Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, concorso INTERNO 501 VICE ISPETTORI

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Polizia di Stato, concorso INTERNO 501 VICE ISPETTORI
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Da: Mnl 12/12/2018 08:55:54
Gaz, non sei uno sprovveduto......ma non cadere nell'errore che contesti ad altri (e). Capisco l'impegno che ci stai mettendo ed il desiderio di raggiungere lo scopo ma le tue, come quelle di altri, sono pure supposizioni.....pensare che non siano usciti i concorsi previsti per settembre (che ricordo essere due, gli altre ego dei 2842 e 501) perché c'è una manovra per prendere tutti gli idonei al 501 mi sembra un'esagerazione
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Da: giusevano 12/12/2018 09:02:00
Non vendiamo la pelle dell'orso prima di averla ucciso...
Cerchiamo prima di portare a casa almeno il sei poi si vedrà.

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Da: Gaz 12/12/2018 09:19:04
A mnl. Io infatti espongo i dati oggettivi, non affermo cose di cui non sono, e nessuno di noi può esserlo, a conoscenza. Dico che di logico, nelle scelte dell'Amministrazione riguardanti i concorsi, c'è ben poco. Purtroppo. Portiamo a casa l'idoneità, poi ci sarà da battagliare. Perchè io, e spero anche voi, la vittima sacrificale non voglio farla. Che piaccia o no, questa è stata la prova scritta più selettiva della storia dei concorsi, lasciando fuori quasi il 90% dei candidati.
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Da: Gaz 12/12/2018 09:36:30
Poi se vuoi conoscere il mio pensiero te lo dico. Ma è il mio pensiero. Dopo che è stato bloccato il bando 1000 Isp, si voleva evitarne l'uscita e incrementare il nostro e il 2800 riservato ai sov. Ma per limitare il numero degli orali hanno inserito il punteggio negativo ai quiz. Ci si aspettava un numero di idonei di circa 3000 candidati. Adesso con "soli" 1400 idonei per gli orali, di cui alcuni diventeranno ispettori nell'aliquota 2800 sov, ci troveremo con numeri bassi (800-900). Questo pone il problema di come procedere adesso: aumentare i posti o bandire in fretta e furia il 1000 isp e l'analogo riservato a sov. In ogni caso la soluzione rischia di avere strascichi.
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Da: Ggg 12/12/2018 09:38:29
È stata una prova selettiva non perché siamo stati scienziati ma perché il 90% dei partecipanti non ha studiato andandosi a fare così la vacanza romana. Io non ci ho trovato tutta sta scienza nella prova scritta...perché ho studiato.
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Da: Gaz 12/12/2018 09:44:15
Ma che piaccia a meno, da scienziati o no, ha fatto selezione. A scanso di equivoci, io parlo nell'interesse di tutti, col 6 all'orale arriverei ad un punteggio che per me è sufficiente per stare nei 501 a prescindere da eventuali incrementi
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Da: X Gaz 12/12/2018 10:01:12
Anche il concorso a cui hai partecipato tu (501) fa parte del piano dei concorsi interni rivolti solo al personale di polizia previsto nel D.lgs di cui alla fase transitoria insieme agli altri concorsi previsti che saranno svolti nei prossimi 5/6 anni e ognuno dei quali risponde a una propria logica sottesa, che varia a seconda dei soggetti coinvolti. Peraltro anche il concorso a cui hai partecipato tu risponde a una logica diversa rispetto a quella riferita ai concorsi esterni, in termini di difficoltà. La nostra amministrazione non fa le cose senza alcuna logica. Tu non sei al centro dell'universo e tutto gira intorno a te, tu come tutti gli altri facciamo solo parte dell'universo.
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Da: Gaia1983 12/12/2018 10:02:29
Senza questa prova molti di quelli che sono andati a fari la passeggiata a Roma avrebbero rischiato di passare e addirittura rivestire il grado, accedendo alla prova orale, che, oggettivamente, permette di favorire un candidato anche se non sa.
Qualcuno penserà, ma è pubblica!
Beh vi invito a riuscire a sentire tutto il colloquio a quella distanza!
Vi è a questo punto almeno una certezza, che per quanto possano favorire ora alla prova orale, le persone fin qui arrivate hanno almeno dimostrato di essersi applicate un minimo alle studio!

