Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Mariarosaria783 1 1 - 13/04/2022 19:12:08
@Untypo molto semplicemente c'è chi per inclinazione e per necessità di vita studia e approfondisce alcune cose, chi altre. Io, per esempio, sono certa di non sapere alcune nozioni di diritto che, per chi lo mastica o ci lavora abitualmente, sono banali e ed estremamente semplici. Però io sono consapevole del fatto che non è il mio settore, non sono i concetti ad essere complessi. Spero di essere riuscita a spiegarmi, e ribadisco il fatto che non mi sento superiore a nessuno né era mia intenzione sminuire gli altri partecipanti al concorso

Da: Untypo 1 1 - 13/04/2022 19:28:57
No, ma figurati, non devi spiegare nulla a nessuno, tanto più che era tutto chiaro quanto volessi dire.
Era solo che mi sentivo di precisare che quella singola parte relativa alla scuola elementare, non il concetto più ampio di semplicità, quanto le parole potessero per alcuni essere sentite come offensive.

Da: MixMNT 1 - 13/04/2022 20:05:24
C'è da definire il fatto che le scuole non insegnano l'inglese allo stesso livello dappertutto, oltre al fatto che chi l'ha frequentata tempo fa potrebbe aver fatto molto meno. Resta però vero che il livello era abbastanza basso alla prova scritta. Poi chiaramente se non sai l'inglese, tutto sembra assurdamente difficile.

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 1 - 14/04/2022 07:11:20
Mi permetto di intervenire sulla questione della conoscenza dell'Inglese. Io lo avrei richiesto solo all'orale: un afav dovrebbe essere in grado di esprimersi nella lingua parlata, piuttosto che in quella scritta.
Arrivo a dire che mi lascia un po' perplesso la motivazione della sentenza del Tar, che sostiene che la lingua sia importante per eventuali visite guidate: proprio per questo allora, non ha molto senso chiederne la conoscenza scritta ...il rispondere a quiz a risposta multipla non mi pare possa essere un valido strumento per verificare la capacità di espressione orale

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 3 - 14/04/2022 09:19:49
Qualsiasi cosa avrebbe provocato polemiche, il giorno dopo la prova scritta c'erano già gruppi di pressione per togliere inglese dall'orale.

Diciamoci la verità, l'inglese è insegnato malissimo qui in Italia, in molti Stati esteri i bambini delle elementari sono in grado di conversare in inglese, non a livelli altissimi ma almeno in grado di interagire.

Qui da noi imparano l'inglese per aree tematiche. Così in quinta elementare sanno benissimo i colori e forse i nomi di frutta e vegetali ma fuori da quelle aree lessicali è una tragedia.

Un po' meglio le medie ma danno per scontato che gli anni di lingua alle elementari non abbiano insegnato nulla.

Le superiori ... Dipende dalle superiori, ma con 3 ore a settimana di inglese in gran parte degli indirizzi, la conversazione non viene quasi fatta. Insomma per un concorso per diplomati testare l'inglese seriamente avrebbe probabilmente fatto una strage di candidati.

Da: canopo1 14/04/2022 12:39:19
Ciao ragazzi. @MadameKaramazova volevo chiederti del fatto dell'impugnazione della graduatoria che hai citato ieri: ma impugnazione rispetto a cosa? Cioè la nostra perché dovrebbero impugnarla? Fare un ricorso su quale base?

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Da: MixMNT 3 - 14/04/2022 13:47:09
Con preparazione scolastica è quasi impossibile avere un inglese parlato anche solo mediocre, a meno di uno studio individuale più preciso (visione di materiale multimediale in lingua e così via). Due crocette sul significato delle parole e sulla grammatica inglese di base mi sembrano più che fattibili, anzi, in vista di ciò che dovremmo fare, sono quasi completamente inutili. L'inglese all'orale doveva esserci eccome, e sarebbe stato sicuramente ben più importante di tutto quel diritto amministrativo.

Da: MadameKaramazova
Reputazione utente: +84 1 1 - 14/04/2022 14:44:54
@canopo, è la stessa domanda che mi sono posta io!
Credo che le impugnazioni delle graduatorie finali nascano con l intento di voler fare invalidare tutta la procedura concorsuale, adducendo tutti i possibili ed estrosi motivi astratti che un avvocato può tirare fuori dal cappello; in alcuni casi, magari, ci sono elementi validi e reali, in altri casi -credo-sia semplicemente l'ultima chance da tentare a tutti i costi per taluni, purtroppo per loro e per la fortuna degli avvocati amministrativisti.

