Mininterno.net FORUM - Concorso 224 posti di SEGRETARIO COMUNALE 2018

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Concorso 224 posti di SEGRETARIO COMUNALE 2018
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Da: contano i fatti 07/11/2021 21:56:21
A chi è che sta bene il "segretario sindacale", come direbbero sopra? A comunali, amministratori locali, inoccupati (a cui giustamente starebbe bene tutto), yes men e yes women. Come maiiiiiii??????
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Da: X 20 e 45.16 1 - 07/11/2021 22:27:06
Concordo con il garante della legalità delle 20 e 45.16 perché lavoro in un comune piccolo ed ha tratteggiato quello che con disinvoltura e tranquillità, senza pensare ad alcuna dietrologia, accade normalmente nella quotidianità.
Tra parentesi lavoro in un Comune del Nord est in base alle circoscrizioni europee, per cui non pensiate che queste cose avvengono solo al sud ma l'Italia è una e indivisibile su questi aspetti. Chi dice il contrario non sa, mente o fa propaganda
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Da: wenjy 07/11/2021 23:21:38
primis armis domani vai a fare TAR??
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Da: X tutti 1 - 07/11/2021 23:29:16
Inutile azzuffarsi ancora. Sappiamo tutti i problemi di questo lavoro. Chi lavora in PA ha una paura enorme di farlo e io sono una di quelle. E capisco pure che qua arrivano tutti i delusi e le deluse di prefettura dirigenza e magistratura. E anche in questo caso io sono una di quelle. Dietro magistratura ho bruciato soldi e anni. Questo l'ho vinto a occhi chiusi e neanche so se lo farò. Però vi invito a non infastidire inutilmente tutti i vincitori con questo disfattismo. A molti piace. Ho conosciuto in questi mesi alcune persone brave serie e preparate, tra cui due che lavorano al comune e sono iperconvinte di fare il segretario e, devo dire, molto più pronte di me e tanti altri che fanno gli sboroni. Io certo non saprei neanche da dove iniziare. Tuttavia mi preme anche dire due parole ai tipini che stanno qua a parlare di apicalitá e retribuzioni enormi. Su queste ultime non mi pronuncio nemmeno perché sono pubbliche, quanto all'apicalitá è anche ridicolo parlarne dal momento che si va in comuni di 700 anime, con 3 impiegati ai limiti dell'analfabetismo e qua ci riempiamo la bocca con l'apicalitá. Insomma datevi tutti una bella calmata
Rispondi

Da: sindachetto 1 - 08/11/2021 05:44:56
Vi state preoccupando troppo ed inutilmente. La scelta la facciamo noi ed e' naturale che i dipendenti comunali con esperienza e gli amministratori siano i primi della lista perché sanno cone funziona la macchina comunale e conoscono le esigenze dei cittadini. Qui di bastoni tra le ruote di notai, magistrati e prefetti non ne vogliamo e vi invito caldamente a fare altro se dovete venire a rompere le scatole con la legalità, ed i guardiani della legalità. Pensate che i venditori ambulanti del mercatino dove mi recherò tra meno di un'ora sappiano cosa sia l'anac e le schede anac o gliene importi qualcosa?
Qui dobbiamo dare attenzioni e risposte immediate se ce le abbiamo e se non le abbiamo, spesso siamo costretti ad inventarcene e soggetti cavillosi o pubblici ministeri mancati, non sono affatto graditi
Spero di essere stato chiaro, una volta per tutte
Rispondi

Da: @ sindachetto 1 - 08/11/2021 07:59:11
C vuolev prorpio n'ommo accussì
Quoto, straquoto e sottoscrivo le parole del sindaco.
qui c'è gente che pensa di venire in Comune a fare le indagini! Poi magari fanno delle denunce 331 cpp per abusi d'ufficio inesistenti e quando capiscono la stupidaggine che hanno fatto scappano lasciandoti nella m...
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Da: Segretarios 1 - 08/11/2021 08:27:38
Un segretario comunale deve lavorare bene e secondo legge. Non date retta a chi vuole svilire la figura. C'è molta invidia nel mondo. Sono i segretari che descrivono loro a finire alla corte dei conti o ai tribunali.
Rispondi