Poi una mia considerazione:
Un 7 preso a questa prova da una persona che non ha studiato vale più di un 100 preso da chi si esercitato per un mese ad imparare a memoria le risposte. E costoro faranno la differenza alla prova orale...perché hanno dimostrato di sapere a prescindere, che è ciò che serve per superare l'orale. Perché purtroppo, vuoi o non vuoi, 4000 domande a memoria in 20 giorni le impari, ma discutere su argomenti che devi estrarre, su materie giuridiche, non è una capacità che acquisisci manco in 3 mesi di studio, per la complessità e vastità di argomenti!
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Da: Gaz 12/12/2018 10:12:28
Hai detto bene, facciamo parte dell'Universo... Ne siamo però attori e non foglie al vento. Attendere sotto l'albero il frutto che caschi è una cosa che non dovrebbe appartenere a nessuno. Ma del resto il Mondo è bello perché è vario
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Da: Mattol 12/12/2018 10:26:51
Vi assicuro che anche per i passati concorsi ci sono stati colleghi che non hanno mai aperto un codice e adesso sono e si sentono ispettori, e non sono pochi...quì il metodo "schedina" non ha funzionato per nessuno. Chi ha studiato ed ha studiato sulla banca dati, è andato avanti. Anche molti colleghi teoricamente preparati sono rimasti indietro, ed io ne ho avuto prova vedendo una collega davvero preparata,( che tra l'altro ha superato quello esterno 320) prendere circa 4 ai quiz.
L'intento dell'amministrazione è stato quello di selezionare, tagliare, scremare e non quello di verificare una vera preparazione che a quanto mi pare di capire, non può riuscire a verificare neanche in sede di prova orale (10 o 15 min mi sembrano davvero pochi...). In definitiva, a mio parere, partendo dalla vera esigenza dell'amministrazione, quello della nostra prova quiz è stato il metodo più chiaro ed efficace di sempre.
Sono stati penalizzati tutti gli svogliati, i "croceristi" ed anche parecchi saccentoni.
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Da: Gaia1983 12/12/2018 11:03:30
Secondo me 15 minuti sono abbastanza per capire se una persona è preparata.
Perché se sai la risposta, inizi a parlare, il tempo ti sembra breve, e in 1 minuto già fai capire di essere padrone dell'argomento, diversamente, un minuto può essere molto lungo per chi non conosce la risposta e deve arrampicarsi.
La lunghezza dei 10 minuti è relativa alla conoscenza, fidati, 10 minuti non son pochi se non sai.
Rispondi

Da: Mattol 12/12/2018 11:25:32
Gaia, io ho parlato di VERA preparazione...un caro amico collega che ha superato il 1400 dice che la prova ha la forma del colloquio e che quindi 15 minuti non sono di monologo ma di confronto e quindi in definitiva il tempo per il quale effettivamente apri bocca e davvero poco. Bisogna impegnarsi e studiare non c'è dubbio ma non c'è nessuna garanzia che venga fuori la differenza tra uno che ha studiato 50 ed uno che ha studiato 100, anzi...
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Da: Attilailfolle 12/12/2018 11:32:19
Io non so chi sia questa qui ma di sicuro ha la stessa attendibilità del mago forrest. Prima che inizi l'orale non si puó stabilire nulla. Orale da 10/15 minuti? Vero, al 1400 era così. BUONGIORNO, LEI È? DOVE LAVORA? QUANTI ANNI DI SERVIZIO HA? MI PARLI DEL FERMO. Fine dell'orale. È davvero accaduto. E sul discorso dell'acustica (sempre per il 1400) ha ragione: non si sentiva un cazzo data la location (piano terra palazzina di vetro, soffitto alto, corridoio stretto). Per il 320 è stato completamente differente: orale su 5 materie dove c'è stata una disparità di trattamento MOSTRUOSA tra appartenenti e non, cambio location (sala al primo piano suddetta palazzina), acustica buona anche se eri nelle ultime file (a meno di deficit uditivi o eccessiva timidezza del candidato), tempo MINIMO per candidato 20 (VENTI) minuti, ci sono stati anche candidati da 50 (CINQUANTA) minuti. Io stesso sono stato 26 (VENTISEI) minuti. Al 1400 hanno bocciato esclusivamente palesi capre o palesi scene mute. Al 320 è stata una strage di appartenenti mentre i civili venivano segati solo in casi estremi, fermo restando il bonus/malus di partenza: +0.5/0.8 per i civili, -0.5 per gli appartenenti. Chi andrà all'orale (complimenti per aver passato una preselettiva ben più dura della nostra o del 1400, ho passato entrambe) dovrà essere preparato: non potete sapere come si comporterà la commissione, che ricordo a tutti NON È QUELLA DEL 1400 (per fortuna), neppure quella del 320 (altrettanto per fortuna anche se per motivi differenti). Ad ogni modo se il mago forrest sgancia qualche numero vado a giocarmelo al superenalotto.
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Da: MNL 12/12/2018 11:35:56
Ognuno è (ancora oggi, ringraziando il cielo) libero di pensarla come vuole,di fare supposizioni, illazioni e perfino di ordire congetture...questo è un forum "leggero" e le nostre chiacchiere possono essere tranquillamente paragonate a quelle che si fanno la mattina davanti a cappuccino e cornetto.
Proprio per tali motivi, cerco sempre di non "contestare" (o perorare, quanto le sento a mio favore) le varie posizioni circa giustezza o meno del riordino, favoritismi vari appannaggio di talune categorie, concorsi più duri di altri e chi più ne ha più ne metta.
Tuttavia, quando l'ordine del discorso arriva a ricomprendere ipotesi procedurali evidentemente in contrasto con le norme dalle quali dovrebbero trovare scaturigine, ecco che mi sento di esprimere la mia opinione.
Premesso che se prendessero tutti gli idonei non potrei essere che contento (l'ho già detto che ho più di un amico che sta concorrendo), purtroppo devo dissentire da quasi tutte le ipotesi, seppur ben argomentate, di gaz e di qualcun'altro.
Senza tornare sulla differenza (sostanziale) tra i "vecchi" concorsi (1400-320) e quelli odierni, spesso paragonati per sostenere la bontà della tesi dell'ampliamento, credo che sostenere che " ... è stato bloccato il bando 1000 Isp, si voleva evitarne l'uscita e incrementare il nostro e il 2800 riservato ai sov. Ma per limitare il numero degli orali hanno inserito il punteggio.." (cit) sia veramente un ragionamento assimilabile al complottismo. Dico: ma vi rendete conto che c'è una norma di rango primario che stabilisce, non solo che si deve fare un qualcosa ma anche come lo si deve fare? Ma la teoria che state studiando, sapete che poi viene applicata in pratica e che ciò che è sancito da una norma avente forza di legge non può subire svilimenti da un semplice atto della Pubblica Amministrazione?
Essere ottimisti e determinati è la chiave giusta per ottenere il risultato sperato, fare dietrologia è un'altra cosa.
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Da: MNL 12/12/2018 11:36:22
ps. ciao Attila
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Da: Gaz 12/12/2018 12:06:56
A mnl. Mi mancano due passaggi: 1) da quale norma scaturisce la pubblicazione dei punteggi risposta esatta/risposta sbagliata effettuata la sera prima dell'inizio delle prove scritte; 2) che fine ha fatto il bando da 1000 Isp. Spero saprai rispondermi così fugo i miei dubbi e perplessità... E in ogni caso io esprimo pensieri, non verità assolute perchè non ho accesso alla stanza dei bottoni. E' l'idea che mi sono fatto cercando di comporre i tasselli di un puzzle
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Da: Gaz 12/12/2018 12:13:21
Aggiungo: per rispettare la norma da cui scaturiscono le regole ferree che attengono anche a questo concorso, dovrebbe essere bandito un concorso ogni 6 mesi... Con in mezzo l'apertura delle carriere tra l'altro...
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Da: MNL 12/12/2018 12:19:02
@ gaz

