Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: baxiye 1 - 15/02/2022 14:20:03
@vesperlynx
Non lo so non ho ascoltato, se ha detto cosi al di là del numero vicino l'errore però non è di poco conto, scambi i privati con le gallerie pubbliche etc tutelate ex lege. Vedrai che avrà voto alto lo stesso

Da: MadameKaramazova
Reputazione utente: +84 1 1 - 15/02/2022 14:22:16
Un'altra piccola considerazione e mi iberno: credo che la valutazione totale non sia calcolata da 0 a 10 a risposta, perché qualcuno che prende in tutte e tre le domande un "8" che è un ottimo risultato, troverebbe uno striminzito 24. La valutazione secondo me è da 0 a 30 a risposta, poi fanno la media dei tre voti e inseriscono il punteggio finale, come nelle università.

Da: aleare74 1 - 15/02/2022 14:23:09
@ vesper ho assistito a tutti gli orali di oggi a Milano e mi sono chiesta proprio come te perché, se la domanda chiede una cosa, lui ne debba chiedere un'altra. Domani tocca a me, ma non so se cambierà la commissione, perché venerdì e lunedì c'è stata la stessa commissione( non quella di oggi). La lettera di Baldasarre Castiglione è niente rispetto a quando a cominciato a parlare del doppio ritratto di Raffaello di una collezione privata a New York. E le navi di Grado e di Aquileia? Mi sto preparando psicologicamente alla vessazioni di domani.

Da: gabri-v 2 - 15/02/2022 14:23:24
per chi mi ha visto alla sessione di oggi di Firenze, come sono andato?

Da: vesperlynx
Reputazione utente: +98 1 - 15/02/2022 14:25:28
@Madame nella scheda sotto ogni domanda ci sono tre righe con dieci quadretti (una riga presidente, due per i commissari), per questo ho supposto che vadano a valutare i quesiti a uno a uno e alla fine facciano una media generale.

Da: vesperlynx
Reputazione utente: +98 1 - 15/02/2022 14:30:12
@baxiye però lei ha citato perfettamente il contenuto del comma, si è solo confusa e ha detto 2 e non 3.
@aleare potrebbe anche uscirti la banalissima differenza tra mann e palazzo reale, e anche qui il presidente, se hai notato, non si è accontentato e ha chiesto oltre all'essere istituti autonomi anche cosa avessero di culturale in comune.
Domani comunque dovrebbe esserci l'altra. Anche io sono psicologicamente a pezzi, ma con coraggio e fortuna si può fare. In bocca al lupo! <3

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Da: aleare74 15/02/2022 14:34:57
@ vesper in bocca al lupo anche a te! Sei domani pure tu?

Da: vesperlynx
Reputazione utente: +98 15/02/2022 14:37:18
@aleare purtroppo no!

Da: baxiye 3 - 15/02/2022 14:56:01
@aleare74
Magari è meglio proprio farti vessare e prender 27, piuttosto far bella figura ma uscirne con 22...
C'é da dire che alla base delle variazioni dei voti di Milano potrebbero esserci non solo i presidenti ma anche i commissari che non si vedono, non parlano ma votano. Vedasi il fenomeno degli unici 30 di venerdi scorso, con la presidentessa.

Da: MadameKaramazova
Reputazione utente: +84 2 - 15/02/2022 15:00:03
@vesper mi ricordo bene di quei quadretti del punteggio brrrr XD però poi riflettendoci un po' su ho pensato che magari facevano solo parte della grafica standard del software che hanno utilizzato per randomizzare i quesiti e magari il punteggio vero lo annotavano altrove. Sono solo supposizioni ovviamente, la valutazione da 0 a 30 è l unica che permette di non essere bocciati se in una domanda abbiamo fatto proprio cagare, per dire, se su tre quesiti avrò un 15/25/26 nonostante una delle tre sia completamente insufficiente non sarò bocciato, otterrò un 22.

