Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: El Heisenbergo
Reputazione utente: +99 5 - 03/08/2021 12:10:30
@phrenka
Brevemente, perché sono da cellulare:
Formez è una società in house della presidenza del Consiglio, pertanto deve agire secondo i principi stabiliti dalla legge (imparzialità, buon andamento ecc ecc) come tutte le p.a.
Non è una concessionaria. Non c'e' nessun contratto di concessione.
Se ritiene di aver commesso un errore grossolano deve, non può ma deve, agire in autotutela per rimediare.
Non può fare un discorso strettamente economico ( come lo fa quantificare poi?) Del tipo "mi conviene di più aspettare il ricorso o autotutelarmi?": Occhio alla responsabilità dirigenziale, materia di esame.
Che in passato non abbia agito in autotutela non significa nulla, evidentemente non riteneva esserci gli estremi ( peraltro è falsa come affermazione perché lo ha fatto praticamente in un concorso su 2).
Riguardo al fatto che abbia comprato una pacchetto di domande e qualcuna sia risultata errata questo è un problema tra formez e il fornitore, problema da risolvere eventualmente in sede ordinaria, non al Tar, ma che nulla importa al concorsista.
Questione costi: se si fa ricorso collettivo il costo è minimo, per cui credere che formez faccia finta di nulla per scoraggiare i ricorrenti mi sembra un po' forzata come interpretazione.
Per quanto riguarda la lista di irregolarità è ovvio che alcune sono pretestuose, ma si usa così nei tribunali: non si mette mai una sola motivazione, ma più di una, per dare l'idea che la situazione sia stata gestita allegramente.
PS. Questione tempo aggiuntivo: non poteva essere concesso perché la legge in vigore prevede la durata max della prova in una ora: l'avvocato lo sa benissimo, ma ci prova :)))

Da: Phrenka
Reputazione utente: +55 03/08/2021 12:16:42
Grazie per la risposta dettagliata @El Heisenbergo.

Da: Mic boy 5 - 03/08/2021 12:52:10
Cmq - voci di corridoio riportate da un delegato nazionale di una notissima sigla sindacale - entreranno tra le 2800 e le 3000 persone. Orsù, il grosso è fatto!

Da: Lore74
Reputazione utente: +73 8 2 - 03/08/2021 13:17:47
Mi domandavo... Ma le voci sono sempre di corridoio perché non state mai in ufficio?

Da: Mic boy 3 5 - 03/08/2021 13:45:23
Pezzo di cretino, sono in ferie e ho sentito telefonicamente la persona menzionata per altre cose sindacali. Nel mezzo del discorso, ha fatto riferimento alla vostra procedura. Se pensi che nel pubblico non si lavori (perché è questo che stai dicendo con questa neanche tanto velata allusione), vuol dire che stai partecipando a questi concorso perché sei un fancazzista? Dio bono, quanta imbecillità...

Da: Carol B 5 - 03/08/2021 13:48:21
Secondo me dovete darvi tutti una calmata.

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Da: Lore74
Reputazione utente: +73 1 - 03/08/2021 13:49:11
Ahahah... Calma calma, era una battuta.

Da: Phrenka
Reputazione utente: +55 03/08/2021 13:50:45
Ciao Carol B, per caso hai fatto qualche altra statistica? Mi piace un sacco leggerle anche se magari non sono particolarmente significative in questo momento della selezione

Da: DioBes -banned!- 03/08/2021 13:52:10
- Messaggio eliminato -

Da: Carol B 3 - 03/08/2021 13:57:04
Ciao! No, non ho fatto altre statistiche. Le avrei pubblicate. Mi fai venire in mente un mio prof dell'Università (mi sono laureata due anni fa, ma ho un'età da mamma di studenti universitari) che mentre facevamo gli esami scritti, si dedicava alle statistiche, e quando avevamo finito ci diceva la percentuale di maschi, femmine e anche di mancini.

