Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, concorso INTERNO 501 VICE ISPETTORI

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Polizia di Stato, concorso INTERNO 501 VICE ISPETTORI
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Da: Mah 29/07/2018 13:00:16
I concorsi premiano il merito! Il merito è altra cosa rispetto all'anzianità!
Rispondi

Da: .. 29/07/2018 19:28:54
Rispondi

Da: @ Mah 29/07/2018 20:41:20
Ti pregherei per favore di non arrampicarti sugli specchi e di non avventurarti in logori stereopiti, ma dimmi invece con quale particolare acume, hai potuto scoprire di punto in bianco che i concorsi (nella nostra fattispecie interni) genericamente premino il merito, cosa che invece, stando al tuo convincimento o meglio luogo comune, non può fare l'anzianità? Non ti è mai venuto di pensiare che sia stato il furore dei vecchi riformatori e dei novelli rottamatori ad alimentare capziosamente l'idea che la progressione economica di carriera per anzianità sia un vecchio modo di concepire il merito perché non valorizza le capacità, le potenzialità e la qualità del lavoro? E che l'anzianità, in quanto sinonimo di esperienza, senza nessun fragore ma con tanta umiltà, possa esprimere a conti fatti e verificati, molto più merito di quanto facciano i concorsi, peraltro il più delle volte truccati, a prescindere che si tratti di figure con bassi o alti livelli di professionalità e responsabilità che vengono svolti nella P.A? Eppure non mancano anche all'interno di quest'amministrazione gli esempi di concorsi che hanno prodotto più favoritismi che merito. Ma poi, ritornando alla tua osservazione, ma per te il concorso dei 2842 che ci riguarda, non è forse un concorso (interno) valido ad ogni effetto? E se qualche critica ad esso è stata fatta è che sono stati commessi dei vistosi errori nella parametrazione e validazione dei titoli che se non fossero stati parzialmente corretti, avrebbero impropriamente valorizzato taluni dubbi titoli che non esprimono dei coerenti valori meritocratici, per lo meno in questa tipologia di concorso, premiando di fatto i più giovani ai danni degli anziani obiettivamente più competenti, con scavalcamenti che avrebbero capovolta la frittata generando un mostro immeritocratico una palese quanto mostruosa ingiustizia.
Rispondi

Da: @ tutti 29/07/2018 20:58:27
Della serie" più campi più meriti".....
Rispondi

Da: X@ tuttii 29/07/2018 21:24:51
Il guaio sai qual è? È che l'amministrazione non può trattenerci oltre i 60 anni per avere una certa garanzia funzionale.
Rispondi

Da: Mnl 29/07/2018 22:11:09
Tic tac tic tac

Intanto il tempo passa ed escono solo funzionari....meditate, gente, meditate (cit)
Rispondi

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Da: Mnl 29/07/2018 22:29:29
Sarò ripetitivo, ma, purtroppo, non vedo nell'ambiente di base tutta questa indignazione ...probabilmente a causa della scarsa voglia d'informarsi tipica dei settori più in basso di ogni organizzazione (e della società).....
Allora, tanto per notizia: in 20 anni, a fronte di un solo concorso per vice ispettore, indetti con cadenza sistematica ( rigorosamente annuale) concorsi per funzionari.....varo del riordino, un sacco di chiacchiere circa le varie opportunità concesse al personale per recuperare il tempo perduto e, guarda caso, ad oggi (13 mesi dalla pubblicazione del dlgs) il solo concorso già ultimato indovinate qual è? Risposta esatta, quello per vice commissario! Bene, mentre stiamo qui a discutere del nulla, l'amministrazione è in procinto di far partire anche il secondo di detto concorsi riservati ai vecchi (veri) ispettori mentre, come da tradizione, continua a sfornare i funzionari del ruolo c.d. ordinario....anzi, come se non bastasse, a quelli che stavano frequentando il corso hanno pensato di ridurre di 5 mesi la fase residenziale....motivo? Semplice, serve la scuola libera per far partire il corso successivo....sia mai dovesse ritardare....
Rispondi

Da: X@ tutti 30/07/2018 11:08:22
@ Mah
"I concorsi premiano il merito! Il merito è altra cosa rispetto all'anzianità"