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 1 - 15/02/2022 15:03:13
Il punteggio in teoria va annotato sul foglio che vi mostrano, perché deve risultare tutto agli atti, anche i voti dei singoli commissionari.

Sul fatto che il voto sia il risultato delle medie delle domande tutto lascerebbe intendere così ma poi ci son sempre le due commissioni avare di decimali che fanno pensare che potrebbe anche essere altrimenti

Da: vesperlynx
Reputazione utente: +98 3 - 15/02/2022 15:10:21
Secondo me la differenza dei punteggi è tutta qua.
Non ho percepito la volontà di voler segare nessuno.
Secondo me alcuni ragionano come Madame, in via più generale da 0 a 30 (e più logica), in fondo è applicare il parametro del voto cumulativo, e altri più pignoli ragionano sui 10 punti a domanda. Da aggiungersi che qualcuno arrotonda per eccesso o per difetto, altri lasciano con pignoleria i decimali, e come sappiamo anche tra un 28 e un 28,2 può esserci un'enorme differenza.
Ed ecco che a Roma o Firenze fioccano voti alti, ed ecco che a Milano fioccano i 21. Sono supposizioni, come al solito, perché anche in questo sono stati poco trasparenti.

Da: vesperlynx
Reputazione utente: +98 15/02/2022 15:28:05
Siccome per il decreto sicurezza siamo arrivati a chiedere le sanzioni, qualcuno sa chi è che irroga le sanzioni?

Da: aleare74 15/02/2022 15:30:45
Gli organi di vigilanza

Da: vesperlynx
Reputazione utente: +98 15/02/2022 15:33:32
Anche io avrei risposto così, ma non sono sicura...

Da: aleare74 1 1 - 15/02/2022 15:36:28
Sono l'ASL, l'Ispesl e il Comando provinciale dei vigili del fuoco

Da: renzo70 6 6 - 15/02/2022 16:14:52
Ciao a tutti, seguo da qualche giorno il forum, da quando, dopo il 7 di Febbraio, sono stato tra i primi a sostenere la prova. Vorrei semplicemente fare presente che diffondere la notizia che prenderanno tutti non fa altro che alimentare false speranze. Gli idonei saranno forse qualcosa meno di tremila: sarebbe una novità inaudita, credo, assumere per un numero quasi pari al triplo dei posti messi a bando. Le rivendicazioni sindacali, seppur legittime, non trovano mai pieno adempimento nelle determinazioni degli organi politici. Le rassicurazioni di questi ultimi non sono certo da intendere come vincolanti, ma come tese a rabbonire o incluse in un gioco delle parti. Io sono tra coloro che avrebbero un gran bisogno di questo lavoro ma sanno già di essere fuori dalla graduatoria dei vincitori, quindi non parlo per disprezzo delle aspettative altrui ma conscio che non si debbano alimentare illusioni. Lo scorrimento delle graduatorie, ritenuto prevedibile dall'organo di indirizzo politico, e rivendicato dai sindacati, non potrà,semmai avvenisse, che assumere un'estensione limitata. Persino i pareri forniti dal Consiglio superiore dei beni culturali, in merito al meccanismo di scorrimento, non sembra abbiano trovato grande riscontro. Quindi mi chiedo da dove derivino queste supposizioni o addirittura certezze. Coloro che le diffondono dovrebbero ponderare maggiormente, credo.

Da: Cla2907 3 - 15/02/2022 16:22:04
Scusami @aleare74, ma l'Ispels non è stato inglobato dall'Inail, così come Ipsema? Almeno Wikipedia riporta così. Quando la legge è stata scritta c'erano ancora, ma oggi non più, ora andrebbe detto solo Inail come istituto. O mi sbaglio?

Da: danicchio 3 - 15/02/2022 17:03:57
Sconforto totale, mi sa che nemmeno mi presento..

