Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Ottobre83 -banned!- 1 - 26/01/2022 17:25:36
- Messaggio eliminato -

Da: Sissi..
Reputazione utente: +52 2 - 26/01/2022 17:31:44
Tutto dipende sicuramente anche da quelle che loro ritengono essere le giuste motivazioni per "concedere" l'orale in presenza. Considerando che non hanno condiviso con noi i criteri esatti che adotteranno per la decisione, (un conto è che uno scrive "sono residente sul cucuzzolo della montagna dove non ho linea,devo per forza farlo in presenza", rispetto a chi la chiede perchè dice di non possedere un pc o mille altri motivi più o meno coerenti), dovrebbero mettersi oggi a "pesare" tutte le richieste.. ci vorrà un minimo di tempo?

Da: Ottobre83 -banned!- 1 1 - 26/01/2022 17:33:36
- Messaggio eliminato -

Da: Kratos87
Reputazione utente: +54 3 - 26/01/2022 17:38:29
Ottobre83
Per me è già motivo di ricorso.Coadiuvato dal fatto che se ti comunicano venerdi,per lunedì non c è assoluta parità di trattamento.

Da: Schwantz 34
Reputazione utente: +141 8 - 26/01/2022 17:41:15
Sono quelle maledette prime due righe del punto 3 dell'articolo 117 codice urbani la causa del nostro soffrire, dell'esistenza di Ales e dei capricci del Re.
Scusate ma anch'io, come sissi, dalle ore 1.10 del 24 dicembre non sono più io

Da: Ottobre83 -banned!- 1 - 26/01/2022 17:45:51
- Messaggio eliminato -

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Da: Gabri79 26/01/2022 17:46:28
Buon pomeriggio a tutti...ho appena controllato il sito: ci sono due nuovi avvisi ma del nostro concorso niente.
Senza parole

Da: Schwantz 34
Reputazione utente: +141 26/01/2022 18:04:15
Art. 123 urbani
Comma1: "il ministro dell'interno, previo parere del direttore dell'archivio di stato competente..."
Comma3, ultimo periodo: "il parere di cui al comma 1 è reso dal soprintendente archivistico ".
Mistero della fede...peccato perché è interessante l'accesso ai documenti di un archivio in relazione alla disciplina di accesso agli atti (diritto amministrativo)
..e poi verrò steccato per una domanda su Michelangelo o Caravaggio

Da: M4rLorenz88
Reputazione utente: +54 3 - 26/01/2022 18:09:38
@Schwantz 34
da quello che ho capito, per i documenti riservati negli Archivi di stato il parere è reso dal direttore dell'Archivio di Stato.
Per i documenti riservati conservati negli archivi storici di regioni e altri enti pubblici territoriali, il parere è reso dal Soprintendente archivistico.

Per inciso, sono andato a ricontrollare, mi piacerebbe saperlo a memoria come vedo fare da molti sui gruppi Facebook ahahah

Da: Tomaya 4 - 26/01/2022 19:01:32
Questo concorso è sempre più una farsa.
A 5 giorni dal (presunto) inizio delle prove regna l'incertezza più assoluta. Non ho più parole.

Da: Schwantz 34
Reputazione utente: +141 2 1 - 26/01/2022 19:15:31
Lorenz, lungi da me aprire una sterile polemica ma invece per capire: quale è la fonte normativa della tua spiegazione e come spieghi il richiamo espresso del c 3 al c 1?
Perché ho riscontrato tante contraddizioni nell'urbani, un altro esempio lampante è l'introduzione del nuovo 7 bis: laddove si tenta di estendere la tutela, sulla base delle convenzioni UNESCO, al patrimonio immateriale si finisce per garantire solo qualora "esso sia rappresentato da testimonianze materiali".
Scrivo ciò non per fare il saputello ma perché ho la prova il secondo giorno e poi l'argomento calendario mi fa troppo incazzare e all'ira tento, con difficoltà, di concentrarmi sull'ultimo ripasso

Da: senzalogos 2 - 26/01/2022 19:21:55
Come diavolo fanno ad iniziare il 31???
Giovedì e venerdì per pubblicare tutto e per dipanare i dubbi di più di 3000 cristiani, messi impietosamente sulla croce.
Comincio a pensare che per il 31 intendessero solo pubblicare le "regole di ingaggio"...spero che sia cosi, sono terrorizzato da ulteriori rinvii

Da: Carol B 1 1 - 26/01/2022 19:23:57
Schwantz: i beni culturali considerati dal codice sono sempre beni materiali, il codice si applica solo su beni materiali e non immateriali.