Da: DioBes -banned!- 03/08/2021 13:58:53
- Messaggio eliminato -

Da: Mic boy 2 - 03/08/2021 14:00:44
In realtà le "voci" provengono dalla stessa amministrazione. Ieri c'è stato un tavolo sindacale nazionale sui passaggi orizzontali e sull'introduzione dei green pass nei luoghi di cultura. A margine, finita la riunione, sono state riferite queste notizie in maniera ufficiosa. Ribadisco che il numero indicato è comprensivo di tutti gli scorrimenti e verrà raggiunto in un annetto circa. La persona si è mantenuta generica perché non sono stati ancora destinati ancora fondi (che ci sono) per l'ampliamento degli idonei vincitori. Non stiamo parlando, quindi, di 3000 assunti hic et nunc.

Da: anton67
Reputazione utente: +54 1 - 03/08/2021 14:02:07
Phrenka beata te che hai ancora una nonna...mi hai messo nostalgia , infinita nostalgia, delle mie che , purtroppo , non ho più...

Da: Phrenka
Reputazione utente: +55 03/08/2021 14:05:11
@Carol B ahahahahah sì sì io sono esattamente come quel prof

@anton67 un grandissimo abbraccio <3

Da: DioBes -banned!- 1 1 - 03/08/2021 14:13:41
- Messaggio eliminato -

Da: Formiguez7 2 6 - 03/08/2021 14:13:51
Grazie a chi ha preso le mie difese. Dedicherò il mio tempo a trovare i due gelatinosi eunuchi che hanno fatto i simpaticoni in seguito alla mia domanda, lo giuro su tutto ciò a me più caro. Ho sempre odiato i leoni da tastiera, verginelli che vivono su questo forum e danno un senso alla loro vita dietro uno schermo. C'è gente che ha una vita più interessante della vostra e a cui può sfuggire il fatto che bisognava fare 7/10 in inglese per il superamento della prova.
P.s. contate fino a 10, non sapete mai chi vi trovate di fronte.

Da: Lore74
Reputazione utente: +73 3 - 03/08/2021 14:16:21
Io ho Roma ma ci sono degli errori perché nella trasformazione da pdf a excel mi ha fatto un po' di casino .. però si tratta di poca roba, quindi per avere un'idea possono andar bene:

Voto 30: 3
Voto 29: 29
Voto 28: 129
Voto 27: 349
Voto 26: 305
Voto 25: 270
Voto 24: 238
Voto 23: 119
Voto 22: 77
Voto 21: 28

Da: DioBes -banned!- 03/08/2021 14:16:32
- Messaggio eliminato -

Da: Phrenka
Reputazione utente: +55 03/08/2021 14:20:40
Grazie mille @Lore74 !

Da: DioBes -banned!- 1 - 03/08/2021 14:27:50
- Messaggio eliminato -

Da: DioBes -banned!- 03/08/2021 14:34:54
- Messaggio eliminato -

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 4 - 03/08/2021 14:37:01
Io ho finito a 30 minuti, la prova. Il resto del tempo è servito a macerare dubbi sulle risposte date

Da: fabrixz
Reputazione utente: +89 2 - 03/08/2021 14:37:51
Occhio alle fonti da voci ufficiose che possono creare false speranze. E attenzione anche ai "ragionevolmente sicuro", parole che non stanno mai bene appaiate.

Da: Phrenka
Reputazione utente: +55 4 - 03/08/2021 14:39:42
@Necronomicon e a cambiare risposte che magari si erano messe giuste al primo giro

Da: gerozz73
Reputazione utente: +43 03/08/2021 14:43:07
Ragazzi se insistete troppo con le spiegazioni cercate su google rischiate di aprire anche il caso "Piceni". Secondo me nemmeno loro sono univocamente provenienti dalle ( o soltanto dalle) Marche. Tra mille ricostruzioni storiche della provenienza dei Sanniti ognuno tira acqua al suo mulino e potrebbe far lo stesso coi Piceni. Credo che un minimo di certificazione storica chi ha gestito le domande per Formez lo possa avere... Non tutto è come sembra e anche loro avrebbero dato per scontato che i sanniti si sono esclusivamente formati in Campania ma si vede che ricerche approfondite portano a tale risultato. Non vale la pena fare polemica sulla questione ma oramai è diventato l'alibì di ogni battaglia.

Da: gerozz73
Reputazione utente: +43 03/08/2021 14:48:07
Non si parla nemmeno di provenienza (ho rivisto le domande) ma di occupazione (storica). Molisana per i Sanniti e Marche/Abruzzo per i Piceni

Da: anton67
Reputazione utente: +54 1 - 03/08/2021 14:58:41
Phrenka grazie. Ricambio l'abbraccio ...