Da: arspotentior
Reputazione utente: +99 1 - 14/04/2022 15:11:47
Si parva licet...
https://roma.repubblica.it/cronaca/2022/04/14/news/casino_aurora_asta_caravaggio_saldi-345449438/

Da: MadameKaramazova
Reputazione utente: +84 2 1 - 14/04/2022 16:25:29
@Ars, la signora fa Carpenter di cognome, è logico che abbia visto il fantasma di Caravaggio aggirarsi per la Villa XD

Da: arspotentior
Reputazione utente: +99 2 1 - 14/04/2022 16:35:45
Cazzarola, non ci avevo pensato! �»

Da: arspotentior
Reputazione utente: +99 1 1 - 14/04/2022 16:56:21
Ripensandoci, quella della signora Carpenter potrebbe essere un'astutissima mossa di marketing: sapendo quanto è scema la gente, avrà capito che, per alcuni ricconi non proprio sveglissimi (saranno mica tutti geni!), vivere nella villa che ospita la fantasima (BUUUUUUUU!) di Caravaggio riveste un appeal molto maggiore che non possedere il luogo dove è conservato l' unico suo affresco (vabbè, olio su muro) esistente al mondo...

Da: MadameKaramazova
Reputazione utente: +84 1 1 - 14/04/2022 17:24:45
Qualche super riccone inglese effettivamente potrebbe essere più attratto dall'idea di un fantasma in Villa, piuttosto che dall'Aurora, i britannici sono fissati con le apparizioni spettrali XD La particolarità del racconto infatti risiede nel fatto che la signora abbia detto di aver visto proprio il fantasma del Caravaggio (ma va?) mica di Ciccio lo stalliere XD

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 1 - 14/04/2022 19:35:08
Ma è vero che da dipendente del ministero si entra gratis in tutti i musei?

Da: PietroSmusi 5 - 14/04/2022 20:02:45
Sì ( ma non so se vale per tutti gli istituti dotati di autonomia speciale)e si hanno anche degli sconti per le singole mostre. Ad esempio per quella di Rubens alle Scuderie del Quirinale, che parte fra pochi giorni mi pare, invece di pagare l'intero di 15 euro si paga il biglietto di "cortesia" da 2 euro.

Da: Vasari
Reputazione utente: +74 5 - 14/04/2022 23:32:46
Necronomicon i dipendenti del Mic hanno diritto ad entrare gratis in tutti i musei STATALI, non in quelli privati o gestiti da altri enti pubblici. Bisogna presentarsi in cassa con il tesserino ministeriale. Alcuni musei però pur essendo statali sono gestiti da fondazioni e fanno (a mio parere ingiustamente) pagare il biglietto anche a noi, per sicurezza perciò informati sempre prima sul sito internet del museo se è garantita la gratuità.
A volte presentando il tesserino hanno esteso la gratuità a famigliari o amici che mi accompagnavano, anche se io non mai richiesto questa estensione ma può capitare che in biglietteria si possa incontrare il collega di "manica larga" 😅

Da: concorsistaroma 2 1 - 15/04/2022 18:43:11
per oggi ancora nulla

Da: MadameKaramazova
Reputazione utente: +84 3 2 - 15/04/2022 18:59:26
Niente uovo di Pasqua per noi poveri illusi. Ma veramente ancora ci speravamo? Questa perenne attesa è snervante, cazzo sono quasi 3 anni che ci tengono sulla graticola, è assurdo.

Da: Adios 14 - 15/04/2022 19:35:33
Chi non e' in grado di rivendicare i propri diritti non li merita!

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 16/04/2022 20:08:56
Io sono la gomma, tu la colla (cit.)