Alla prima domanda non riesco a risponderti ma non la devi fare a me, io non ho mai fatto riferimento a tale situazione.
Il secondo bando, che ti ostini a considerare unico ma che è invece (come già detto) doppio in quanto del tutto simile (con meno posti) a quello 2842-501, è stato "sospeso" come indicato dall'Amministrazione in una nota di qualche tempo fa....sospeso, come dice la stessa nota, in attesa che venissero definiti i contorni dei decreti correttivi poi pubblicati....per la nostra "mamma" c'era il "rischio" che venissero apportate modifiche sostanziali alle procedure concorsuali del riordino, modifiche che invece non sono intervenute (o meglio, sono intervenute parzialmente, con l'ampliamento di 500 posti al concorso da 1000 riservato, con l'abolizione delle attitudinali e con le varie posizioni di anzianità ricoperte dai vari vincitori dei vari concorsi 2842-501 - 1000+500) e che, a mio modo di vedere, consentiranno da qui a breve la pubblicazione di tali bandi.
Per l'ultima parte del tuo discorso, quella inerente le tue idee personali, quest'ultime hanno la stessa valenza delle mie: scarsa, se pur rispettabili e democraticamente giuste
Rispondi

Da: Gaz 12/12/2018 12:25:28
Dato oggettivo: bando 1000 Isp non pubblicato. Problema: come può un "semplice atto della P.A." svilire una norma di rango primario che prevede un tot numero di concorsi, evidentemente, a cadenza regolare? Soluzione... ?!?
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Da: MNL 12/12/2018 12:41:18
Dato oggettivo e come tale inconfutabile. Fino a prova contraria, ovvero fino all'emanazione del bando.
Vorrei ricordarti che anche il "501" è stato bandito con oltre due mesi (per la precisione due mesi e due giorni) dopo il momento previsto dal dlgs.
Non era mia intenzione cercare di convincerti allora e non lo sarà adesso, io concludo (davvero) esprimendo il mio pensiero (bada bene, è personale):
Il bando (bandi) di cui parli verrà pubblicato. Il "501" vedrà idonei non vincitori (dimenticavo: quando sostieni che sarebbe l'unico sbagli, qualche anno fa ci furono almeno un paio di concorsi da sov che finirono in tal maniera).
Questo ad oggi. Se poi, in sede degli ulteriori decreti correttivi (scadenza settembre 2019) verranno apportate nuove ( e più sostanziali ) modifiche al dlgs, allora alzo le mani.
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Da: X Gaia1983 12/12/2018 12:47:30
Però se fossi in te non esalterei questa prova scritta, perché in altri concorsi pubblici una tale prova ha il solo scopo di tagliare, il più possibile, il numero dei concorrenti, perché la vera prova scritta (in molti casi addirittura due prove scritte), sono quelle che si fanno dopo la cosiddetta prova preselettiva, perfettamente simile a quella che hai fatto e che tu chiami prova scritta, e non esalterei anche per un'altra ragione in quanto trattasi di una prova basata sulla buona memoria e molto meno di una prova professionale che verifica il possesso di competenze, perché essa è basata sul saper individuare tra alcune migliaia di domande presenti in una banca dati, pubblicate molti giorni prima dell'esecuzione della prova, le risposte giuste relative alle domande poste.quelle relative giuste. È evidente che chi dà più risposte giuste rispetto a che ne dà di meno, ha una capacità mnemonica migliore, si è esercitato di più con la banca dati, ma di certo ciò non implica il fatto che sia più competente. Quindi non esaltarti e datti una calmata.
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Da: Gaia1983 12/12/2018 12:50:24
Allora non hai capito proprio un cazzo... rileggiti la mia considerazione, e poi fatti fare un interdizione perché hai seri problemi di comprensione.
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Da: a ci 12/12/2018 12:50:57
...anche a me, comunque, "voci ministeriali" hanno detto che non ci sarà ampliamento...purtroppo...ma spero di sbagliarmi, di aver chiesto a persone sbagliate o che interverranno ragioni supreme che faranno decidere nel senso opposto...
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Da: Perché Gaz ti ostini a dire 12/12/2018 13:17:01
'Bando 1000 non pubblicato' se non è vero? Anzi che con i correttivi è aumentato di 500 posti.
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Da: Gaz 12/12/2018 13:38:56
Chiudo anche io MNL e ti ringrazio per il confronto costruttivo. Non ho mai detto che questo è l'unico concorso con idonei non vincitori (sulla mia pelle ho vissuto essere INV commissari pubblico). Mi riferivo alle ultime tendenze di non lasciare fuori idonei non vincitori. Anche il 1000 isp era previsto per luglio (e non settembre), quindi ad oggi siamo fuori di 6 mesi e con i concorsi da bandire da d.lgs. siamo fuori tempo a mio parere. Credo che dei correttivi allo stesso dovranno per forza di cose essere appportati, che potranno andare in una direzione o nell'altra e nel qual caso i sindacati potrebbero giocare un ruolo fondamentale. La sospensione e la mancata pubblicazione del 1000 isp (e l'analogo per sov) per me preludono a dei correttivi. Ma quest'ultima parte è un mio pensiero che lascia il tempo che trova. Se l'alternativa è quella prospettata fin dall'inizio, cioè bandire tutti i concorsi previsti, non posso che esserne contento. Si diventerà ispettori per sfinimento. Ultima cosa se posso: MNL sei idoneo alla prova scritta o no? Perchè quella degli INV è da sempre motivo di scontro tra interessi legittimi: quello degli INV ad essere "ripescati", e quello dei non INV che ambiscono alla pubblicazione di nuovo concorso
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Da: MNL 12/12/2018 13:53:07
Stai facendo un po' di confusione con i concorsi del riordino...

dal testo del dlgs 29 maggio 2017 nr. 95

art 2 comma 1 lettera c:
".... si provvede attraverso sette concorsi, da bandire, rispettivamente, entro il 30 settembre di ciascuno degli anni dal 2017 al 2023, per un numero di posti, per il primo anno ...."

per il 2017: 2842+501 (due bandi, per il dlgs un unico concorso)
per il 2018: non ancora banditi

lettera d:
" ...nei limiti delle risorse disponibili per tale organico a legislazione vigente, alla copertura di 1.000 posti di quelli disponibili alla data del 31 dicembre 2016..... nonché di altri 500 posti disponibili alla data del 31 dicembre 2017 per il secondo concorso interno per vice ispettore, di cui alla lettera c) si provvede, in deroga al medesimo articolo, attraverso un concorso, con le modalità di cui alla lettera c), n. 1), da bandire entro il 30 giugno 2018..."

il "famoso" 1000+500: già bandito
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Da: Gaz 12/12/2018 13:57:53
Ovviamente mi riferisco ai concorsi 2018, a luglio 2018 era previsto bando "sospeso" per opposizione dei sindacati. Ed era di 1000 posti
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Da: MNL 12/12/2018 14:17:04
dalla circolare 555/RS/01/67/3712 del 01 ottobre 2018

OGGETTO: Pubblicazione bandi relativi ai concorsi interni......e 614 posti per vice ispettore ed al concorso interno per titoli ed esame per 263 posti per vice ispettore...

La Direzione centrale per le risorse umane ha comunicato che la pubblicazione, prevista per il 30 settembre, dei bandi relativi ai concorsi interni............è rinviata in attesa dell'imminente pubblicazione del decreto legislativo recante disposizioni integrative e correttive.......che potrebbe introdurre nuove previsioni riguardo ai suddetti concorsi.

Per concludere: questo è il bando non ancora pubblicato (614 per titoli e 263 titoli ed esami). Se vuoi continuare a far riferimento ad un ipotetico concorso da 1000 posti fallo pure ma, credimi, stai semplicemente facendo confusione
Rispondi