Da: Chiaradean. 03/08/2021 15:24:39
Salve a tutti, travisando dalle discussioni di questi giorni io avrei un quesito su uno degli argomenti di studio, se solo qualcuno sapesse rispondermi mi farebbe un grande favore.
Ho notato che nelle domande fatte allo scritto in merito all'ordinamento del Ministero si prendeva in considerazione il dpcm del 2019 n. 169.
Ora che mi ritrovo a mettere mano al manuale Simone (un anno fa non sapendo quasi nulla su come affrontare un concorso ho preso il più "celebre"), ho notato che nel capitolo dedicato all'organizzazione del Mibac si parla di un dpcm del 2019 ma n. 76. Oltre a studiare la normativa direttamente avete altri suggerimenti? No perché stando al Simone, che ormai non più aggiornato, si rischia di sbagliare (ad esempio, gli uffici preposti erano 11, non 9, secondo il dpcm 76 del 2019)

Ora, considerando anche il fatto che noi attualmente ci troviamo in un ennesimo nuovo Governo con un nuovo ordinamento del Ministero, la mia domanda effettiva è: come credete che sia meglio preparare l'argomento "organizzazione del ministero"?

Grazie in anticipo a chiunque voglia condividere qui i propri consigli!

Da: Phrenka
Reputazione utente: +55 03/08/2021 15:36:16
Ciao @Charadean. Io ho il tuo stesso manuale e l'unico aggiornamento dato è nelle espansioni online al testo, un paio di paginette molto vaghe e poi subito c'è semplicemente il DPCM 169/2019. Io per la prova scritta ho studiato direttamente quello perché il manuale non essendo aggiornato crea solo molta confusione. Mi dispiace non saperti aiutare di più

Da: Chiaradean. 1 - 03/08/2021 15:41:00
@Phrenka, ciao! Ti ringrazio davvero tanto, fa sempre piacere avere un confronto con qualcuno con i tuoi stessi mezzi e problemi. Sapevo delle dispense on-line ma non avevo avuto il tempo materiale di dedicarmici prima della prova scritta, per cui grazie davvero per la tua precisazione perché è stata molto utile!

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Da: El Heisenbergo Reputazione utente: +99	5 - 03/08/2021 12:10:30
@phrenka Brevemente, perché sono da cellulare: Formez è una società in house della presidenza del Consiglio, pertanto deve agire secondo i principi stabiliti dalla legge (imparzialità, buon andamento ecc ecc) come tutte le p.a. Non è una concessionaria. Non c'e' nessun contratto di concessione. Se ritiene di aver commesso un errore grossolano deve, non può ma deve, agire in autotutela per rimediare. Non può fare un discorso strettamente economico ( come lo fa quantificare poi?) Del tipo "mi conviene di più aspettare il ricorso o autotutelarmi?": Occhio alla responsabilità dirigenziale, materia di esame. Che in passato non abbia agito in autotutela non significa nulla, evidentemente non riteneva esserci gli estremi ( peraltro è falsa come affermazione perché lo ha fatto praticamente in un concorso su 2). Riguardo al fatto che abbia comprato una pacchetto di domande e qualcuna sia risultata errata questo è un problema tra formez e il fornitore, problema da risolvere eventualmente in sede ordinaria, non al Tar, ma che nulla importa al concorsista. Questione costi: se si fa ricorso collettivo il costo è minimo, per cui credere che formez faccia finta di nulla per scoraggiare i ricorrenti mi sembra un po' forzata come interpretazione. Per quanto riguarda la lista di irregolarità è ovvio che alcune sono pretestuose, ma si usa così nei tribunali: non si mette mai una sola motivazione, ma più di una, per dare l'idea che la situazione sia stata gestita allegramente. PS. Questione tempo aggiuntivo: non poteva essere concesso perché la legge in vigore prevede la durata max della prova in una ora: l'avvocato lo sa benissimo, ma ci prova :)))

Da: Phrenka Reputazione utente: +55	03/08/2021 12:16:42
Grazie per la risposta dettagliata @El Heisenbergo.

Da: Mic boy	5 - 03/08/2021 12:52:10
Cmq - voci di corridoio riportate da un delegato nazionale di una notissima sigla sindacale - entreranno tra le 2800 e le 3000 persone. Orsù, il grosso è fatto!