Da: Adios 3 9 - 16/04/2022 23:48:56
Caro Necro la mia non era un'offesa ma un dato di fatto.Poco importa se la verita' da ' fastidio a molti.I forum non mi piacciono molto.Preferisco le relazioni reali.Se sono solo un mezzo per fare i saputelli,i ruffiani,nel caxxeggio spinto o scambiarsi le domande dell'orale(come un frenetico scambio di figurine tra bambini)sono un'inutile perdita di tempo(la vita e' troppo breve e ricca di cose piu' interessanti).
Possono valere se servono a raggiungere obiettivi comuni(ad es.chi sapendo usare excel ha redatto una graduatoria provvisoria).
L'incapacita'di fare fronte comune per fare pressione(invece che per far eliminare l'inglese e l'informatica all'orale)(tramite sindacati, parlamentari etc.) per ottenere l'elementare diritto alla TRASPARENZA nel concorso e' stata la causa della sua durata più unica che rara.E' cio' che abbiamo studiato in Diritto Amministrativo,non al sol fine di conquistare un posto pubblico fisso,ma anche consapevoli di un diritto da rivendicare.Per TRESPARENZA intendo sito formez aggiornato con tempi certi passaggi , elenco delle sedi messe a concorso, definizione dei criteri adottati nella riunione preliminare che le commissioni all'orale hanno utilizzato per una valutazione uniforme dei candidati etc.non certo le risposte estemporanee(e-mail),lasciate al buon cuore del coordinatore amministrativo(Guidi).Sono certo che se le prove non si sarebbero dovute concludere per legge entro un tempo max (febbraio) e conseguente perdita del premio di risultato per lo stesso,staremo ancora qui' ad attendere l'orale.Di cosa ci si lamenta adesso?A cosa serve domandarci reciprocamente o fare congetture quando uscirà la graduatoria?Senza considerare i ricorsi più che certi per l'orale.Con ciliegina finale di tempi assurdamente impossibili per organizzarsi per chi (la maggior parte) sarà costretta a trasferirsi.Con questo chiudo definitivamente in attesa dell'evento,adeguandomi allo spirito collettivo(Io speriamo che me la cavo).

Da: cl4u88 4 - 17/04/2022 13:07:38
Buona Pasqua a tutti!...

Da: Skilitzes
Reputazione utente: +46 3 - 18/04/2022 09:08:04
Formez e MIC si diano una mossa!

https://twitter.com/miriconosci/status/1515732358485491722/photo/1

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 6 2 - 18/04/2022 18:14:00
Buona Pasqua e Pasquetta a tutto il forum. Avrei voluto trovare nell'uovo di Pasqua la graduatoria, ma nulla!

@Adios: te la prendi col forum perché non è stato in grado di far fronte comune per ottenere trasparenza. Tu dov'eri nei mesi scorsi? Hai proposto qualcosa di concreto? Può servire un forum dove si desidera restare anonimi per far fronte comune? Secondo te cosa si sarebbe dovuto concretamente fare, dalla posizione di partecipanti a un concorso (quindi non in una graduatoria o dichiarati vincitori), oltre che scrivere a Guidi?
I criteri di valutazione ti sono sfuggiti? perché sono stati dichiarati, non li hanno tenuti nascosti. L'elenco delle sedi non lo hanno neppure loro, visto che lo stanno definendo adesso (così dice Guidi).
Hai potuto assistere a tutti gli orali grazie alla prova online, se fosse stata in presenza ti sarebbe stato difficile.
Circa i ricorsi, probabilmente ce ne saranno, ma non bloccheranno nulla e sono certa che verranno respinti come tutti gli altri, vista l'alta discrezionalità delle prove orali (tutte, non solo la nostra).
L'uscita della graduatoria può richiedere molto tempo, per Comune di Roma e Inail ci sono voluti mesi ad es, e non è che questi Enti hanno scritto informazioni a riguardo. Semplicemente, non sono tenute.
Mi spiace se hai preso un voto basso, ma non è che te la puoi prendere col forum per questo. Le domande circolano sempre e comunque, ci sono i social, gruppi telegram ecc, inoltre la prova è stata online quindi chiunque ha potuto guardare gli orali e scoprirle da solo.

Io ritenevo che proprio non si doveva fare l'orale, figuriamoci, invece è stato meglio, così ho migliorato la mia posizione. Servirà? Non so, ma lo spero.

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 1 - 18/04/2022 21:39:02
Buona Pasqua a tutti!

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 5 - 18/04/2022 21:49:47
Io spero ancora pubblichino prima di fine aprile, anche perché sennò rischiano di farsi la stagione turistica senza il personale. In questi giorni pasquali di bel tempo Venezia ad esempio è stata letteralmente assediata dai turisti, una carenza di personale e orari ridotti da pandemia ormai non penso siano gestibili