Da: Gaz 12/12/2018 14:26:36
Hai ragione, ho appena verificato e ricordavo erroneamente numeri differenti (evidentemente facevo confusione col 1000 interno a titoli). Chiedo venia. A parte i numeri comunque il discorso non cambia... Attenderemo la pubblicazione di questi due concorsi allora. Mi hai risposto a tutto in modo esaustivo, meno al fatto se sei ancora in gioco in questo concorso... Perché se così non fosse, permettimi senza offesa, anche i tuoi giudizi sarebbero "orientati"
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Da: Gaz 12/12/2018 14:37:47
Potremmo chiedere ad Adam Kadmon che fine hanno fatto i due concorsi da bandire ENTRO IL 30 SETTEMBRE 2018... Eheheh
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Da: Mnl	12/12/2018 08:55:54
Gaz, non sei uno sprovveduto......ma non cadere nell'errore che contesti ad altri (e). Capisco l'impegno che ci stai mettendo ed il desiderio di raggiungere lo scopo ma le tue, come quelle di altri, sono pure supposizioni.....pensare che non siano usciti i concorsi previsti per settembre (che ricordo essere due, gli altre ego dei 2842 e 501) perché c'è una manovra per prendere tutti gli idonei al 501 mi sembra un'esagerazione
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Da: giusevano	12/12/2018 09:02:00
Non vendiamo la pelle dell'orso prima di averla ucciso... Cerchiamo prima di portare a casa almeno il sei poi si vedrà.
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Da: Gaz	12/12/2018 09:19:04
A mnl. Io infatti espongo i dati oggettivi, non affermo cose di cui non sono, e nessuno di noi può esserlo, a conoscenza. Dico che di logico, nelle scelte dell'Amministrazione riguardanti i concorsi, c'è ben poco. Purtroppo. Portiamo a casa l'idoneità, poi ci sarà da battagliare. Perchè io, e spero anche voi, la vittima sacrificale non voglio farla. Che piaccia o no, questa è stata la prova scritta più selettiva della storia dei concorsi, lasciando fuori quasi il 90% dei candidati.
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Da: Gaz	12/12/2018 09:36:30
Poi se vuoi conoscere il mio pensiero te lo dico. Ma è il mio pensiero. Dopo che è stato bloccato il bando 1000 Isp, si voleva evitarne l'uscita e incrementare il nostro e il 2800 riservato ai sov. Ma per limitare il numero degli orali hanno inserito il punteggio negativo ai quiz. Ci si aspettava un numero di idonei di circa 3000 candidati. Adesso con "soli" 1400 idonei per gli orali, di cui alcuni diventeranno ispettori nell'aliquota 2800 sov, ci troveremo con numeri bassi (800-900). Questo pone il problema di come procedere adesso: aumentare i posti o bandire in fretta e furia il 1000 isp e l'analogo riservato a sov. In ogni caso la soluzione rischia di avere strascichi.
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Da: Ggg	12/12/2018 09:38:29
È stata una prova selettiva non perché siamo stati scienziati ma perché il 90% dei partecipanti non ha studiato andandosi a fare così la vacanza romana. Io non ci ho trovato tutta sta scienza nella prova scritta...perché ho studiato.
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Da: Gaz	12/12/2018 09:44:15
Ma che piaccia a meno, da scienziati o no, ha fatto selezione. A scanso di equivoci, io parlo nell'interesse di tutti, col 6 all'orale arriverei ad un punteggio che per me è sufficiente per stare nei 501 a prescindere da eventuali incrementi
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Da: X Gaz	12/12/2018 10:01:12
Anche il concorso a cui hai partecipato tu (501) fa parte del piano dei concorsi interni rivolti solo al personale di polizia previsto nel D.lgs di cui alla fase transitoria insieme agli altri concorsi previsti che saranno svolti nei prossimi 5/6 anni e ognuno dei quali risponde a una propria logica sottesa, che varia a seconda dei soggetti coinvolti. Peraltro anche il concorso a cui hai partecipato tu risponde a una logica diversa rispetto a quella riferita ai concorsi esterni, in termini di difficoltà. La nostra amministrazione non fa le cose senza alcuna logica. Tu non sei al centro dell'universo e tutto gira intorno a te, tu come tutti gli altri facciamo solo parte dell'universo.
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Da: Gaia1983	12/12/2018 10:02:29
Senza questa prova molti di quelli che sono andati a fari la passeggiata a Roma avrebbero rischiato di passare e addirittura rivestire il grado, accedendo alla prova orale, che, oggettivamente, permette di favorire un candidato anche se non sa. Qualcuno penserà, ma è pubblica! Beh vi invito a riuscire a sentire tutto il colloquio a quella distanza! Vi è a questo punto almeno una certezza, che per quanto possano favorire ora alla prova orale, le persone fin qui arrivate hanno almeno dimostrato di essersi applicate un minimo alle studio! Poi una mia considerazione: Un 7 preso a questa prova da una persona che non ha studiato vale più di un 100 preso da chi si esercitato per un mese ad imparare a memoria le risposte. E costoro faranno la differenza alla prova orale...perché hanno dimostrato di sapere a prescindere, che è ciò che serve per superare l'orale. Perché purtroppo, vuoi o non vuoi, 4000 domande a memoria in 20 giorni le impari, ma discutere su argomenti che devi estrarre, su materie giuridiche, non è una capacità che acquisisci manco in 3 mesi di studio, per la complessità e vastità di argomenti!