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 1 - 26/01/2022 19:29:38
3. Alle disposizioni dei commi 1 e 2 è assoggettata anche la consultazione per scopi storici di documenti di carattere riservato conservati negli archivi storici delle regioni, degli altri enti pubblici territoriali nonché di ogni altro ente ed istituto pubblico. Il parere di cui al comma 1 è reso dal soprintendente archivistico.

È assoggettata anche, significa che per questi documenti si seguono le stesse regole ma il parere che nel comma 1 viene dato dal direttore dell'archivio centrale viene qui dato dal soprintendente archivistico. Non c'è contraddizione, viene limitato il tutto al campo degli enti territoriali

Da: Lore2 2 - 26/01/2022 19:33:07
Ottobre, ti faccio notare che Formez non è una pubblica amminisyrazione, per cui il criterio di efficienza non c entra niente

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 2 - 26/01/2022 19:33:08
Il 7 bis stabilisce, invece, che i beni immateriali sono tutelati per mezzo delle testimonianze materiali che li riguardano.

Il ministero non può mettere in naftalina i ballerini che conoscono una danza tradizionale, per cui protegge il filmato da cui altri ballerini potrebbero in futuro ricavare i passi.

Da: Schwantz 34
Reputazione utente: +141 1 - 26/01/2022 19:33:54
Carol

https://youtu.be/ERPE3qSFEI8

Dal minuto 17, comunque ve lo consiglio tutto vivamente

Da: ilvigilante 1 2 - 26/01/2022 19:35:54
Il senso del 7bis è che un bene immateriale qualora sia possibile oggettivizzarlo in qualcosa di concreto deve essere tutelato quale bene espressivo dell'identità culturale collettiva. Per esempio una danza popolare potrà essere tutelata attraverso la conservazione dei costumi tradizionali

Da: MadameKaramazova
Reputazione utente: +84 26/01/2022 19:36:18
https://youtu.be/yajb_HW9U-4
Schwanz, l ho ascoltato giusto ieri, se vai dal minuto 31 in poi circa, è come ha detto Carol B

Da: M4rLorenz88
Reputazione utente: +54 26/01/2022 19:37:27
@Schwantz 34
Scusami, ma letteralmente lo dice il comma 3 dell'articolo 123, solo che il legislatore secondo me è sadico e l'ha reso inutilmente astruso.
In pratica bisogna interpretarlo come "uguale al comma 1, ma con queste differenze".

Da: Schwantz 34
Reputazione utente: +141 1 - 26/01/2022 19:37:36
Grazie necro e Lorenz, non avevo colto.
Invece sul patrimonio immateriale non c'è dubbio che il sistema nazionale non si è mai adeguato alla normativa internazionale.
Necro non c'entra mettere in naftalina i ballerini, pensa ad una processione religiosa tipica

Da: Schwantz 34
Reputazione utente: +141 2 - 26/01/2022 19:41:17
Lo so bene che il nostro sistema, fin dalle due leggi del 39, vincolano la tutela alla materialità, ma questo è sbagliato e il 7 bis, nella sostanza, è una contraddizione

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 26/01/2022 19:44:52
Era un esempio quello dei ballerini, eh.

Da: Schwantz 34
Reputazione utente: +141 3 - 26/01/2022 20:07:50
Il vigilante
È proprio quello l'inghippo: finisci per tutelare dei costumi invece della danza

Da: ilvigilante 1 - 26/01/2022 20:24:02
Si una sorta di sineddoche...