Intanto prima di tutto chiediti cosa sia il merito è ti accorgerai di non essere in grado di darti una definizione esaustiva, ma non devi preoccuparti perché in realtà nessuno lo sa cosa sia precisamente. Nella nostra società contemporanea il merito viene confuso con la conoscenza (di argomentazioni più o meno scolastiche), altrettanto sbagliato è confondere la mera conoscenza con il sapere, quest'ultimo infatti, è molto di più della conoscenza, perché comprende anche le esperienze che una persona ha maturato, la sua storia, le sue relazioni, le pratiche che ha fatto e non ha fatto. Il sapere non è quindi solo il "conoscere" ma comprende anche un bagaglio di tutte le esperienze fatte e dei compiti svolti che sviluppa le competenze e che dà un'idea approssimata di cosa sia il merito. Quindi non è certamente un concorso che riesce a identificarlo, e per questa ragione se una persona vuole arrivare in un posto e sa che non può arrivarci con le sue sole forze perché consapevole di non avere le giuste abilità e competenze, cerca altre strade per raggiungere questo obiettivo indipendentemente dal fatto di essere o meno bravo perché difficilmente verrebbe sgranato.
A questo punto dovresti perciò capire perché quello che tu chiami merito non è affatto altra cosa rispetto all'anzianità, ma è qualcosa strettamente connessa con l'anzianità ovvero con la maturità in senso lato di una persona e che è più facile riscontrarla fra i colleghi anziani aventi buone capacità e competenze e con un ampio bagaglio di molteplici esperienze di vita e di lavoro alle spalle e in misura minore fra quelli più giovani.
Rispondi

Da: X@ tutti 30/07/2018 11:12:34
...e ti accorgerai...
...sfamato...
Rispondi

Da: X@ tutti 30/07/2018 11:14:31
maledetto correttore!

....sgamato..
Rispondi

Da: @ tutti 30/07/2018 12:04:58
X@tutti
Con tutto questo bagaglio di conoscenze ed esperienze solo ad ispettore di polizia vuoi fermarti...
Anzi perché non provi qualche attività extra lavorativa private ( nel senso fuori dalla polizia), le uniche attività nelle quali concorsi e titoli valgono meno di niente, proprio come piace ai no-titoli ed ai si-esperienza......
Rispondi

Da: @ X tutti 30/07/2018 12:48:45
Cioè volevi rispondere a te stesso�±�±�±�±�±�±�±
Rispondi

Da: zingarobis 30/07/2018 13:59:18
A COJONI ANNATE A LAVORA'A'A'A'A'A'A'A'
Rispondi

Da: @ tutti 30/07/2018 20:02:18
XX@TUTTI

con una x in meno ho beccato un coglione in più 😀😂😆
Rispondi

Da: @ tutti 30/07/2018 22:13:32
Quando vai in ferie? Ne hai un urgente bisogno
Rispondi

Da: @ tutti 30/07/2018 22:50:40
Eccone un' altro...😈
Rispondi

Da: help++ 31/07/2018 09:53:29
vi ricordate quanti sov capo furono nominati coordinatori lo scorso ottobre e quanti se ne prevedono nel 2018?
Rispondi

Da: x help++ 31/07/2018 10:22:33
Rilassati vai al mare
Rispondi

Da: Mnl 31/07/2018 10:30:06
@help

Erano circa 1500
Rispondi

Da: Mnl 31/07/2018 10:31:32
Nel 2018 dovrebbero esserci tutti i 16 esimo e 17esimo...poi , nel 2019, 18 e 19
Rispondi

Da: zingarobis 31/07/2018 11:07:36
A COJONI ANNATE A LAVORA'A'A'A'A'A'A'A'
Rispondi

Da: @ mnl 31/07/2018 12:02:56
Per l'esattezza il.16esimo ottobre 2018 il 17esimo 31 dicembre 2018 ed il.18 e 19esimo il 01 gennaio 2019
Rispondi

Da: Il Coordinatore 31/07/2018 12:10:17
Ma il collega del 15�° con la questione del coordinatore ha perso ingiustamente ulteriore anzianità rispetto ai corsi successivi???
Se sapete la risposta meditate su chi in questi anni è stato effettivamente penalizzato. ONESTA' INTELLETTUALE.
Rispondi

Da: Mnl 31/07/2018 13:49:17
L'attribuzione della qualifica di coordinatore, nella fase transitoria e per il ruolo dei sovrintendenti, è avvolta da una (voluta?) Nebulosa..

1) non c'è scritto da nessuna parte, almeno non a chiare lettere, che il 16esimo acquisirà detta qualifica ad ottobre e gli altri (con le date che @mnl ha riferito) a seguire...l'eventualità è frutto di calcoli logici ed interpretazione artigianale della volontà del legislatore ( quello anticipa di 1anno, quell'altro anticipa di 2 anni..)