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Da: Gaz	12/12/2018 10:12:28
Hai detto bene, facciamo parte dell'Universo... Ne siamo però attori e non foglie al vento. Attendere sotto l'albero il frutto che caschi è una cosa che non dovrebbe appartenere a nessuno. Ma del resto il Mondo è bello perché è vario
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Da: Mattol	12/12/2018 10:26:51
Vi assicuro che anche per i passati concorsi ci sono stati colleghi che non hanno mai aperto un codice e adesso sono e si sentono ispettori, e non sono pochi...quì il metodo "schedina" non ha funzionato per nessuno. Chi ha studiato ed ha studiato sulla banca dati, è andato avanti. Anche molti colleghi teoricamente preparati sono rimasti indietro, ed io ne ho avuto prova vedendo una collega davvero preparata,( che tra l'altro ha superato quello esterno 320) prendere circa 4 ai quiz. L'intento dell'amministrazione è stato quello di selezionare, tagliare, scremare e non quello di verificare una vera preparazione che a quanto mi pare di capire, non può riuscire a verificare neanche in sede di prova orale (10 o 15 min mi sembrano davvero pochi...). In definitiva, a mio parere, partendo dalla vera esigenza dell'amministrazione, quello della nostra prova quiz è stato il metodo più chiaro ed efficace di sempre. Sono stati penalizzati tutti gli svogliati, i "croceristi" ed anche parecchi saccentoni.
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Da: Gaia1983	12/12/2018 11:03:30
Secondo me 15 minuti sono abbastanza per capire se una persona è preparata. Perché se sai la risposta, inizi a parlare, il tempo ti sembra breve, e in 1 minuto già fai capire di essere padrone dell'argomento, diversamente, un minuto può essere molto lungo per chi non conosce la risposta e deve arrampicarsi. La lunghezza dei 10 minuti è relativa alla conoscenza, fidati, 10 minuti non son pochi se non sai.
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Da: Mattol	12/12/2018 11:25:32
Gaia, io ho parlato di VERA preparazione...un caro amico collega che ha superato il 1400 dice che la prova ha la forma del colloquio e che quindi 15 minuti non sono di monologo ma di confronto e quindi in definitiva il tempo per il quale effettivamente apri bocca e davvero poco. Bisogna impegnarsi e studiare non c'è dubbio ma non c'è nessuna garanzia che venga fuori la differenza tra uno che ha studiato 50 ed uno che ha studiato 100, anzi...
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Da: Attilailfolle	12/12/2018 11:32:19
Io non so chi sia questa qui ma di sicuro ha la stessa attendibilità del mago forrest. Prima che inizi l'orale non si puó stabilire nulla. Orale da 10/15 minuti? Vero, al 1400 era così. BUONGIORNO, LEI È? DOVE LAVORA? QUANTI ANNI DI SERVIZIO HA? MI PARLI DEL FERMO. Fine dell'orale. È davvero accaduto. E sul discorso dell'acustica (sempre per il 1400) ha ragione: non si sentiva un cazzo data la location (piano terra palazzina di vetro, soffitto alto, corridoio stretto). Per il 320 è stato completamente differente: orale su 5 materie dove c'è stata una disparità di trattamento MOSTRUOSA tra appartenenti e non, cambio location (sala al primo piano suddetta palazzina), acustica buona anche se eri nelle ultime file (a meno di deficit uditivi o eccessiva timidezza del candidato), tempo MINIMO per candidato 20 (VENTI) minuti, ci sono stati anche candidati da 50 (CINQUANTA) minuti. Io stesso sono stato 26 (VENTISEI) minuti. Al 1400 hanno bocciato esclusivamente palesi capre o palesi scene mute. Al 320 è stata una strage di appartenenti mentre i civili venivano segati solo in casi estremi, fermo restando il bonus/malus di partenza: +0.5/0.8 per i civili, -0.5 per gli appartenenti. Chi andrà all'orale (complimenti per aver passato una preselettiva ben più dura della nostra o del 1400, ho passato entrambe) dovrà essere preparato: non potete sapere come si comporterà la commissione, che ricordo a tutti NON È QUELLA DEL 1400 (per fortuna), neppure quella del 320 (altrettanto per fortuna anche se per motivi differenti). Ad ogni modo se il mago forrest sgancia qualche numero vado a giocarmelo al superenalotto.
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Da: MNL	12/12/2018 11:35:56
Ognuno è (ancora oggi, ringraziando il cielo) libero di pensarla come vuole,di fare supposizioni, illazioni e perfino di ordire congetture...questo è un forum "leggero" e le nostre chiacchiere possono essere tranquillamente paragonate a quelle che si fanno la mattina davanti a cappuccino e cornetto. Proprio per tali motivi, cerco sempre di non "contestare" (o perorare, quanto le sento a mio favore) le varie posizioni circa giustezza o meno del riordino, favoritismi vari appannaggio di talune categorie, concorsi più duri di altri e chi più ne ha più ne metta. Tuttavia, quando l'ordine del discorso arriva a ricomprendere ipotesi procedurali evidentemente in contrasto con le norme dalle quali dovrebbero trovare scaturigine, ecco che mi sento di esprimere la mia opinione. Premesso che se prendessero tutti gli idonei non potrei essere che contento (l'ho già detto che ho più di un amico che sta