Da: Adios 4 - 19/04/2022 16:41:51
Replico ad Athena,solo perche' chiamato in causa,poi giuro di tacciarmi per non essere preso in una spirale perversa,poiche' se non si vuol capire una cosa,ripetersi,oltre ad essere una perdita di tempo e' del tutto inutile.
Ti rassicuro ,non ti preoccupare, non ho preso un voto basso.Anche se non tra I primi,sono serenamente in graduatoria (provvisoria).La mia posizione sulla TRASPARENZA e' indipendente dalla condizione personale.Non e' conseguente ne'
di recriminazioni o frustrazioni,ne' di situazioni di vantaggio.
Mi chiedi dov'ero.Non ero certo a guardarmi l'ombelico,ma a sollecitare e stimolare il raggiungimento di obiettivi comuni.Nello specifico la TRASPARENZA ,pilastro fondante di un concorso pubblico,indispensabile per una selezione meritocratica ,semplificata ,in tempi rapidi e certi.L'incapacita' collettiva di ottenerla e' una sconfitta anche personale.Viste le condizioni ,ho continuato singolarmente a richiederla(penso come pochi altri)attraverso le vie concesse(Pec Formez,istanze, e-mail Guidi),limitandomi ad intervenire per qualche battuta.Per un altro obiettivo(forse l'unico collettivamente raggiunto),l'idea lanciata di stilare una graduatoria provvisoria ha avuto seguito Malgrado gli strali di un'indemoniata ,poi bannata un'anima pia pratica di excel ha impiegato il suo tempo ad aggiornarla quotidianamente.Per il resto non sono mai intervenuto (tipo di domande,giudizio personale,valutazione delle commissioni,a sud o nord ,decimali o meno etc.)o lamentato pur dovendo subire una serie di " inconvenienti"(link di collegamento alla commissione ricevuto solo il sabato pomeriggio dovendo affrontare la prova lunedi'(1�° giorno),collegamento che indipendentemente da me,non funziona e inizia solo dopo oltre un'ora).Focalizzi l'attenzione e mi fai poi uno sproloquio sulla giusta condivisione delle domande dell 'orale.Non c'entra nulla con quello che avevo detto:impiego del proprio tempo.Non ho dato nessun giudizio in merito. Buon per te che le hai usate e te ne sei avvantaggiata.Penso poi che non ti interessi,vista la condizione,conoscere i criteri uniformi di valutazione adottati dalle commissioni.Essenziale per spiegare l'oggettiva diversita' di valutazione nei primi giorni (in particolare il primo) e sedi(Milano),questo anche per evitare comprensibili ricorsi con allungamento dei tempi.Non mi e' sfuggito nulla perche' se avessi letto
con attenzione non mi riferivo alle tre generiche st..upidaggini apparse sul sito Formez(ricchezza ,chiarezza espositiva ,concisione),ma agli uniformi ed omogenei criteri di valutazione.Esigenza fondamentale(a che pro si sono riuniti preliminarmente

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 3 1 - 19/04/2022 17:05:08
@Adios, se ti sei attivato, così come immagino altri, con pec, telefonate ecc per avere trasparenza, ma non sei riuscito a ottenere niente, ripeto, perchè prendersela col forum?
I criteri di valutazione quelli sono. Se poi vengono applicati diversamente dalle varie commissioni, ci può stare, ahimè, è la discrezionalità propria di chi ti giudica a un orale, sia il maestro delle elementari sia il prof universitario. Un po' come la faccenda delle prove preselettive, in cui in certi giorni ci sono stati un gran numero di bocciati e in altri molto meno: è passato quel ricorso? No, così come non passerà mai questo da te paventato. Chi lo farà avrà la propria posizione bloccata per mesi e spenderà soldi inutilmente , i vari studi legali che ben conosciamo si stanno già fregando le mani.
Infine, sei tu che hai citato il circolare delle domande qui sul forum, nel tuo sproloquio, quindi nel mio ho replicato!

Da: Adios 5 - 19/04/2022 17:12:49
?)visti anche i risultati.Per il resto di cosa parliamo .Siamo su due mondi diversi.Per te e' normale indire un concorso e stabilire un tot di vincenti senza definire e conoscere le sedi(mah),attendere mesi senza specificare il motivo perche' cosi' e' l 'andazzo generalizzato.Apprendo che sono informazioni che "non sono tenute a dare".Penso che il capitolo TRASPARENZA lo hai saltato a pie' pari.
Spero sempre di non assuefarmi mai e rimanere sempre cittadino,per il resto ripeto mi adeguo pragmaticamente allo spirito maggioritario(Io speriamo che me la cavo)
e attendo l'estrazione vincente,la congiunzione astrale.

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 2 - 19/04/2022 20:07:14
La burocrazia è tra le strutture sociali più difficili da distruggere, diceva Weber prima che i nostri genitori nascessero.

È inutile agitarsi, se il mondo si potesse cambiare con PEC e telefonate avremmo già risolto molti problemi.