Da: Phrenka
Reputazione utente: +55 5 1 - 15/02/2022 17:11:12
@renzo70 le supposizioni derivano dalle dichiarazioni del Capo di Gabinetto, che come nostro malgrado ormai sappiamo è un ufficio di diretta collaborazione del ministro, quindi la notizia magari la diffonderà farfallina57 su Facebook ma proviene da fonte abbastanza attendibile. Casomai quello che avrebbe dovuto ponderare maggiormente è il Capo di Gabinetto

Da: Phrenka
Reputazione utente: +55 3 1 - 15/02/2022 17:15:59
@danicchio non dire così! Anche io sono un tipo molto ansioso per le prove orali (motivo per il quale non riesco a terminare gli studi) e quindi questo esame mi è molto difficile psicologicamente, ma non dobbiamo mollare, non possiamo darla vinta a sti pezzenti! Forza forza forza

Da: Kratos87
Reputazione utente: +54 6 - 15/02/2022 17:16:47
Il capo di gabinetto e il segretario generale si sono esposti così renzo.
Poi certo bisognerà vedere i fatti.
Ma scusa la domanda,ho visto gente imbarazzante venire promossa,se non gli serviva gente la segavano,cazzo gliene frega a sti qui..
Certo poi dal forum e dalle chiacchiere bisogna passare ai fatti,coinvolgere i sindacati e fare pressione,dopo la graduatoria.
Serve gente battagliera,non pessimismo cosmico e caccia alle streghe in tutti gli anfratti.

Da: renzo70 2 4 - 15/02/2022 17:50:57
Non penso che il mancato sadismo di alcune commissioni debba essere interpretato come volontà di assunzione massiccia. In ogni caso non intendevo alimentare una caccia alle streghe o biasimare alcuno. Era un invito ad essere accorti, perché vi è una notevole mole di dolore connessa ai concorsi pubblici. Non credo inoltre che dichiarazioni rese durante incontri con sindacati coincidano con l'esporsi pubblicamente; le battaglie sindacali trovano appiglio nei diritti e purtroppo gli idonei non hanno quello all'assunzione.

Da: Aiauasca 1 - 15/02/2022 17:51:53
Scusate ho la prova orale prevista nel pomeriggio,non so se e devo collegarmi dal mattino oppure mi basta collegarmi il pomeriggio?
Sono in ansia e piena di dubbi, qualcuno può darmi delle indicazioni?

Da: Lugeo 15/02/2022 17:58:28
Ti puoi collegare anche la mattina dipende dall'orario scritto nell'email che ti hanno inviato. Comunque puoi farlo la mattina e rientrare 30 minuti prima del tuo turno ma seguire l'intera seduta è utile per capire la durata di ogni prova che non è sempre la stessa.

Da: Aiauasca 15/02/2022 18:12:43
Lugeo ti ringrazio per la risposta, quindi io mi devo collegare prossima alla mia prova o devo comunque fare l'appello al mattino per registrare la mia presenza?
Posso sembrare tarda , ma non c'è chiarezza e non vorrei essere considerata assente.

Da: aleare74 15/02/2022 18:14:47
Secondo me ti conviene collegarti la mattina perché spesso le commissioni interrogano tutti il mattino.Almeno a Milano è così

Da: Lugeo 1 - 15/02/2022 18:16:44
No la mattina non fanno l'appello ma scusa tu hai proprio l'orario di convocazione fissato al pomeriggio, allora se è così puoi collegarti direttamente il pomeriggio. Ci sono commissioni che finisco tutto la mattina per quello dicevo di collegarsi dalla mattina. Ma presumo che la tua divida la giornata in 2 tronconi.

Da: vesperlynx
Reputazione utente: +98 1 - 15/02/2022 18:37:27
Domanda pratica anche da parte mia: se mi collego la mattina perché convocata alle 8.30 ma non sono tra i primi, nel frattempo posso disattivare la cam e accenderla al momento del mio esame, oppure assentarmi per andare in bagno? O devo restare collegata con la cam attiva e costretta alla presenza?