Da: M4rLorenz88
Reputazione utente: +54 10 - 26/01/2022 20:29:48
Io non so voi, ma sono fisicamente e psicologicamente provato da tutto questo.
Ho un senso di nausea mista a svogliatezza nel riguardare per l'ennesima volta le stesse cose, ma la paura di non fare abbastanza mi spinge sempre a tornare sui libri.
Nessun esame universitario ho vissuto tanto male, nemmeno la maturità a suo tempo.

Da: Schwantz 34
Reputazione utente: +141 5 1 - 26/01/2022 20:39:18
A me sono tornati i brufoli dopo trent'anni

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 5 1 - 26/01/2022 20:40:03
Se avessi vinto funzionari avrei fatto questo in presenza mandando tutti a fanculo mentre uscivo. uno stress incredibile questo concorso, poi io che ho una relazione internazionale già messa a dura prova dal coronavirus mi sono trovato a rimandare ogni benedetta possibilità di vedere la mia ragazza perché ogni volta che prenotavo un biglietto aereo saltava fuori che questo concorso era imminente per poi essere nuovamente rimandato.
Alla fine ho dovuto riconoscere la sconfitta e sono tornato single.
Dovrei chiedere i danni morali al Formez e al Ministero

Da: Kratos87
Reputazione utente: +54 3 1 - 26/01/2022 20:49:56
Io un tempo ero aitante,giovane,forte e anche bello.
Questo concorso mi ha fatto invecchiare di almeno 15 anni.
Oltre al ricorso gli chiedo i danni fisici e morali a sti qua.

Da: MadameKaramazova
Reputazione utente: +84 5 1 - 26/01/2022 20:52:47
Dai completiamo il quadretto, io che mi trovo nella soglia di età 30-40anni,da due mesi a questa parte ne dimostro almeno 50 e in termini di salute osteoarticolare almeno 75, per non parlare che mi hanno soprannominata il Mastino date le mie incommensurabili dolcezza e tenerezza dimostrate in questi lieti giorni.
'Sto concorso ci ha ridotti psicologicamente e fisicamente a delle pattumiere ambulanti XD
Non appena terminiamo il tutto, propongo una class action contro il MiC e formezPA

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Da: Ottobre83 -banned!-	1 - 26/01/2022 17:25:36
- Messaggio eliminato -

Da: Sissi.. Reputazione utente: +52	2 - 26/01/2022 17:31:44
Tutto dipende sicuramente anche da quelle che loro ritengono essere le giuste motivazioni per "concedere" l'orale in presenza. Considerando che non hanno condiviso con noi i criteri esatti che adotteranno per la decisione, (un conto è che uno scrive "sono residente sul cucuzzolo della montagna dove non ho linea,devo per forza farlo in presenza", rispetto a chi la chiede perchè dice di non possedere un pc o mille altri motivi più o meno coerenti), dovrebbero mettersi oggi a "pesare" tutte le richieste.. ci vorrà un minimo di tempo?

Da: Ottobre83 -banned!-	1 1 - 26/01/2022 17:33:36
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Da: Kratos87 Reputazione utente: +54	3 - 26/01/2022 17:38:29
Ottobre83 Per me è già motivo di ricorso.Coadiuvato dal fatto che se ti comunicano venerdi,per lunedì non c è assoluta parità di trattamento.

Da: Schwantz 34 Reputazione utente: +141	8 - 26/01/2022 17:41:15
Sono quelle maledette prime due righe del punto 3 dell'articolo 117 codice urbani la causa del nostro soffrire, dell'esistenza di Ales e dei capricci del Re. Scusate ma anch'io, come sissi, dalle ore 1.10 del 24 dicembre non sono più io

Da: Ottobre83 -banned!-	1 - 26/01/2022 17:45:51
- Messaggio eliminato -

Da: Gabri79	26/01/2022 17:46:28
Buon pomeriggio a tutti...ho appena controllato il sito: ci sono due nuovi avvisi ma del nostro concorso niente. Senza parole

