Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: banche dati 01/08/2019 13:54:35
richieste dalla uil e cgil, così mi ha detto il coordinatore.

Da: Ma 01/08/2019 13:55:30
Che io devo leggere che ai sindacati non gli piace che il concorso sia gestito dalla funzione pubblica, mi puzza. A loro non deve interessare, non è compito loro pretendere la gestione del concorso, verso chi...Se questi concorsi devono essere gestiti dal mibac per fare trattamenti di favore ben venga una diversa gestione come quella del formez. Il posto polinesio te lo devi guadagnare e se hai portato la carretta sei stato pagato per questo, ma ciò non ti permette il diritto di avere aiuti.

Da: e sicuramente 01/08/2019 13:55:49
fino a fine ottobre/novembre non se ne parla delle preselettive

Da: I sindacati 01/08/2019 14:00:07
Ma, ha ragione. Questi sindacati chiedono le banche dati, chiedono che è il mibac a fare i concorsi, ma non avete capito a che gioco stanno giocando? Il mibac ha fatto bene a dare tutto al formez.

Da: Gianni D. 01/08/2019 14:07:18
E sicuramente, parli delle preselettive per i vigilanti, vero?
Perché per funzionari nulla si sa di certo

Da: mikenzo x Ma 01/08/2019 14:09:33
mi stavo chiedendo... in effetti. visto che esce il 9 agosto..almeno fino a metà settembre daranno il tempo per iscriversi,giusto? ci si immagina dico.. visto anche quello per funz giudiz. a quando andranno le preselettive?

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Da: x Gianni D. 01/08/2019 14:10:37
E sicuramente, parli delle preselettive per i vigilanti, vero?
Perché per funzionari nulla si sa di certo

sì certo. fine ottobre ma forse anche novembre.
l'altro vedremo

Da: I sindacati 1 - 01/08/2019 14:10:47
Del mibac vogliono comandare sui concorsi e dire come farli. A che punto siamo arrivati. Leggere che i sindacati chiedono la banca dati al formez ormai siamo alle comiche. Vergogna.

Da: nel senso 01/08/2019 14:22:58
che le hanno richieste per tutti pensando fosse un bene generale, mica per loro. le hanno richieste, mi hanno detto. le materie ancora non sappiamo. ma comunque mi hanno detto che le preselettive saranno parecchio in là, gestire il tutto a roma non sarà facile

Da: Avete capito 01/08/2019 14:24:29
Chi sono gli ales... Vergognosi raccomandati che vogliono essere ancor più raccomandati nel concorso!! Dove sono asfalto e remozzo che dicevano : "a noi non ce ne frega proprio niente di ales" ecco bravi, complimenti

Da: Gianni D. 01/08/2019 14:31:49
Grazie mille. Allora starò all'erta su uscita bando per funzionario

Da: I sindacati 1 - 01/08/2019 14:36:41
Ma quale bene generale, i sindacati non devono mettere il loro becco nei concorsi. Il bene generale è solo una questione di facciata. Vi siete domandati il perché i sindacati vogliono che sia il mibac a gestire i concorsi? Pensateci su. Alla giustizia è uscita la banca dati non per il bene generale ma perché in primis c'erano da aiutare i tirocinanti. In un paese serio i sindacati non devono mettere bocca nei concorsi.

Da: Pescara70 01/08/2019 14:42:48
Giannni D. li dobbiamo provare entrambi, quello per funzionari sarà più complicato.

Da: I sindacati 01/08/2019 14:44:59
Questa cosa va solo che segnalata al ministro bongiorno. I sindacati se vogliono il bene generale del concorso devono solo farsi gli affari loro, cosa che non stanno facendo, e questa è gia una mancanza di serietà. Mettere il becco nei concorsi e dire come farlo. Ma dove siamo? Poi ci credo che spunta gente come polinesio.