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Da: Mariarosaria783	1 1 - 13/04/2022 19:12:08
@Untypo molto semplicemente c'è chi per inclinazione e per necessità di vita studia e approfondisce alcune cose, chi altre. Io, per esempio, sono certa di non sapere alcune nozioni di diritto che, per chi lo mastica o ci lavora abitualmente, sono banali e ed estremamente semplici. Però io sono consapevole del fatto che non è il mio settore, non sono i concetti ad essere complessi. Spero di essere riuscita a spiegarmi, e ribadisco il fatto che non mi sento superiore a nessuno né era mia intenzione sminuire gli altri partecipanti al concorso

Da: Untypo	1 1 - 13/04/2022 19:28:57
No, ma figurati, non devi spiegare nulla a nessuno, tanto più che era tutto chiaro quanto volessi dire. Era solo che mi sentivo di precisare che quella singola parte relativa alla scuola elementare, non il concetto più ampio di semplicità, quanto le parole potessero per alcuni essere sentite come offensive.

Da: MixMNT	1 - 13/04/2022 20:05:24
C'è da definire il fatto che le scuole non insegnano l'inglese allo stesso livello dappertutto, oltre al fatto che chi l'ha frequentata tempo fa potrebbe aver fatto molto meno. Resta però vero che il livello era abbastanza basso alla prova scritta. Poi chiaramente se non sai l'inglese, tutto sembra assurdamente difficile.

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	1 - 14/04/2022 07:11:20
Mi permetto di intervenire sulla questione della conoscenza dell'Inglese. Io lo avrei richiesto solo all'orale: un afav dovrebbe essere in grado di esprimersi nella lingua parlata, piuttosto che in quella scritta. Arrivo a dire che mi lascia un po' perplesso la motivazione della sentenza del Tar, che sostiene che la lingua sia importante per eventuali visite guidate: proprio per questo allora, non ha molto senso chiederne la conoscenza scritta ...il rispondere a quiz a risposta multipla non mi pare possa essere un valido strumento per verificare la capacità di espressione orale

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	3 - 14/04/2022 09:19:49
Qualsiasi cosa avrebbe provocato polemiche, il giorno dopo la prova scritta c'erano già gruppi di pressione per togliere inglese dall'orale. Diciamoci la verità, l'inglese è insegnato malissimo qui in Italia, in molti Stati esteri i bambini delle elementari sono in grado di conversare in inglese, non a livelli altissimi ma almeno in grado di interagire. Qui da noi imparano l'inglese per aree tematiche. Così in quinta elementare sanno benissimo i colori e forse i nomi di frutta e vegetali ma fuori da quelle aree lessicali è una tragedia. Un po' meglio le medie ma danno per scontato che gli anni di lingua alle elementari non abbiano insegnato nulla. Le superiori ... Dipende dalle superiori, ma con 3 ore a settimana di inglese in gran parte degli indirizzi, la conversazione non viene quasi fatta. Insomma per un concorso per diplomati testare l'inglese seriamente avrebbe probabilmente fatto una strage di candidati.

Da: canopo1	14/04/2022 12:39:19
Ciao ragazzi. @MadameKaramazova volevo chiederti del fatto dell'impugnazione della graduatoria che hai citato ieri: ma impugnazione rispetto a cosa? Cioè la nostra perché dovrebbero impugnarla? Fare un ricorso su quale base?

Da: MixMNT	3 - 14/04/2022 13:47:09
Con preparazione scolastica è quasi impossibile avere un inglese parlato anche solo mediocre, a meno di uno studio individuale più preciso (visione di materiale multimediale in lingua e così via). Due crocette sul significato delle parole e sulla grammatica inglese di base mi sembrano più che fattibili, anzi, in vista di ciò che dovremmo fare, sono quasi completamente inutili. L'inglese all'orale doveva esserci eccome, e sarebbe stato sicuramente ben più importante di tutto quel diritto amministrativo.

Da: MadameKaramazova Reputazione utente: +84	1 1 - 14/04/2022 14:44:54
@canopo, è la stessa domanda che mi sono posta io! Credo che le impugnazioni delle graduatorie finali nascano con l intento di voler fare invalidare tutta la procedura concorsuale, adducendo tutti i possibili ed estrosi motivi astratti che un avvocato può tirare fuori dal cappello; in alcuni casi, magari, ci sono elementi validi e reali, in altri casi -credo-sia semplicemente l'ultima chance da tentare a tutti i costi per taluni, purtroppo per loro e per la fortuna degli avvocati amministrativisti.