2) se è vero il punto "1" , ad oggi non è possibile sapere quando il 16esimo si potrà fregiare del pentagono in aggiunta ai rombi (�"�"�"), stessa cosa per gli altri....una cosa, poi, è la decorrenza ed altro è la notifica (Per quello avevo ipotizzato 2019 per 18 e 19)

3) per la questione del 15esimo e della presunta "perdita di anzianità " rispetto ai successivi, ciò sarebbe vero se i primi avessero decorrenza 01 ottobre 2017 e gli altri 01 ottobre 2018 ( ridotta di un anno tra 15 e 16, di un anno e tre mesi tra 15 e 17) ...ancor più rilevante tale riduzione nel caso do decorrenza al 01 gennaio 2019 per 18 e 19esimo....

Queste sono le mie impressioni...tuttavia, se nel frattempo mi sono perso qualcosa e l'amministrazione ha chiarito la situazione, vi prego di illuminarmi
Rispondi

Da: Falco lo fui 31/07/2018 16:54:32
A ottembre l'amministrazione chiarirà tutto 😆
A OTTEMBRE 😆
Rispondi

Da: Già ispettore 31/07/2018 17:04:00
Saluti da nettuno
Rispondi

Da: @ Mnl 31/07/2018 20:54:56
Se il nickname mnl autore del post delle 12.02.56 e quello delle 13.49.17 corrispondono alla medesima persona, allora o sono di di fronte a un caso di palese incongruenza, o non ho capito un fico secco, Mnl puoi chiarire?
Rispondi

Da: x @Mnl 31/07/2018 22:33:38
Credo siano due persone diverse. Uno ha risposto a mnl
Rispondi

Da: Mnl 31/07/2018 23:02:38
Il mio post è quello delle 13.49....
Rispondi

Da: @ Mnl 01/08/2018 01:49:33
certo non depone bene impossessarsi del nick di un'altra persona. È una cosa scorretta. Ad ogni modo, restando nel tema, io penso che al momento non si possono fare previsioni, se prima non si chiarisce qual è il numero dei sov Capo coinvolti. Dico questo perché tutti i sov +4 del 16esimo matureranno l'anzianità di qualifica richiesta il 6 ottobre 2008 e non il 30 settembre 2008. Perciò non vedo come le facciano queste nomine il primo ottobre, per contro non so se è possibile posticipare al 30 ottobre la scadenza, giusto per non far trascorrere un altro anno, perché sennò il parametro sov+4 diventerebbe sov+5 e questo sarebbe ingiusto e salterebbe tutto il meccanismo.
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Da: Mah	29/07/2018 13:00:16
I concorsi premiano il merito! Il merito è altra cosa rispetto all'anzianità!
Rispondi

Da: @ Mah	29/07/2018 20:41:20
Ti pregherei per favore di non arrampicarti sugli specchi e di non avventurarti in logori stereopiti, ma dimmi invece con quale particolare acume, hai potuto scoprire di punto in bianco che i concorsi (nella nostra fattispecie interni) genericamente premino il merito, cosa che invece, stando al tuo convincimento o meglio luogo comune, non può fare l'anzianità? Non ti è mai venuto di pensiare che sia stato il furore dei vecchi riformatori e dei novelli rottamatori ad alimentare capziosamente l'idea che la progressione economica di carriera per anzianità sia un vecchio modo di concepire il merito perché non valorizza le capacità, le potenzialità e la qualità del lavoro? E che l'anzianità, in quanto sinonimo di esperienza, senza nessun fragore ma con tanta umiltà, possa esprimere a conti fatti e verificati, molto più merito di quanto facciano i concorsi, peraltro il più delle volte truccati, a prescindere che si tratti di figure con bassi o alti livelli di professionalità e responsabilità che vengono svolti nella P.A? Eppure non mancano anche all'interno di quest'amministrazione gli esempi di concorsi che hanno prodotto più favoritismi che merito. Ma poi, ritornando alla tua osservazione, ma per te il concorso dei 2842 che ci riguarda, non è forse un concorso (interno) valido ad ogni effetto? E se qualche critica ad esso è stata fatta è che sono stati commessi dei vistosi errori nella parametrazione e validazione dei titoli che se non fossero stati parzialmente corretti, avrebbero impropriamente valorizzato taluni dubbi titoli che non esprimono dei coerenti valori meritocratici, per lo meno in questa tipologia di concorso, premiando di fatto i più giovani ai danni degli anziani obiettivamente più competenti, con scavalcamenti che avrebbero capovolta la frittata generando un mostro immeritocratico una palese quanto mostruosa ingiustizia.
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Da: @ tutti	29/07/2018 20:58:27
Della serie" più campi più meriti".....
Rispondi