Da: Schwantz 34 Reputazione utente: +141	26/01/2022 18:04:15
Art. 123 urbani Comma1: "il ministro dell'interno, previo parere del direttore dell'archivio di stato competente..." Comma3, ultimo periodo: "il parere di cui al comma 1 è reso dal soprintendente archivistico ". Mistero della fede...peccato perché è interessante l'accesso ai documenti di un archivio in relazione alla disciplina di accesso agli atti (diritto amministrativo) ..e poi verrò steccato per una domanda su Michelangelo o Caravaggio

Da: M4rLorenz88 Reputazione utente: +54	3 - 26/01/2022 18:09:38
@Schwantz 34 da quello che ho capito, per i documenti riservati negli Archivi di stato il parere è reso dal direttore dell'Archivio di Stato. Per i documenti riservati conservati negli archivi storici di regioni e altri enti pubblici territoriali, il parere è reso dal Soprintendente archivistico. Per inciso, sono andato a ricontrollare, mi piacerebbe saperlo a memoria come vedo fare da molti sui gruppi Facebook ahahah

Da: Tomaya	4 - 26/01/2022 19:01:32
Questo concorso è sempre più una farsa. A 5 giorni dal (presunto) inizio delle prove regna l'incertezza più assoluta. Non ho più parole.

Da: Schwantz 34 Reputazione utente: +141	2 1 - 26/01/2022 19:15:31
Lorenz, lungi da me aprire una sterile polemica ma invece per capire: quale è la fonte normativa della tua spiegazione e come spieghi il richiamo espresso del c 3 al c 1? Perché ho riscontrato tante contraddizioni nell'urbani, un altro esempio lampante è l'introduzione del nuovo 7 bis: laddove si tenta di estendere la tutela, sulla base delle convenzioni UNESCO, al patrimonio immateriale si finisce per garantire solo qualora "esso sia rappresentato da testimonianze materiali". Scrivo ciò non per fare il saputello ma perché ho la prova il secondo giorno e poi l'argomento calendario mi fa troppo incazzare e all'ira tento, con difficoltà, di concentrarmi sull'ultimo ripasso

Da: senzalogos	2 - 26/01/2022 19:21:55
Come diavolo fanno ad iniziare il 31??? Giovedì e venerdì per pubblicare tutto e per dipanare i dubbi di più di 3000 cristiani, messi impietosamente sulla croce. Comincio a pensare che per il 31 intendessero solo pubblicare le "regole di ingaggio"...spero che sia cosi, sono terrorizzato da ulteriori rinvii

Da: Carol B	1 1 - 26/01/2022 19:23:57
Schwantz: i beni culturali considerati dal codice sono sempre beni materiali, il codice si applica solo su beni materiali e non immateriali.

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	1 - 26/01/2022 19:29:38
3. Alle disposizioni dei commi 1 e 2 è assoggettata anche la consultazione per scopi storici di documenti di carattere riservato conservati negli archivi storici delle regioni, degli altri enti pubblici territoriali nonché di ogni altro ente ed istituto pubblico. Il parere di cui al comma 1 è reso dal soprintendente archivistico. È assoggettata anche, significa che per questi documenti si seguono le stesse regole ma il parere che nel comma 1 viene dato dal direttore dell'archivio centrale viene qui dato dal soprintendente archivistico. Non c'è contraddizione, viene limitato il tutto al campo degli enti territoriali

Da: Lore2	2 - 26/01/2022 19:33:07
Ottobre, ti faccio notare che Formez non è una pubblica amminisyrazione, per cui il criterio di efficienza non c entra niente

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	2 - 26/01/2022 19:33:08
Il 7 bis stabilisce, invece, che i beni immateriali sono tutelati per mezzo delle testimonianze materiali che li riguardano. Il ministero non può mettere in naftalina i ballerini che conoscono una danza tradizionale, per cui protegge il filmato da cui altri ballerini potrebbero in futuro ricavare i passi.