Da: arspotentior Reputazione utente: +99	1 - 14/04/2022 15:11:47
Si parva licet... https://roma.repubblica.it/cronaca/2022/04/14/news/casino_aurora_asta_caravaggio_saldi-345449438/

Da: MadameKaramazova Reputazione utente: +84	2 1 - 14/04/2022 16:25:29
@Ars, la signora fa Carpenter di cognome, è logico che abbia visto il fantasma di Caravaggio aggirarsi per la Villa XD

Da: arspotentior Reputazione utente: +99	2 1 - 14/04/2022 16:35:45
Cazzarola, non ci avevo pensato! �»

Da: arspotentior Reputazione utente: +99	1 1 - 14/04/2022 16:56:21
Ripensandoci, quella della signora Carpenter potrebbe essere un'astutissima mossa di marketing: sapendo quanto è scema la gente, avrà capito che, per alcuni ricconi non proprio sveglissimi (saranno mica tutti geni!), vivere nella villa che ospita la fantasima (BUUUUUUUU!) di Caravaggio riveste un appeal molto maggiore che non possedere il luogo dove è conservato l' unico suo affresco (vabbè, olio su muro) esistente al mondo...

Da: MadameKaramazova Reputazione utente: +84	1 1 - 14/04/2022 17:24:45
Qualche super riccone inglese effettivamente potrebbe essere più attratto dall'idea di un fantasma in Villa, piuttosto che dall'Aurora, i britannici sono fissati con le apparizioni spettrali XD La particolarità del racconto infatti risiede nel fatto che la signora abbia detto di aver visto proprio il fantasma del Caravaggio (ma va?) mica di Ciccio lo stalliere XD

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	1 - 14/04/2022 19:35:08
Ma è vero che da dipendente del ministero si entra gratis in tutti i musei?

Da: PietroSmusi	5 - 14/04/2022 20:02:45
Sì ( ma non so se vale per tutti gli istituti dotati di autonomia speciale)e si hanno anche degli sconti per le singole mostre. Ad esempio per quella di Rubens alle Scuderie del Quirinale, che parte fra pochi giorni mi pare, invece di pagare l'intero di 15 euro si paga il biglietto di "cortesia" da 2 euro.

Da: Vasari Reputazione utente: +74	5 - 14/04/2022 23:32:46
Necronomicon i dipendenti del Mic hanno diritto ad entrare gratis in tutti i musei STATALI, non in quelli privati o gestiti da altri enti pubblici. Bisogna presentarsi in cassa con il tesserino ministeriale. Alcuni musei però pur essendo statali sono gestiti da fondazioni e fanno (a mio parere ingiustamente) pagare il biglietto anche a noi, per sicurezza perciò informati sempre prima sul sito internet del museo se è garantita la gratuità. A volte presentando il tesserino hanno esteso la gratuità a famigliari o amici che mi accompagnavano, anche se io non mai richiesto questa estensione ma può capitare che in biglietteria si possa incontrare il collega di "manica larga" 😅

Da: concorsistaroma	2 1 - 15/04/2022 18:43:11
per oggi ancora nulla

Da: MadameKaramazova Reputazione utente: +84	3 2 - 15/04/2022 18:59:26
Niente uovo di Pasqua per noi poveri illusi. Ma veramente ancora ci speravamo? Questa perenne attesa è snervante, cazzo sono quasi 3 anni che ci tengono sulla graticola, è assurdo.

Da: Adios	14 - 15/04/2022 19:35:33
Chi non e' in grado di rivendicare i propri diritti non li merita!

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	16/04/2022 20:08:56
Io sono la gomma, tu la colla (cit.)