Da: X@ tuttii	29/07/2018 21:24:51
Il guaio sai qual è? È che l'amministrazione non può trattenerci oltre i 60 anni per avere una certa garanzia funzionale.
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Da: Mnl	29/07/2018 22:11:09
Tic tac tic tac Intanto il tempo passa ed escono solo funzionari....meditate, gente, meditate (cit)
Rispondi

Da: Mnl	29/07/2018 22:29:29
Sarò ripetitivo, ma, purtroppo, non vedo nell'ambiente di base tutta questa indignazione ...probabilmente a causa della scarsa voglia d'informarsi tipica dei settori più in basso di ogni organizzazione (e della società)..... Allora, tanto per notizia: in 20 anni, a fronte di un solo concorso per vice ispettore, indetti con cadenza sistematica ( rigorosamente annuale) concorsi per funzionari.....varo del riordino, un sacco di chiacchiere circa le varie opportunità concesse al personale per recuperare il tempo perduto e, guarda caso, ad oggi (13 mesi dalla pubblicazione del dlgs) il solo concorso già ultimato indovinate qual è? Risposta esatta, quello per vice commissario! Bene, mentre stiamo qui a discutere del nulla, l'amministrazione è in procinto di far partire anche il secondo di detto concorsi riservati ai vecchi (veri) ispettori mentre, come da tradizione, continua a sfornare i funzionari del ruolo c.d. ordinario....anzi, come se non bastasse, a quelli che stavano frequentando il corso hanno pensato di ridurre di 5 mesi la fase residenziale....motivo? Semplice, serve la scuola libera per far partire il corso successivo....sia mai dovesse ritardare....
Rispondi

Da: X@ tutti	30/07/2018 11:08:22
@ Mah "I concorsi premiano il merito! Il merito è altra cosa rispetto all'anzianità" Intanto prima di tutto chiediti cosa sia il merito è ti accorgerai di non essere in grado di darti una definizione esaustiva, ma non devi preoccuparti perché in realtà nessuno lo sa cosa sia precisamente. Nella nostra società contemporanea il merito viene confuso con la conoscenza (di argomentazioni più o meno scolastiche), altrettanto sbagliato è confondere la mera conoscenza con il sapere, quest'ultimo infatti, è molto di più della conoscenza, perché comprende anche le esperienze che una persona ha maturato, la sua storia, le sue relazioni, le pratiche che ha fatto e non ha fatto. Il sapere non è quindi solo il "conoscere" ma comprende anche un bagaglio di tutte le esperienze fatte e dei compiti svolti che sviluppa le competenze e che dà un'idea approssimata di cosa sia il merito. Quindi non è certamente un concorso che riesce a identificarlo, e per questa ragione se una persona vuole arrivare in un posto e sa che non può arrivarci con le sue sole forze perché consapevole di non avere le giuste abilità e competenze, cerca altre strade per raggiungere questo obiettivo indipendentemente dal fatto di essere o meno bravo perché difficilmente verrebbe sgranato. A questo punto dovresti perciò capire perché quello che tu chiami merito non è affatto altra cosa rispetto all'anzianità, ma è qualcosa strettamente connessa con l'anzianità ovvero con la maturità in senso lato di una persona e che è più facile riscontrarla fra i colleghi anziani aventi buone capacità e competenze e con un ampio bagaglio di molteplici esperienze di vita e di lavoro alle spalle e in misura minore fra quelli più giovani.
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Da: X@ tutti	30/07/2018 11:12:34
...e ti accorgerai... ...sfamato...
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Da: X@ tutti	30/07/2018 11:14:31
maledetto correttore! ....sgamato..
Rispondi

Da: @ tutti	30/07/2018 12:04:58
X@tutti Con tutto questo bagaglio di conoscenze ed esperienze solo ad ispettore di polizia vuoi fermarti... Anzi perché non provi qualche attività extra lavorativa private ( nel senso fuori dalla polizia), le uniche attività nelle quali concorsi e titoli valgono meno di niente, proprio come piace ai no-titoli ed ai si-esperienza......
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Da: @ X tutti	30/07/2018 12:48:45
Cioè volevi rispondere a te stesso�±�±�±�±�±�±�±
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Da: zingarobis	30/07/2018 13:59:18
A COJONI ANNATE A LAVORA'A'A'A'A'A'A'A'
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Da: @ tutti	30/07/2018 20:02:18
XX@TUTTI con una x in meno ho beccato un coglione in più 😀😂😆
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Da: @ tutti	30/07/2018 22:13:32
Quando vai in ferie? Ne hai un urgente bisogno
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Da: @ tutti	30/07/2018 22:50:40
Eccone un' altro...😈
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Da: help++	31/07/2018 09:53:29
vi ricordate quanti sov capo furono nominati coordinatori lo scorso ottobre e quanti se ne prevedono nel 2018?
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Da: x help++	31/07/2018 10:22:33
Rilassati vai al mare
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Da: Mnl	31/07/2018 10:30:06
@help Erano circa 1500
Rispondi