Da: Suey
Reputazione utente: +43 2 - 15/02/2022 18:40:29
Nella mia commissione chiedevano cam e microfono spenti finché non era il proprio turno

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Da: baxiye	1 - 15/02/2022 14:20:03
@vesperlynx Non lo so non ho ascoltato, se ha detto cosi al di là del numero vicino l'errore però non è di poco conto, scambi i privati con le gallerie pubbliche etc tutelate ex lege. Vedrai che avrà voto alto lo stesso

Da: MadameKaramazova Reputazione utente: +84	1 1 - 15/02/2022 14:22:16
Un'altra piccola considerazione e mi iberno: credo che la valutazione totale non sia calcolata da 0 a 10 a risposta, perché qualcuno che prende in tutte e tre le domande un "8" che è un ottimo risultato, troverebbe uno striminzito 24. La valutazione secondo me è da 0 a 30 a risposta, poi fanno la media dei tre voti e inseriscono il punteggio finale, come nelle università.

Da: aleare74	1 - 15/02/2022 14:23:09
@ vesper ho assistito a tutti gli orali di oggi a Milano e mi sono chiesta proprio come te perché, se la domanda chiede una cosa, lui ne debba chiedere un'altra. Domani tocca a me, ma non so se cambierà la commissione, perché venerdì e lunedì c'è stata la stessa commissione( non quella di oggi). La lettera di Baldasarre Castiglione è niente rispetto a quando a cominciato a parlare del doppio ritratto di Raffaello di una collezione privata a New York. E le navi di Grado e di Aquileia? Mi sto preparando psicologicamente alla vessazioni di domani.

Da: gabri-v	2 - 15/02/2022 14:23:24
per chi mi ha visto alla sessione di oggi di Firenze, come sono andato?

Da: vesperlynx Reputazione utente: +98	1 - 15/02/2022 14:25:28
@Madame nella scheda sotto ogni domanda ci sono tre righe con dieci quadretti (una riga presidente, due per i commissari), per questo ho supposto che vadano a valutare i quesiti a uno a uno e alla fine facciano una media generale.

Da: vesperlynx Reputazione utente: +98	1 - 15/02/2022 14:30:12
@baxiye però lei ha citato perfettamente il contenuto del comma, si è solo confusa e ha detto 2 e non 3. @aleare potrebbe anche uscirti la banalissima differenza tra mann e palazzo reale, e anche qui il presidente, se hai notato, non si è accontentato e ha chiesto oltre all'essere istituti autonomi anche cosa avessero di culturale in comune. Domani comunque dovrebbe esserci l'altra. Anche io sono psicologicamente a pezzi, ma con coraggio e fortuna si può fare. In bocca al lupo! <3

Da: aleare74	15/02/2022 14:34:57
@ vesper in bocca al lupo anche a te! Sei domani pure tu?

Da: vesperlynx Reputazione utente: +98	15/02/2022 14:37:18
@aleare purtroppo no!

Da: baxiye	3 - 15/02/2022 14:56:01
@aleare74 Magari è meglio proprio farti vessare e prender 27, piuttosto far bella figura ma uscirne con 22... C'é da dire che alla base delle variazioni dei voti di Milano potrebbero esserci non solo i presidenti ma anche i commissari che non si vedono, non parlano ma votano. Vedasi il fenomeno degli unici 30 di venerdi scorso, con la presidentessa.

Da: MadameKaramazova Reputazione utente: +84	2 - 15/02/2022 15:00:03
@vesper mi ricordo bene di quei quadretti del punteggio brrrr XD però poi riflettendoci un po' su ho pensato che magari facevano solo parte della grafica standard del software che hanno utilizzato per randomizzare i quesiti e magari il punteggio vero lo annotavano altrove. Sono solo supposizioni ovviamente, la valutazione da 0 a 30 è l unica che permette di non essere bocciati se in una domanda abbiamo fatto proprio cagare, per dire, se su tre quesiti avrò un 15/25/26 nonostante una delle tre sia completamente insufficiente non sarò bocciato, otterrò un 22.