Da: pazientare 01/08/2019 14:55:50
I sindacati cercano di tutelare i loro iscritti, questo significa anche far polemica\pressione per ottenere benefici per loro.
Stanno facendo il loro lavoro e niente di scorretto, anche se può andare contro gli interessi di chi come noi non è iscritto.
L'importante è che le cose siano fatte secondo la legge.
Poi se i sindacati fanno pressione e l'amministrazione li ascolta facendo qualche roba poco chiara... beh anche per quello in Italia siamo intasati di ricorsi :) ma è colpa dell'amministrazione che gli da ascolto

Da: I sindacati 01/08/2019 15:01:57
@pazientare ma dici sul serio o stai giocando. Questo è un concorso, e se tu cerchi di tutelare una parte a discapito dell'altra si chiama disparità di trattamento che a livello penale è pure abuso di ufficio. Nella pa ogni organo ha i proprio poteri, e di certo non spetta ai sindacati dire da chi i concorsi devono essere fatti, non spetta ai sindacati dire se pubblicare o non pubblicare la banca dati, e altro, perché questo si chiama sconfinamento dei poteri. Se loro tutelano i loro iscritti, e ci riescono, fanno una disparità di trattamento verso chi invece non è tutelato, e già di per se questo è grave.

Da: I sindacati 01/08/2019 15:05:20
Per questo se il mibac ha deciso di dare il concorso in gestione al formez è proprio perché il concorso rischia di essere poco serio. Ad ogni modo, i sindacati possono avere il diritto di lamentarsi della carenza del personale, ma non devono assolutamente mettere bocca nei concorsi, e spero che il mibac se ne frega delle loro richieste.

Da: Chesterton82 3 - 01/08/2019 15:05:49
Noto che c'è grande leggerezza, come è consuetudine su internet, nel formulare pensieri e giudizi su realtà che non si conoscono (se non in minima parte). La dialettica Amministrazione-sindacati è continua e riguarda ogni aspetto organizzativo (e non) del Ministero. Poi ognuno fa il suo lavoro: le OOSS chiedono le banche dati, il Mibac può ignorare la proposta.
Permettetemi soltanto una nota a margine: il rilascio pubblico delle banche dati con le relative risposte mette oggettivamente tutti sullo stesso piano; al contrario, la loro assenza (opzione secondo me remotissima) o la pubblicazione senza risposte permetterebbero sì - in questo caso - potenziali, illeciti vantaggi agli amici degli amici.
Questa però è dietrologia e, permettetemi, il classico pensiero dell'italiota fallito: "se non ce l'ho fatta, non è per colpa mia".
Pensate a studiare bene e tanto, in qualunque caso.
Il resto verrà da sé.

Da: @Chesterton82 01/08/2019 15:15:08
Concordo senz'altro con le tue considerazioni. Permettimi di farti una domanda in modo da evidenziare il tuo pensiero: E' molto probabile, a tuo avviso, che ci saranno le banche dati? E' l'argomento che interessa un po' tutti noi, a prescindere dalle dichiarazioni dei sindacati.

Da: Pescara70 1 - 01/08/2019 15:18:12
Concordo con Chesterton sappiamo tutti benissimo che la banca dati è garanzia di equità.

Da: x chesterton82 01/08/2019 15:19:57
e seocndo te quando le preselettive?

Da: Chiedo ai più esperti 01/08/2019 15:21:55
Secondo voi al bando per 250 amministrativi si accederà solo con laurea in scienze giuridiche ed economiche?

Da: Chesterton82 01/08/2019 15:25:39
Posto che quello che penso io non è la verità, credo che le pubblicheranno non fosse altro per garantire estrema celerità alla procedura.
Per quanto riguarda i tempi, ribadendo che è una mia supposizione (quando ho avuto info sicure e di prima mano ve le ho comunicate senza condizionale), io azzarderei novembre.

Da: X sopra 01/08/2019 15:26:52
Io non mi fido di nessuno. Che a gestirlo sia una società o il ministero, è uguale. I quiz sono sempre decisi da esseri umani.... e fin quando va così c'è sempre il beneficio del dubbio....

Da: Intanto 01/08/2019 15:28:23
@chesterton82 il concorso è fatto dal formez mica dalla società privata di turno, quindi che vuoi dire che adesso il formez può creare potenziali vantaggi agli amici ecc? L'assenza della banca dati se i concorsi sono fatti bene non creano problemi e ci sono tanti concorsi senza banca dati fatti seriamente. Intanto il formez per i 3 concorsi che sono usciti a luglio non ha pubblicato la banca dati, mo mettici una pezza. E se non la pubblica che pensi che accade " che al contrario, la loro assenza (opzione secondo me remotissima) o la pubblicazione senza risposte permetterebbero sì - in questo caso - potenziali, illeciti vantaggi agli amici degli amici.". Queste parole che hai detto dovrebbe sentirle un giudice per farsi due risate. I sindacati non devono interessarsi ai concorsi, è il mibac che deve interessarsi ai concorsi e in questo caso è stato dato al formez. A ognuno il proprio compito, no che si deve vedere un simile teatrino, quello va a chiedere questo, quell'altro questo, ma dove stiamo. Non è compito dei sindacati mettere bocca su come gestire i concorsi, questa è la serietà.