Da: Mnl	31/07/2018 10:31:32
Nel 2018 dovrebbero esserci tutti i 16 esimo e 17esimo...poi , nel 2019, 18 e 19
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Da: zingarobis	31/07/2018 11:07:36
A COJONI ANNATE A LAVORA'A'A'A'A'A'A'A'
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Da: @ mnl	31/07/2018 12:02:56
Per l'esattezza il.16esimo ottobre 2018 il 17esimo 31 dicembre 2018 ed il.18 e 19esimo il 01 gennaio 2019
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Da: Il Coordinatore	31/07/2018 12:10:17
Ma il collega del 15�° con la questione del coordinatore ha perso ingiustamente ulteriore anzianità rispetto ai corsi successivi??? Se sapete la risposta meditate su chi in questi anni è stato effettivamente penalizzato. ONESTA' INTELLETTUALE.
Rispondi

Da: Mnl	31/07/2018 13:49:17
L'attribuzione della qualifica di coordinatore, nella fase transitoria e per il ruolo dei sovrintendenti, è avvolta da una (voluta?) Nebulosa.. 1) non c'è scritto da nessuna parte, almeno non a chiare lettere, che il 16esimo acquisirà detta qualifica ad ottobre e gli altri (con le date che @mnl ha riferito) a seguire...l'eventualità è frutto di calcoli logici ed interpretazione artigianale della volontà del legislatore ( quello anticipa di 1anno, quell'altro anticipa di 2 anni..) 2) se è vero il punto "1" , ad oggi non è possibile sapere quando il 16esimo si potrà fregiare del pentagono in aggiunta ai rombi (�"�"�"), stessa cosa per gli altri....una cosa, poi, è la decorrenza ed altro è la notifica (Per quello avevo ipotizzato 2019 per 18 e 19) 3) per la questione del 15esimo e della presunta "perdita di anzianità " rispetto ai successivi, ciò sarebbe vero se i primi avessero decorrenza 01 ottobre 2017 e gli altri 01 ottobre 2018 ( ridotta di un anno tra 15 e 16, di un anno e tre mesi tra 15 e 17) ...ancor più rilevante tale riduzione nel caso do decorrenza al 01 gennaio 2019 per 18 e 19esimo.... Queste sono le mie impressioni...tuttavia, se nel frattempo mi sono perso qualcosa e l'amministrazione ha chiarito la situazione, vi prego di illuminarmi
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Da: Falco lo fui	31/07/2018 16:54:32
A ottembre l'amministrazione chiarirà tutto 😆 A OTTEMBRE 😆
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Da: Già ispettore	31/07/2018 17:04:00
Saluti da nettuno
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Da: @ Mnl	31/07/2018 20:54:56
Se il nickname mnl autore del post delle 12.02.56 e quello delle 13.49.17 corrispondono alla medesima persona, allora o sono di di fronte a un caso di palese incongruenza, o non ho capito un fico secco, Mnl puoi chiarire?
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Da: x @Mnl	31/07/2018 22:33:38
Credo siano due persone diverse. Uno ha risposto a mnl
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Da: Mnl	31/07/2018 23:02:38
Il mio post è quello delle 13.49....
Rispondi

Da: @ Mnl	01/08/2018 01:49:33
certo non depone bene impossessarsi del nick di un'altra persona. È una cosa scorretta. Ad ogni modo, restando nel tema, io penso che al momento non si possono fare previsioni, se prima non si chiarisce qual è il numero dei sov Capo coinvolti. Dico questo perché tutti i sov +4 del 16esimo matureranno l'anzianità di qualifica richiesta il 6 ottobre 2008 e non il 30 settembre 2008. Perciò non vedo come le facciano queste nomine il primo ottobre, per contro non so se è possibile posticipare al 30 ottobre la scadenza, giusto per non far trascorrere un altro anno, perché sennò il parametro sov+4 diventerebbe sov+5 e questo sarebbe ingiusto e salterebbe tutto il meccanismo.
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