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	1 - 15/02/2022 15:03:13
Il punteggio in teoria va annotato sul foglio che vi mostrano, perché deve risultare tutto agli atti, anche i voti dei singoli commissionari. Sul fatto che il voto sia il risultato delle medie delle domande tutto lascerebbe intendere così ma poi ci son sempre le due commissioni avare di decimali che fanno pensare che potrebbe anche essere altrimenti

Da: vesperlynx Reputazione utente: +98	3 - 15/02/2022 15:10:21
Secondo me la differenza dei punteggi è tutta qua. Non ho percepito la volontà di voler segare nessuno. Secondo me alcuni ragionano come Madame, in via più generale da 0 a 30 (e più logica), in fondo è applicare il parametro del voto cumulativo, e altri più pignoli ragionano sui 10 punti a domanda. Da aggiungersi che qualcuno arrotonda per eccesso o per difetto, altri lasciano con pignoleria i decimali, e come sappiamo anche tra un 28 e un 28,2 può esserci un'enorme differenza. Ed ecco che a Roma o Firenze fioccano voti alti, ed ecco che a Milano fioccano i 21. Sono supposizioni, come al solito, perché anche in questo sono stati poco trasparenti.

Da: vesperlynx Reputazione utente: +98	15/02/2022 15:28:05
Siccome per il decreto sicurezza siamo arrivati a chiedere le sanzioni, qualcuno sa chi è che irroga le sanzioni?

Da: vesperlynx Reputazione utente: +98	15/02/2022 15:33:32
Anche io avrei risposto così, ma non sono sicura...

Da: aleare74	1 1 - 15/02/2022 15:36:28
Sono l'ASL, l'Ispesl e il Comando provinciale dei vigili del fuoco

Da: renzo70	6 6 - 15/02/2022 16:14:52
Ciao a tutti, seguo da qualche giorno il forum, da quando, dopo il 7 di Febbraio, sono stato tra i primi a sostenere la prova. Vorrei semplicemente fare presente che diffondere la notizia che prenderanno tutti non fa altro che alimentare false speranze. Gli idonei saranno forse qualcosa meno di tremila: sarebbe una novità inaudita, credo, assumere per un numero quasi pari al triplo dei posti messi a bando. Le rivendicazioni sindacali, seppur legittime, non trovano mai pieno adempimento nelle determinazioni degli organi politici. Le rassicurazioni di questi ultimi non sono certo da intendere come vincolanti, ma come tese a rabbonire o incluse in un gioco delle parti. Io sono tra coloro che avrebbero un gran bisogno di questo lavoro ma sanno già di essere fuori dalla graduatoria dei vincitori, quindi non parlo per disprezzo delle aspettative altrui ma conscio che non si debbano alimentare illusioni. Lo scorrimento delle graduatorie, ritenuto prevedibile dall'organo di indirizzo politico, e rivendicato dai sindacati, non potrà,semmai avvenisse, che assumere un'estensione limitata. Persino i pareri forniti dal Consiglio superiore dei beni culturali, in merito al meccanismo di scorrimento, non sembra abbiano trovato grande riscontro. Quindi mi chiedo da dove derivino queste supposizioni o addirittura certezze. Coloro che le diffondono dovrebbero ponderare maggiormente, credo.

Da: Cla2907	3 - 15/02/2022 16:22:04
Scusami @aleare74, ma l'Ispels non è stato inglobato dall'Inail, così come Ipsema? Almeno Wikipedia riporta così. Quando la legge è stata scritta c'erano ancora, ma oggi non più, ora andrebbe detto solo Inail come istituto. O mi sbaglio?

Da: danicchio	3 - 15/02/2022 17:03:57
Sconforto totale, mi sa che nemmeno mi presento..