Da: Lore74 Reputazione utente: +73	8 2 - 03/08/2021 13:17:47
Mi domandavo... Ma le voci sono sempre di corridoio perché non state mai in ufficio?

Da: Mic boy	3 5 - 03/08/2021 13:45:23
Pezzo di cretino, sono in ferie e ho sentito telefonicamente la persona menzionata per altre cose sindacali. Nel mezzo del discorso, ha fatto riferimento alla vostra procedura. Se pensi che nel pubblico non si lavori (perché è questo che stai dicendo con questa neanche tanto velata allusione), vuol dire che stai partecipando a questi concorso perché sei un fancazzista? Dio bono, quanta imbecillità...

Da: Carol B	5 - 03/08/2021 13:48:21
Secondo me dovete darvi tutti una calmata.

Da: Lore74 Reputazione utente: +73	1 - 03/08/2021 13:49:11
Ahahah... Calma calma, era una battuta.

Da: Phrenka Reputazione utente: +55	03/08/2021 13:50:45
Ciao Carol B, per caso hai fatto qualche altra statistica? Mi piace un sacco leggerle anche se magari non sono particolarmente significative in questo momento della selezione

Da: DioBes -banned!-	03/08/2021 13:52:10
- Messaggio eliminato -

Da: Carol B	3 - 03/08/2021 13:57:04
Ciao! No, non ho fatto altre statistiche. Le avrei pubblicate. Mi fai venire in mente un mio prof dell'Università (mi sono laureata due anni fa, ma ho un'età da mamma di studenti universitari) che mentre facevamo gli esami scritti, si dedicava alle statistiche, e quando avevamo finito ci diceva la percentuale di maschi, femmine e anche di mancini.

Da: DioBes -banned!-	03/08/2021 13:58:53
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Da: Mic boy	2 - 03/08/2021 14:00:44
In realtà le "voci" provengono dalla stessa amministrazione. Ieri c'è stato un tavolo sindacale nazionale sui passaggi orizzontali e sull'introduzione dei green pass nei luoghi di cultura. A margine, finita la riunione, sono state riferite queste notizie in maniera ufficiosa. Ribadisco che il numero indicato è comprensivo di tutti gli scorrimenti e verrà raggiunto in un annetto circa. La persona si è mantenuta generica perché non sono stati ancora destinati ancora fondi (che ci sono) per l'ampliamento degli idonei vincitori. Non stiamo parlando, quindi, di 3000 assunti hic et nunc.

Da: anton67 Reputazione utente: +54	1 - 03/08/2021 14:02:07
Phrenka beata te che hai ancora una nonna...mi hai messo nostalgia , infinita nostalgia, delle mie che , purtroppo , non ho più...

Da: Phrenka Reputazione utente: +55	03/08/2021 14:05:11
@Carol B ahahahahah sì sì io sono esattamente come quel prof @anton67 un grandissimo abbraccio <3

Da: DioBes -banned!-	1 1 - 03/08/2021 14:13:41
- Messaggio eliminato -

Da: Formiguez7	2 6 - 03/08/2021 14:13:51
Grazie a chi ha preso le mie difese. Dedicherò il mio tempo a trovare i due gelatinosi eunuchi che hanno fatto i simpaticoni in seguito alla mia domanda, lo giuro su tutto ciò a me più caro. Ho sempre odiato i leoni da tastiera, verginelli che vivono su questo forum e danno un senso alla loro vita dietro uno schermo. C'è gente che ha una vita più interessante della vostra e a cui può sfuggire il fatto che bisognava fare 7/10 in inglese per il superamento della prova. P.s. contate fino a 10, non sapete mai chi vi trovate di fronte.

Da: Lore74 Reputazione utente: +73	3 - 03/08/2021 14:16:21
Io ho Roma ma ci sono degli errori perché nella trasformazione da pdf a excel mi ha fatto un po' di casino .. però si tratta di poca roba, quindi per avere un'idea possono andar bene: Voto 30: 3 Voto 29: 29 Voto 28: 129 Voto 27: 349 Voto 26: 305 Voto 25: 270 Voto 24: 238 Voto 23: 119 Voto 22: 77 Voto 21: 28

Da: DioBes -banned!-	03/08/2021 14:16:32
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Da: Phrenka Reputazione utente: +55	03/08/2021 14:20:40
Grazie mille @Lore74 !