concorrendo), purtroppo devo dissentire da quasi tutte le ipotesi, seppur ben argomentate, di gaz e di qualcun'altro. Senza tornare sulla differenza (sostanziale) tra i "vecchi" concorsi (1400-320) e quelli odierni, spesso paragonati per sostenere la bontà della tesi dell'ampliamento, credo che sostenere che " ... è stato bloccato il bando 1000 Isp, si voleva evitarne l'uscita e incrementare il nostro e il 2800 riservato ai sov. Ma per limitare il numero degli orali hanno inserito il punteggio.." (cit) sia veramente un ragionamento assimilabile al complottismo. Dico: ma vi rendete conto che c'è una norma di rango primario che stabilisce, non solo che si deve fare un qualcosa ma anche come lo si deve fare? Ma la teoria che state studiando, sapete che poi viene applicata in pratica e che ciò che è sancito da una norma avente forza di legge non può subire svilimenti da un semplice atto della Pubblica Amministrazione? Essere ottimisti e determinati è la chiave giusta per ottenere il risultato sperato, fare dietrologia è un'altra cosa.
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Da: Gaz	12/12/2018 12:06:56
A mnl. Mi mancano due passaggi: 1) da quale norma scaturisce la pubblicazione dei punteggi risposta esatta/risposta sbagliata effettuata la sera prima dell'inizio delle prove scritte; 2) che fine ha fatto il bando da 1000 Isp. Spero saprai rispondermi così fugo i miei dubbi e perplessità... E in ogni caso io esprimo pensieri, non verità assolute perchè non ho accesso alla stanza dei bottoni. E' l'idea che mi sono fatto cercando di comporre i tasselli di un puzzle
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Da: Gaz	12/12/2018 12:13:21
Aggiungo: per rispettare la norma da cui scaturiscono le regole ferree che attengono anche a questo concorso, dovrebbe essere bandito un concorso ogni 6 mesi... Con in mezzo l'apertura delle carriere tra l'altro...
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Da: MNL	12/12/2018 12:19:02
@ gaz Alla prima domanda non riesco a risponderti ma non la devi fare a me, io non ho mai fatto riferimento a tale situazione. Il secondo bando, che ti ostini a considerare unico ma che è invece (come già detto) doppio in quanto del tutto simile (con meno posti) a quello 2842-501, è stato "sospeso" come indicato dall'Amministrazione in una nota di qualche tempo fa....sospeso, come dice la stessa nota, in attesa che venissero definiti i contorni dei decreti correttivi poi pubblicati....per la nostra "mamma" c'era il "rischio" che venissero apportate modifiche sostanziali alle procedure concorsuali del riordino, modifiche che invece non sono intervenute (o meglio, sono intervenute parzialmente, con l'ampliamento di 500 posti al concorso da 1000 riservato, con l'abolizione delle attitudinali e con le varie posizioni di anzianità ricoperte dai vari vincitori dei vari concorsi 2842-501 - 1000+500) e che, a mio modo di vedere, consentiranno da qui a breve la pubblicazione di tali bandi. Per l'ultima parte del tuo discorso, quella inerente le tue idee personali, quest'ultime hanno la stessa valenza delle mie: scarsa, se pur rispettabili e democraticamente giuste
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Da: Gaz	12/12/2018 12:25:28
Dato oggettivo: bando 1000 Isp non pubblicato. Problema: come può un "semplice atto della P.A." svilire una norma di rango primario che prevede un tot numero di concorsi, evidentemente, a cadenza regolare? Soluzione... ?!?
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Da: MNL	12/12/2018 12:41:18
Dato oggettivo e come tale inconfutabile. Fino a prova contraria, ovvero fino all'emanazione del bando. Vorrei ricordarti che anche il "501" è stato bandito con oltre due mesi (per la precisione due mesi e due giorni) dopo il momento previsto dal dlgs. Non era mia intenzione cercare di convincerti allora e non lo sarà adesso, io concludo (davvero) esprimendo il mio pensiero (bada bene, è personale): Il bando (bandi) di cui parli verrà pubblicato. Il "501" vedrà idonei non vincitori (dimenticavo: quando sostieni che sarebbe l'unico sbagli, qualche anno fa ci furono almeno un paio di concorsi da sov che finirono in tal maniera). Questo ad oggi. Se poi, in sede degli ulteriori decreti correttivi (scadenza settembre 2019) verranno apportate nuove ( e più sostanziali ) modifiche al dlgs, allora alzo le mani.
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Da: X Gaia1983	12/12/2018 12:47:30
Però se fossi in te non esalterei questa prova scritta, perché in altri concorsi pubblici una tale prova ha il solo scopo di tagliare, il più possibile, il numero dei concorrenti, perché la vera prova scritta (in molti casi addirittura due prove scritte), sono quelle che si fanno dopo la cosiddetta prova preselettiva, perfettamente simile a quella che hai fatto e che tu chiami prova scritta, e non esalterei anche per un'altra ragione in quanto trattasi di una prova basata sulla buona memoria e molto meno di una prova professionale che verifica il possesso di competenze, perché essa è basata sul saper individuare tra alcune migliaia di domande presenti in una banca dati, pubblicate molti giorni prima dell'esecuzione della prova, le risposte giuste relative alle domande poste.quelle relative giuste. È evidente che chi dà più risposte giuste rispetto a che ne dà di meno, ha una capacità mnemonica migliore, si è esercitato di più con la banca dati, ma di certo ciò non implica il fatto che sia più competente. Quindi non esaltarti e datti una calmata.