Da: Phrenka Reputazione utente: +55	5 1 - 15/02/2022 17:11:12
@renzo70 le supposizioni derivano dalle dichiarazioni del Capo di Gabinetto, che come nostro malgrado ormai sappiamo è un ufficio di diretta collaborazione del ministro, quindi la notizia magari la diffonderà farfallina57 su Facebook ma proviene da fonte abbastanza attendibile. Casomai quello che avrebbe dovuto ponderare maggiormente è il Capo di Gabinetto

Da: Phrenka Reputazione utente: +55	3 1 - 15/02/2022 17:15:59
@danicchio non dire così! Anche io sono un tipo molto ansioso per le prove orali (motivo per il quale non riesco a terminare gli studi) e quindi questo esame mi è molto difficile psicologicamente, ma non dobbiamo mollare, non possiamo darla vinta a sti pezzenti! Forza forza forza

Da: Kratos87 Reputazione utente: +54	6 - 15/02/2022 17:16:47
Il capo di gabinetto e il segretario generale si sono esposti così renzo. Poi certo bisognerà vedere i fatti. Ma scusa la domanda,ho visto gente imbarazzante venire promossa,se non gli serviva gente la segavano,cazzo gliene frega a sti qui.. Certo poi dal forum e dalle chiacchiere bisogna passare ai fatti,coinvolgere i sindacati e fare pressione,dopo la graduatoria. Serve gente battagliera,non pessimismo cosmico e caccia alle streghe in tutti gli anfratti.

Da: renzo70	2 4 - 15/02/2022 17:50:57
Non penso che il mancato sadismo di alcune commissioni debba essere interpretato come volontà di assunzione massiccia. In ogni caso non intendevo alimentare una caccia alle streghe o biasimare alcuno. Era un invito ad essere accorti, perché vi è una notevole mole di dolore connessa ai concorsi pubblici. Non credo inoltre che dichiarazioni rese durante incontri con sindacati coincidano con l'esporsi pubblicamente; le battaglie sindacali trovano appiglio nei diritti e purtroppo gli idonei non hanno quello all'assunzione.

Da: Aiauasca	1 - 15/02/2022 17:51:53
Scusate ho la prova orale prevista nel pomeriggio,non so se e devo collegarmi dal mattino oppure mi basta collegarmi il pomeriggio? Sono in ansia e piena di dubbi, qualcuno può darmi delle indicazioni?

Da: Lugeo	15/02/2022 17:58:28
Ti puoi collegare anche la mattina dipende dall'orario scritto nell'email che ti hanno inviato. Comunque puoi farlo la mattina e rientrare 30 minuti prima del tuo turno ma seguire l'intera seduta è utile per capire la durata di ogni prova che non è sempre la stessa.

Da: Aiauasca	15/02/2022 18:12:43
Lugeo ti ringrazio per la risposta, quindi io mi devo collegare prossima alla mia prova o devo comunque fare l'appello al mattino per registrare la mia presenza? Posso sembrare tarda , ma non c'è chiarezza e non vorrei essere considerata assente.

Da: aleare74	15/02/2022 18:14:47
Secondo me ti conviene collegarti la mattina perché spesso le commissioni interrogano tutti il mattino.Almeno a Milano è così

Da: Lugeo	1 - 15/02/2022 18:16:44
No la mattina non fanno l'appello ma scusa tu hai proprio l'orario di convocazione fissato al pomeriggio, allora se è così puoi collegarti direttamente il pomeriggio. Ci sono commissioni che finisco tutto la mattina per quello dicevo di collegarsi dalla mattina. Ma presumo che la tua divida la giornata in 2 tronconi.

Da: vesperlynx Reputazione utente: +98	1 - 15/02/2022 18:37:27
Domanda pratica anche da parte mia: se mi collego la mattina perché convocata alle 8.30 ma non sono tra i primi, nel frattempo posso disattivare la cam e accenderla al momento del mio esame, oppure assentarmi per andare in bagno? O devo restare collegata con la cam attiva e costretta alla presenza?

Da: Suey Reputazione utente: +43	2 - 15/02/2022 18:40:29
Nella mia commissione chiedevano cam e microfono spenti finché non era il proprio turno