Da: Adios	3 9 - 16/04/2022 23:48:56
Caro Necro la mia non era un'offesa ma un dato di fatto.Poco importa se la verita' da ' fastidio a molti.I forum non mi piacciono molto.Preferisco le relazioni reali.Se sono solo un mezzo per fare i saputelli,i ruffiani,nel caxxeggio spinto o scambiarsi le domande dell'orale(come un frenetico scambio di figurine tra bambini)sono un'inutile perdita di tempo(la vita e' troppo breve e ricca di cose piu' interessanti). Possono valere se servono a raggiungere obiettivi comuni(ad es.chi sapendo usare excel ha redatto una graduatoria provvisoria). L'incapacita'di fare fronte comune per fare pressione(invece che per far eliminare l'inglese e l'informatica all'orale)(tramite sindacati, parlamentari etc.) per ottenere l'elementare diritto alla TRASPARENZA nel concorso e' stata la causa della sua durata più unica che rara.E' cio' che abbiamo studiato in Diritto Amministrativo,non al sol fine di conquistare un posto pubblico fisso,ma anche consapevoli di un diritto da rivendicare.Per TRESPARENZA intendo sito formez aggiornato con tempi certi passaggi , elenco delle sedi messe a concorso, definizione dei criteri adottati nella riunione preliminare che le commissioni all'orale hanno utilizzato per una valutazione uniforme dei candidati etc.non certo le risposte estemporanee(e-mail),lasciate al buon cuore del coordinatore amministrativo(Guidi).Sono certo che se le prove non si sarebbero dovute concludere per legge entro un tempo max (febbraio) e conseguente perdita del premio di risultato per lo stesso,staremo ancora qui' ad attendere l'orale.Di cosa ci si lamenta adesso?A cosa serve domandarci reciprocamente o fare congetture quando uscirà la graduatoria?Senza considerare i ricorsi più che certi per l'orale.Con ciliegina finale di tempi assurdamente impossibili per organizzarsi per chi (la maggior parte) sarà costretta a trasferirsi.Con questo chiudo definitivamente in attesa dell'evento,adeguandomi allo spirito collettivo(Io speriamo che me la cavo).

Da: cl4u88	4 - 17/04/2022 13:07:38
Buona Pasqua a tutti!...

Da: Skilitzes Reputazione utente: +46	3 - 18/04/2022 09:08:04
Formez e MIC si diano una mossa! https://twitter.com/miriconosci/status/1515732358485491722/photo/1

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	6 2 - 18/04/2022 18:14:00
Buona Pasqua e Pasquetta a tutto il forum. Avrei voluto trovare nell'uovo di Pasqua la graduatoria, ma nulla! @Adios: te la prendi col forum perché non è stato in grado di far fronte comune per ottenere trasparenza. Tu dov'eri nei mesi scorsi? Hai proposto qualcosa di concreto? Può servire un forum dove si desidera restare anonimi per far fronte comune? Secondo te cosa si sarebbe dovuto concretamente fare, dalla posizione di partecipanti a un concorso (quindi non in una graduatoria o dichiarati vincitori), oltre che scrivere a Guidi? I criteri di valutazione ti sono sfuggiti? perché sono stati dichiarati, non li hanno tenuti nascosti. L'elenco delle sedi non lo hanno neppure loro, visto che lo stanno definendo adesso (così dice Guidi). Hai potuto assistere a tutti gli orali grazie alla prova online, se fosse stata in presenza ti sarebbe stato difficile. Circa i ricorsi, probabilmente ce ne saranno, ma non bloccheranno nulla e sono certa che verranno respinti come tutti gli altri, vista l'alta discrezionalità delle prove orali (tutte, non solo la nostra). L'uscita della graduatoria può richiedere molto tempo, per Comune di Roma e Inail ci sono voluti mesi ad es, e non è che questi Enti hanno scritto informazioni a riguardo. Semplicemente, non sono tenute. Mi spiace se hai preso un voto basso, ma non è che te la puoi prendere col forum per questo. Le domande circolano sempre e comunque, ci sono i social, gruppi telegram ecc, inoltre la prova è stata online quindi chiunque ha potuto guardare gli orali e scoprirle da solo. Io ritenevo che proprio non si doveva fare l'orale, figuriamoci, invece è stato meglio, così ho migliorato la mia posizione. Servirà? Non so, ma lo spero.

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	1 - 18/04/2022 21:39:02
Buona Pasqua a tutti!

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	5 - 18/04/2022 21:49:47
Io spero ancora pubblichino prima di fine aprile, anche perché sennò rischiano di farsi la stagione turistica senza il personale. In questi giorni pasquali di bel tempo Venezia ad esempio è stata letteralmente assediata dai turisti, una carenza di personale e orari ridotti da pandemia ormai non penso siano gestibili