Da: Flykorn 1 - 01/08/2019 15:30:05
Concordo che la banca dati sia una questione di equità.
A patto che la procedura preselettiva sia svolta in un lasso di tempo ridotto.

Da: Ma 01/08/2019 15:38:33
Direi di andare con i piedi di piombo. Molti erano convinti che il mibac gestiva il concorso, poi si è visto che non sarà così. Ora si dice che la banca dati potrebbe uscire per una questione di equità e altro, quando invece si può avere una diversa sorpresa. Questi concorsi non sono come quelli del passato, e soprattutto c'è la nuova direttiva dei concorsi che sconsiglia l'uso della banca dati, (per questo il formez non pubblica banche dati). Non che sia abolita la pubblicazione, ma la nuova direttiva sulle banche dati ha messo dei paletti. Ormai quello che pensiamo noi e quello che vogliono i sindacati vale meno di zero, perché ci sono delle nuove norme e direttive che riguardano anche le banche dati. Sicuramente in base a queste nuove direttive la preselezione sarà fatta sia con quiz di logica che sulle materie di esame (che ad oggi non sappiamo). Ma la banca dati in base a queste nuove direttive non è più scontata, e le cose sono cambiate. Fate i vostri ragionamenti in base alle nuove norme e non in base alle vostre idee e a quello che sperate voi.

Da: @ma 01/08/2019 15:43:38
Chesterton parla di "estrema celerità" nella procedura. A questo punto, anche io reputo probabile la banca dati. Non vedo come potrebbero fare altrimenti

Da: Kevin durant 1 - 01/08/2019 15:59:29
- Messaggio eliminato -

Da: lersc 01/08/2019 16:02:34
qualcuno sa lo stipendio netto base area II f2? quanto si fa di straordinari.. indennità..? in pratica, al massimo quanto si prende?

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Da: banche dati	01/08/2019 13:54:35
richieste dalla uil e cgil, così mi ha detto il coordinatore.

Da: Ma	01/08/2019 13:55:30
Che io devo leggere che ai sindacati non gli piace che il concorso sia gestito dalla funzione pubblica, mi puzza. A loro non deve interessare, non è compito loro pretendere la gestione del concorso, verso chi...Se questi concorsi devono essere gestiti dal mibac per fare trattamenti di favore ben venga una diversa gestione come quella del formez. Il posto polinesio te lo devi guadagnare e se hai portato la carretta sei stato pagato per questo, ma ciò non ti permette il diritto di avere aiuti.

Da: e sicuramente	01/08/2019 13:55:49
fino a fine ottobre/novembre non se ne parla delle preselettive

Da: I sindacati	01/08/2019 14:00:07
Ma, ha ragione. Questi sindacati chiedono le banche dati, chiedono che è il mibac a fare i concorsi, ma non avete capito a che gioco stanno giocando? Il mibac ha fatto bene a dare tutto al formez.

Da: Gianni D.	01/08/2019 14:07:18
E sicuramente, parli delle preselettive per i vigilanti, vero? Perché per funzionari nulla si sa di certo

Da: mikenzo x Ma	01/08/2019 14:09:33
mi stavo chiedendo... in effetti. visto che esce il 9 agosto..almeno fino a metà settembre daranno il tempo per iscriversi,giusto? ci si immagina dico.. visto anche quello per funz giudiz. a quando andranno le preselettive?

Da: x Gianni D.	01/08/2019 14:10:37
E sicuramente, parli delle preselettive per i vigilanti, vero? Perché per funzionari nulla si sa di certo sì certo. fine ottobre ma forse anche novembre. l'altro vedremo

Da: I sindacati	1 - 01/08/2019 14:10:47
Del mibac vogliono comandare sui concorsi e dire come farli. A che punto siamo arrivati. Leggere che i sindacati chiedono la banca dati al formez ormai siamo alle comiche. Vergogna.