Da: Schwantz 34 Reputazione utente: +141	1 - 26/01/2022 19:33:54
Carol https://youtu.be/ERPE3qSFEI8 Dal minuto 17, comunque ve lo consiglio tutto vivamente

Da: ilvigilante	1 2 - 26/01/2022 19:35:54
Il senso del 7bis è che un bene immateriale qualora sia possibile oggettivizzarlo in qualcosa di concreto deve essere tutelato quale bene espressivo dell'identità culturale collettiva. Per esempio una danza popolare potrà essere tutelata attraverso la conservazione dei costumi tradizionali

Da: MadameKaramazova Reputazione utente: +84	26/01/2022 19:36:18
https://youtu.be/yajb_HW9U-4 Schwanz, l ho ascoltato giusto ieri, se vai dal minuto 31 in poi circa, è come ha detto Carol B

Da: M4rLorenz88 Reputazione utente: +54	26/01/2022 19:37:27
@Schwantz 34 Scusami, ma letteralmente lo dice il comma 3 dell'articolo 123, solo che il legislatore secondo me è sadico e l'ha reso inutilmente astruso. In pratica bisogna interpretarlo come "uguale al comma 1, ma con queste differenze".

Da: Schwantz 34 Reputazione utente: +141	1 - 26/01/2022 19:37:36
Grazie necro e Lorenz, non avevo colto. Invece sul patrimonio immateriale non c'è dubbio che il sistema nazionale non si è mai adeguato alla normativa internazionale. Necro non c'entra mettere in naftalina i ballerini, pensa ad una processione religiosa tipica

Da: Schwantz 34 Reputazione utente: +141	2 - 26/01/2022 19:41:17
Lo so bene che il nostro sistema, fin dalle due leggi del 39, vincolano la tutela alla materialità, ma questo è sbagliato e il 7 bis, nella sostanza, è una contraddizione

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	26/01/2022 19:44:52
Era un esempio quello dei ballerini, eh.

Da: Schwantz 34 Reputazione utente: +141	3 - 26/01/2022 20:07:50
Il vigilante È proprio quello l'inghippo: finisci per tutelare dei costumi invece della danza

Da: ilvigilante	1 - 26/01/2022 20:24:02
Si una sorta di sineddoche...

Da: M4rLorenz88 Reputazione utente: +54	10 - 26/01/2022 20:29:48
Io non so voi, ma sono fisicamente e psicologicamente provato da tutto questo. Ho un senso di nausea mista a svogliatezza nel riguardare per l'ennesima volta le stesse cose, ma la paura di non fare abbastanza mi spinge sempre a tornare sui libri. Nessun esame universitario ho vissuto tanto male, nemmeno la maturità a suo tempo.

Da: Schwantz 34 Reputazione utente: +141	5 1 - 26/01/2022 20:39:18
A me sono tornati i brufoli dopo trent'anni

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	5 1 - 26/01/2022 20:40:03
Se avessi vinto funzionari avrei fatto questo in presenza mandando tutti a fanculo mentre uscivo. uno stress incredibile questo concorso, poi io che ho una relazione internazionale già messa a dura prova dal coronavirus mi sono trovato a rimandare ogni benedetta possibilità di vedere la mia ragazza perché ogni volta che prenotavo un biglietto aereo saltava fuori che questo concorso era imminente per poi essere nuovamente rimandato. Alla fine ho dovuto riconoscere la sconfitta e sono tornato single. Dovrei chiedere i danni morali al Formez e al Ministero

Da: Kratos87 Reputazione utente: +54	3 1 - 26/01/2022 20:49:56
Io un tempo ero aitante,giovane,forte e anche bello. Questo concorso mi ha fatto invecchiare di almeno 15 anni. Oltre al ricorso gli chiedo i danni fisici e morali a sti qua.

Da: MadameKaramazova Reputazione utente: +84	5 1 - 26/01/2022 20:52:47
Dai completiamo il quadretto, io che mi trovo nella soglia di età 30-40anni,da due mesi a questa parte ne dimostro almeno 50 e in termini di salute osteoarticolare almeno 75, per non parlare che mi hanno soprannominata il Mastino date le mie incommensurabili dolcezza e tenerezza dimostrate in questi lieti giorni. 'Sto concorso ci ha ridotti psicologicamente e fisicamente a delle pattumiere ambulanti XD Non appena terminiamo il tutto, propongo una class action contro il MiC e formezPA