Da: DioBes -banned!-	1 - 03/08/2021 14:27:50
- Messaggio eliminato -

Da: DioBes -banned!-	03/08/2021 14:34:54
- Messaggio eliminato -

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	4 - 03/08/2021 14:37:01
Io ho finito a 30 minuti, la prova. Il resto del tempo è servito a macerare dubbi sulle risposte date

Da: fabrixz Reputazione utente: +89	2 - 03/08/2021 14:37:51
Occhio alle fonti da voci ufficiose che possono creare false speranze. E attenzione anche ai "ragionevolmente sicuro", parole che non stanno mai bene appaiate.

Da: Phrenka Reputazione utente: +55	4 - 03/08/2021 14:39:42
@Necronomicon e a cambiare risposte che magari si erano messe giuste al primo giro

Da: gerozz73 Reputazione utente: +43	03/08/2021 14:43:07
Ragazzi se insistete troppo con le spiegazioni cercate su google rischiate di aprire anche il caso "Piceni". Secondo me nemmeno loro sono univocamente provenienti dalle ( o soltanto dalle) Marche. Tra mille ricostruzioni storiche della provenienza dei Sanniti ognuno tira acqua al suo mulino e potrebbe far lo stesso coi Piceni. Credo che un minimo di certificazione storica chi ha gestito le domande per Formez lo possa avere... Non tutto è come sembra e anche loro avrebbero dato per scontato che i sanniti si sono esclusivamente formati in Campania ma si vede che ricerche approfondite portano a tale risultato. Non vale la pena fare polemica sulla questione ma oramai è diventato l'alibì di ogni battaglia.

Da: gerozz73 Reputazione utente: +43	03/08/2021 14:48:07
Non si parla nemmeno di provenienza (ho rivisto le domande) ma di occupazione (storica). Molisana per i Sanniti e Marche/Abruzzo per i Piceni

Da: anton67 Reputazione utente: +54	1 - 03/08/2021 14:58:41
Phrenka grazie. Ricambio l'abbraccio ...

Da: Chiaradean.	03/08/2021 15:24:39
Salve a tutti, travisando dalle discussioni di questi giorni io avrei un quesito su uno degli argomenti di studio, se solo qualcuno sapesse rispondermi mi farebbe un grande favore. Ho notato che nelle domande fatte allo scritto in merito all'ordinamento del Ministero si prendeva in considerazione il dpcm del 2019 n. 169. Ora che mi ritrovo a mettere mano al manuale Simone (un anno fa non sapendo quasi nulla su come affrontare un concorso ho preso il più "celebre"), ho notato che nel capitolo dedicato all'organizzazione del Mibac si parla di un dpcm del 2019 ma n. 76. Oltre a studiare la normativa direttamente avete altri suggerimenti? No perché stando al Simone, che ormai non più aggiornato, si rischia di sbagliare (ad esempio, gli uffici preposti erano 11, non 9, secondo il dpcm 76 del 2019) Ora, considerando anche il fatto che noi attualmente ci troviamo in un ennesimo nuovo Governo con un nuovo ordinamento del Ministero, la mia domanda effettiva è: come credete che sia meglio preparare l'argomento "organizzazione del ministero"? Grazie in anticipo a chiunque voglia condividere qui i propri consigli!

Da: Phrenka Reputazione utente: +55	03/08/2021 15:36:16
Ciao @Charadean. Io ho il tuo stesso manuale e l'unico aggiornamento dato è nelle espansioni online al testo, un paio di paginette molto vaghe e poi subito c'è semplicemente il DPCM 169/2019. Io per la prova scritta ho studiato direttamente quello perché il manuale non essendo aggiornato crea solo molta confusione. Mi dispiace non saperti aiutare di più

Da: Chiaradean.	1 - 03/08/2021 15:41:00
@Phrenka, ciao! Ti ringrazio davvero tanto, fa sempre piacere avere un confronto con qualcuno con i tuoi stessi mezzi e problemi. Sapevo delle dispense on-line ma non avevo avuto il tempo materiale di dedicarmici prima della prova scritta, per cui grazie davvero per la tua precisazione perché è stata molto utile!