Da: Adios	4 - 19/04/2022 16:41:51
Replico ad Athena,solo perche' chiamato in causa,poi giuro di tacciarmi per non essere preso in una spirale perversa,poiche' se non si vuol capire una cosa,ripetersi,oltre ad essere una perdita di tempo e' del tutto inutile. Ti rassicuro ,non ti preoccupare, non ho preso un voto basso.Anche se non tra I primi,sono serenamente in graduatoria (provvisoria).La mia posizione sulla TRASPARENZA e' indipendente dalla condizione personale.Non e' conseguente ne' di recriminazioni o frustrazioni,ne' di situazioni di vantaggio. Mi chiedi dov'ero.Non ero certo a guardarmi l'ombelico,ma a sollecitare e stimolare il raggiungimento di obiettivi comuni.Nello specifico la TRASPARENZA ,pilastro fondante di un concorso pubblico,indispensabile per una selezione meritocratica ,semplificata ,in tempi rapidi e certi.L'incapacita' collettiva di ottenerla e' una sconfitta anche personale.Viste le condizioni ,ho continuato singolarmente a richiederla(penso come pochi altri)attraverso le vie concesse(Pec Formez,istanze, e-mail Guidi),limitandomi ad intervenire per qualche battuta.Per un altro obiettivo(forse l'unico collettivamente raggiunto),l'idea lanciata di stilare una graduatoria provvisoria ha avuto seguito Malgrado gli strali di un'indemoniata ,poi bannata un'anima pia pratica di excel ha impiegato il suo tempo ad aggiornarla quotidianamente.Per il resto non sono mai intervenuto (tipo di domande,giudizio personale,valutazione delle commissioni,a sud o nord ,decimali o meno etc.)o lamentato pur dovendo subire una serie di " inconvenienti"(link di collegamento alla commissione ricevuto solo il sabato pomeriggio dovendo affrontare la prova lunedi'(1�° giorno),collegamento che indipendentemente da me,non funziona e inizia solo dopo oltre un'ora).Focalizzi l'attenzione e mi fai poi uno sproloquio sulla giusta condivisione delle domande dell 'orale.Non c'entra nulla con quello che avevo detto:impiego del proprio tempo.Non ho dato nessun giudizio in merito. Buon per te che le hai usate e te ne sei avvantaggiata.Penso poi che non ti interessi,vista la condizione,conoscere i criteri uniformi di valutazione adottati dalle commissioni.Essenziale per spiegare l'oggettiva diversita' di valutazione nei primi giorni (in particolare il primo) e sedi(Milano),questo anche per evitare comprensibili ricorsi con allungamento dei tempi.Non mi e' sfuggito nulla perche' se avessi letto con attenzione non mi riferivo alle tre generiche st..upidaggini apparse sul sito Formez(ricchezza ,chiarezza espositiva ,concisione),ma agli uniformi ed omogenei criteri di valutazione.Esigenza fondamentale(a che pro si sono riuniti preliminarmente

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	3 1 - 19/04/2022 17:05:08
@Adios, se ti sei attivato, così come immagino altri, con pec, telefonate ecc per avere trasparenza, ma non sei riuscito a ottenere niente, ripeto, perchè prendersela col forum? I criteri di valutazione quelli sono. Se poi vengono applicati diversamente dalle varie commissioni, ci può stare, ahimè, è la discrezionalità propria di chi ti giudica a un orale, sia il maestro delle elementari sia il prof universitario. Un po' come la faccenda delle prove preselettive, in cui in certi giorni ci sono stati un gran numero di bocciati e in altri molto meno: è passato quel ricorso? No, così come non passerà mai questo da te paventato. Chi lo farà avrà la propria posizione bloccata per mesi e spenderà soldi inutilmente , i vari studi legali che ben conosciamo si stanno già fregando le mani. Infine, sei tu che hai citato il circolare delle domande qui sul forum, nel tuo sproloquio, quindi nel mio ho replicato!

Da: Adios	5 - 19/04/2022 17:12:49
?)visti anche i risultati.Per il resto di cosa parliamo .Siamo su due mondi diversi.Per te e' normale indire un concorso e stabilire un tot di vincenti senza definire e conoscere le sedi(mah),attendere mesi senza specificare il motivo perche' cosi' e' l 'andazzo generalizzato.Apprendo che sono informazioni che "non sono tenute a dare".Penso che il capitolo TRASPARENZA lo hai saltato a pie' pari. Spero sempre di non assuefarmi mai e rimanere sempre cittadino,per il resto ripeto mi adeguo pragmaticamente allo spirito maggioritario(Io speriamo che me la cavo) e attendo l'estrazione vincente,la congiunzione astrale.

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	2 - 19/04/2022 20:07:14
La burocrazia è tra le strutture sociali più difficili da distruggere, diceva Weber prima che i nostri genitori nascessero. È inutile agitarsi, se il mondo si potesse cambiare con PEC e telefonate avremmo già risolto molti problemi.