Da: nel senso	01/08/2019 14:22:58
che le hanno richieste per tutti pensando fosse un bene generale, mica per loro. le hanno richieste, mi hanno detto. le materie ancora non sappiamo. ma comunque mi hanno detto che le preselettive saranno parecchio in là, gestire il tutto a roma non sarà facile

Da: Avete capito	01/08/2019 14:24:29
Chi sono gli ales... Vergognosi raccomandati che vogliono essere ancor più raccomandati nel concorso!! Dove sono asfalto e remozzo che dicevano : "a noi non ce ne frega proprio niente di ales" ecco bravi, complimenti

Da: Gianni D.	01/08/2019 14:31:49
Grazie mille. Allora starò all'erta su uscita bando per funzionario

Da: I sindacati	1 - 01/08/2019 14:36:41
Ma quale bene generale, i sindacati non devono mettere il loro becco nei concorsi. Il bene generale è solo una questione di facciata. Vi siete domandati il perché i sindacati vogliono che sia il mibac a gestire i concorsi? Pensateci su. Alla giustizia è uscita la banca dati non per il bene generale ma perché in primis c'erano da aiutare i tirocinanti. In un paese serio i sindacati non devono mettere bocca nei concorsi.

Da: Pescara70	01/08/2019 14:42:48
Giannni D. li dobbiamo provare entrambi, quello per funzionari sarà più complicato.

Da: I sindacati	01/08/2019 14:44:59
Questa cosa va solo che segnalata al ministro bongiorno. I sindacati se vogliono il bene generale del concorso devono solo farsi gli affari loro, cosa che non stanno facendo, e questa è gia una mancanza di serietà. Mettere il becco nei concorsi e dire come farlo. Ma dove siamo? Poi ci credo che spunta gente come polinesio.

Da: pazientare	01/08/2019 14:55:50
I sindacati cercano di tutelare i loro iscritti, questo significa anche far polemica\pressione per ottenere benefici per loro. Stanno facendo il loro lavoro e niente di scorretto, anche se può andare contro gli interessi di chi come noi non è iscritto. L'importante è che le cose siano fatte secondo la legge. Poi se i sindacati fanno pressione e l'amministrazione li ascolta facendo qualche roba poco chiara... beh anche per quello in Italia siamo intasati di ricorsi :) ma è colpa dell'amministrazione che gli da ascolto

Da: I sindacati	01/08/2019 15:01:57
@pazientare ma dici sul serio o stai giocando. Questo è un concorso, e se tu cerchi di tutelare una parte a discapito dell'altra si chiama disparità di trattamento che a livello penale è pure abuso di ufficio. Nella pa ogni organo ha i proprio poteri, e di certo non spetta ai sindacati dire da chi i concorsi devono essere fatti, non spetta ai sindacati dire se pubblicare o non pubblicare la banca dati, e altro, perché questo si chiama sconfinamento dei poteri. Se loro tutelano i loro iscritti, e ci riescono, fanno una disparità di trattamento verso chi invece non è tutelato, e già di per se questo è grave.

Da: I sindacati	01/08/2019 15:05:20
Per questo se il mibac ha deciso di dare il concorso in gestione al formez è proprio perché il concorso rischia di essere poco serio. Ad ogni modo, i sindacati possono avere il diritto di lamentarsi della carenza del personale, ma non devono assolutamente mettere bocca nei concorsi, e spero che il mibac se ne frega delle loro richieste.

Da: Chesterton82	3 - 01/08/2019 15:05:49
Noto che c'è grande leggerezza, come è consuetudine su internet, nel formulare pensieri e giudizi su realtà che non si conoscono (se non in minima parte). La dialettica Amministrazione-sindacati è continua e riguarda ogni aspetto organizzativo (e non) del Ministero. Poi ognuno fa il suo lavoro: le OOSS chiedono le banche dati, il Mibac può ignorare la proposta. Permettetemi soltanto una nota a margine: il rilascio pubblico delle banche dati con le relative risposte mette oggettivamente tutti sullo stesso piano; al contrario, la loro assenza (opzione secondo me remotissima) o la pubblicazione senza risposte permetterebbero sì - in questo caso - potenziali, illeciti vantaggi agli amici degli amici. Questa però è dietrologia e, permettetemi, il classico pensiero dell'italiota fallito: "se non ce l'ho fatta, non è per colpa mia". Pensate a studiare bene e tanto, in qualunque caso. Il resto verrà da sé.

