stabilita (31.12.2000) per il IX almeno il giorno prima. Almeno, significa che anche il giorno prima, a rigor di legge, va bene. Qualcuno pensa che il Ministero abbia interesse o si imbarchi in qualche manovra tortuosa per questo corso, quando ha la soluzione già scritta e collaudata: il giorno prima (almeno). | |
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Da: 25 | 27/12/2017 07:38:46 |
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa Bonina. Lui l'aveva detto che c'era un richiamo nel bando, per cui si poteva dare una datazione diversa al IX corso. | |
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Da: 320 | 27/12/2017 08:54:09 |
Se metteranno mano alla decorrenza del 1400 lo dovranno necessariamente fare anche per il 320 , che era esterno ma con posti riservati agli interni, perché la clausola di salvaguardia anteriordino comprende anche quello, e non credo ci sia tutta questa voglia di retrodatarli entrambi... al massimo posticipano le decorrenze dei concorsi post riordino | |
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Da: ET | 27/12/2017 09:44:54 |
....e se ti bocciano? | |
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Da: Il Supremo | 27/12/2017 11:03:28 |
Bocciare? Bocciare un vincitore di concorso con quattro prove superate brillantemente? 45 all'orale e 40 allo scritto.... Sarebbe da verificare la preparazione dei riordinati che non sono stati in grado di vincere un concorso in venti anni..... | |
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Da: Falco lo fui | 27/12/2017 13:09:43 |
X suppostapremo. ....la risposta esatta è. ..... "se vengo bocciato ripeto il corso fino al superamento dello stesso 😆" Sembra che sai tutto e non sai un cazzo 😆 Ringrazia lo zio 😆 | |
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Da: @ il Supremo | 27/12/2017 16:03:01 |
...daje ispetto' ti aspettiamo con ansia...🎆 | |
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Da: 25 | 27/12/2017 16:53:48 |
Perché, avete finito le barzellette??? | |
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Da: @ 25 | 27/12/2017 18:20:40 |
No ce serve uno che comanna 😅😅😅😅😅😅😅😅 | |
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Da: Falco lo fui | 27/12/2017 18:28:34 |
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 | |
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