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Da: Gaia1983	12/12/2018 12:50:24
Allora non hai capito proprio un cazzo... rileggiti la mia considerazione, e poi fatti fare un interdizione perché hai seri problemi di comprensione.
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Da: a ci	12/12/2018 12:50:57
...anche a me, comunque, "voci ministeriali" hanno detto che non ci sarà ampliamento...purtroppo...ma spero di sbagliarmi, di aver chiesto a persone sbagliate o che interverranno ragioni supreme che faranno decidere nel senso opposto...
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Da: Perché Gaz ti ostini a dire	12/12/2018 13:17:01
'Bando 1000 non pubblicato' se non è vero? Anzi che con i correttivi è aumentato di 500 posti.
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Da: Gaz	12/12/2018 13:38:56
Chiudo anche io MNL e ti ringrazio per il confronto costruttivo. Non ho mai detto che questo è l'unico concorso con idonei non vincitori (sulla mia pelle ho vissuto essere INV commissari pubblico). Mi riferivo alle ultime tendenze di non lasciare fuori idonei non vincitori. Anche il 1000 isp era previsto per luglio (e non settembre), quindi ad oggi siamo fuori di 6 mesi e con i concorsi da bandire da d.lgs. siamo fuori tempo a mio parere. Credo che dei correttivi allo stesso dovranno per forza di cose essere appportati, che potranno andare in una direzione o nell'altra e nel qual caso i sindacati potrebbero giocare un ruolo fondamentale. La sospensione e la mancata pubblicazione del 1000 isp (e l'analogo per sov) per me preludono a dei correttivi. Ma quest'ultima parte è un mio pensiero che lascia il tempo che trova. Se l'alternativa è quella prospettata fin dall'inizio, cioè bandire tutti i concorsi previsti, non posso che esserne contento. Si diventerà ispettori per sfinimento. Ultima cosa se posso: MNL sei idoneo alla prova scritta o no? Perchè quella degli INV è da sempre motivo di scontro tra interessi legittimi: quello degli INV ad essere "ripescati", e quello dei non INV che ambiscono alla pubblicazione di nuovo concorso
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Da: MNL	12/12/2018 13:53:07
Stai facendo un po' di confusione con i concorsi del riordino... dal testo del dlgs 29 maggio 2017 nr. 95 art 2 comma 1 lettera c: ".... si provvede attraverso sette concorsi, da bandire, rispettivamente, entro il 30 settembre di ciascuno degli anni dal 2017 al 2023, per un numero di posti, per il primo anno ...." per il 2017: 2842+501 (due bandi, per il dlgs un unico concorso) per il 2018: non ancora banditi lettera d: " ...nei limiti delle risorse disponibili per tale organico a legislazione vigente, alla copertura di 1.000 posti di quelli disponibili alla data del 31 dicembre 2016..... nonché di altri 500 posti disponibili alla data del 31 dicembre 2017 per il secondo concorso interno per vice ispettore, di cui alla lettera c) si provvede, in deroga al medesimo articolo, attraverso un concorso, con le modalità di cui alla lettera c), n. 1), da bandire entro il 30 giugno 2018..." il "famoso" 1000+500: già bandito
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Da: Gaz	12/12/2018 13:57:53
Ovviamente mi riferisco ai concorsi 2018, a luglio 2018 era previsto bando "sospeso" per opposizione dei sindacati. Ed era di 1000 posti
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Da: MNL	12/12/2018 14:17:04
dalla circolare 555/RS/01/67/3712 del 01 ottobre 2018 OGGETTO: Pubblicazione bandi relativi ai concorsi interni......e 614 posti per vice ispettore ed al concorso interno per titoli ed esame per 263 posti per vice ispettore... La Direzione centrale per le risorse umane ha comunicato che la pubblicazione, prevista per il 30 settembre, dei bandi relativi ai concorsi interni............è rinviata in attesa dell'imminente pubblicazione del decreto legislativo recante disposizioni integrative e correttive.......che potrebbe introdurre nuove previsioni riguardo ai suddetti concorsi. Per concludere: questo è il bando non ancora pubblicato (614 per titoli e 263 titoli ed esami). Se vuoi continuare a far riferimento ad un ipotetico concorso da 1000 posti fallo pure ma, credimi, stai semplicemente facendo confusione
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Da: Gaz	12/12/2018 14:26:36
Hai ragione, ho appena verificato e ricordavo erroneamente numeri differenti (evidentemente facevo confusione col 1000 interno a titoli). Chiedo venia. A parte i numeri comunque il discorso non cambia... Attenderemo la pubblicazione di questi due concorsi allora. Mi hai risposto a tutto in modo esaustivo, meno al fatto se sei ancora in gioco in questo concorso... Perché se così non fosse, permettimi senza offesa, anche i tuoi giudizi sarebbero "orientati"
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Da: Gaz	12/12/2018 14:37:47
Potremmo chiedere ad Adam Kadmon che fine hanno fatto i due concorsi da bandire ENTRO IL 30 SETTEMBRE 2018... Eheheh
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