Da: @Chesterton82	01/08/2019 15:15:08
Concordo senz'altro con le tue considerazioni. Permettimi di farti una domanda in modo da evidenziare il tuo pensiero: E' molto probabile, a tuo avviso, che ci saranno le banche dati? E' l'argomento che interessa un po' tutti noi, a prescindere dalle dichiarazioni dei sindacati.

Da: Pescara70	1 - 01/08/2019 15:18:12
Concordo con Chesterton sappiamo tutti benissimo che la banca dati è garanzia di equità.

Da: x chesterton82	01/08/2019 15:19:57
e seocndo te quando le preselettive?

Da: Chiedo ai più esperti	01/08/2019 15:21:55
Secondo voi al bando per 250 amministrativi si accederà solo con laurea in scienze giuridiche ed economiche?

Da: Chesterton82	01/08/2019 15:25:39
Posto che quello che penso io non è la verità, credo che le pubblicheranno non fosse altro per garantire estrema celerità alla procedura. Per quanto riguarda i tempi, ribadendo che è una mia supposizione (quando ho avuto info sicure e di prima mano ve le ho comunicate senza condizionale), io azzarderei novembre.

Da: X sopra	01/08/2019 15:26:52
Io non mi fido di nessuno. Che a gestirlo sia una società o il ministero, è uguale. I quiz sono sempre decisi da esseri umani.... e fin quando va così c'è sempre il beneficio del dubbio....

Da: Intanto	01/08/2019 15:28:23
@chesterton82 il concorso è fatto dal formez mica dalla società privata di turno, quindi che vuoi dire che adesso il formez può creare potenziali vantaggi agli amici ecc? L'assenza della banca dati se i concorsi sono fatti bene non creano problemi e ci sono tanti concorsi senza banca dati fatti seriamente. Intanto il formez per i 3 concorsi che sono usciti a luglio non ha pubblicato la banca dati, mo mettici una pezza. E se non la pubblica che pensi che accade " che al contrario, la loro assenza (opzione secondo me remotissima) o la pubblicazione senza risposte permetterebbero sì - in questo caso - potenziali, illeciti vantaggi agli amici degli amici.". Queste parole che hai detto dovrebbe sentirle un giudice per farsi due risate. I sindacati non devono interessarsi ai concorsi, è il mibac che deve interessarsi ai concorsi e in questo caso è stato dato al formez. A ognuno il proprio compito, no che si deve vedere un simile teatrino, quello va a chiedere questo, quell'altro questo, ma dove stiamo. Non è compito dei sindacati mettere bocca su come gestire i concorsi, questa è la serietà.

Da: Flykorn	1 - 01/08/2019 15:30:05
Concordo che la banca dati sia una questione di equità. A patto che la procedura preselettiva sia svolta in un lasso di tempo ridotto.

Da: Ma	01/08/2019 15:38:33
Direi di andare con i piedi di piombo. Molti erano convinti che il mibac gestiva il concorso, poi si è visto che non sarà così. Ora si dice che la banca dati potrebbe uscire per una questione di equità e altro, quando invece si può avere una diversa sorpresa. Questi concorsi non sono come quelli del passato, e soprattutto c'è la nuova direttiva dei concorsi che sconsiglia l'uso della banca dati, (per questo il formez non pubblica banche dati). Non che sia abolita la pubblicazione, ma la nuova direttiva sulle banche dati ha messo dei paletti. Ormai quello che pensiamo noi e quello che vogliono i sindacati vale meno di zero, perché ci sono delle nuove norme e direttive che riguardano anche le banche dati. Sicuramente in base a queste nuove direttive la preselezione sarà fatta sia con quiz di logica che sulle materie di esame (che ad oggi non sappiamo). Ma la banca dati in base a queste nuove direttive non è più scontata, e le cose sono cambiate. Fate i vostri ragionamenti in base alle nuove norme e non in base alle vostre idee e a quello che sperate voi.

Da: @ma	01/08/2019 15:43:38
Chesterton parla di "estrema celerità" nella procedura. A questo punto, anche io reputo probabile la banca dati. Non vedo come potrebbero fare altrimenti

Da: Kevin durant	1 - 01/08/2019 15:59:29
- Messaggio eliminato -

Da: lersc	01/08/2019 16:02:34
qualcuno sa lo stipendio netto base area II f2? quanto si fa di straordinari.. indennità..? in pratica, al massimo quanto si prende?