Da: @ segretarios 1 - 08/11/2021 08:59:32
Si, certo. Ma nessuno qui dice il contrario.
Però devi anche capire che purtroppo ci sono colleghi che vorrebbero decidere loro il programma da attuare, che a ogni proposta dicono semplicemente no senza proporre una via legale per realizzare quanto chiesto e poi, forse i più temibili, ci sono quelli col modulo per compilare la denuncia sempre in borsa.
Allora, garante della legalità significa questo: far realizzare il programma nel rispetto della legge, contenere contrapposizioni stupide tra politica e amministrazione che possono fare grandi danni, evitare che siano commessi reati con colpa o dolo. Certo, anche denunciare in procura se sappiamo di frodi o mazzette, però sento di gente che vuole denunciare il personale a ogni errata valutazione di poste in bilancio... Questo anche no.
Poi, secondo me bisogna capire una cosa, lavorare per i cittadini nel contesto dell'autonomia significa attuare l'indirizzo di chi è stato eletto. In questo non ci trovo niente di scandaloso. Ovviamente, se mi si dovesse chiedere di fare un regolamento per tenere i bimbi figli di immigrati fuori dalle scuole alzerei immediatamente il telefono per vedere insieme alle altre istituzioni come fermare questo pazzo.
Credo che il nostro ruolo sia questo, perciò fa bene il sindaco a guardarsi da quelle persone che invece di smorzare le tensioni potrebbero acuirle
Rispondi

Da: @sindachetto 1 - 08/11/2021 09:08:41
Immagino cosa significa inventarsi le soluzioni e le risposte....
Invece le cose si devono fare secundum legem non contra, ma tanto avete sempre voi il coltello dalla parte del manico e per uno che dice "non ci sto" ne trovate altri 99 pronti a leccarvi il c. ad adularvi e a fare quelle cose che dice il garante nell'altra pagina che riporto per chi se le fosse perse:
"contributi alle associazioni amiche, incarichi agli amici, bandi ad personam per assumere il figlio del macellaio amico, strade e lampioni comunali per le campagne degli elettori votanti ecc ecc"
Not in my name
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Da: Onestamente x tutti 1 - 08/11/2021 09:20:42
Non credo un sindaco sia tanto fesso da venire a chiedere al segretario il bando per assumere il figlio del macellaio. Probabilmente lo chiederà al caposettore e il bando sarà per due posti.

Poi, se voi volete commettere reati solo per compiacere il sindaco problemi vostri, vi ricordo a ogni buon conto che ci pagano anche in disponibilità
Rispondi

Da: Segretarios 1 - 08/11/2021 09:28:51
Ovviamente ci vuole spirito di collaborazione. Bisogna saper mediare. Su questo ti do pienamente ragione. Il segretario, come ampiamente detto al corso, deve prevenire e risolvere, ove possibile, i problemi. Non siamo mica sceriffi.
Rispondi

Da: Segretarios 1 - 08/11/2021 09:31:45
Ci vuole buon senso. Il segretario dev'essere cosciente del ruolo del sindaco (importantissimo) e il sindaco dev'essere cosciente del ruolo del segretario.
Rispondi

Da: persegretarios 1 - 08/11/2021 09:45:12
leggere le cronache quotidiane e frequentare i comuni di aprirà la mente su cosa andrai a fare.il sindachetto che interviene crogiolandosi del presunto potere che ha ,conosce bene che le cronache sono piene di indagini e condanne di sindaci anche per situazioni a loro non direttamente imputabili .Del pari credere che nei piccoli comuni ,e non solo,il segretario vada a fare il responsbile della prevenzione ,controlli interni e garante della legalità è non aderente alla realtà.Nei piccoli comuni il segretario è più gestore ed esecutore di procedimenti e di direttive della giunta che garante e simili ,con l'aggravante che il rischio è sempre dietro l'angolo dato che ,essendo il numero di abitanti ridotto,nel concorso,o nell'appalto o nella concessione ci può essere il parente o l'amica .Bisogna essere consapevoli che il segretario non essendo più nominato dal prefetto sulla sede ma dal sindaco ,non può avere quella autonomia,quella indipendenza e quella serenità che altri posti statali dirigenziali offrono.
Rispondi

Da: trottolino amoroso 08/11/2021 10:22:40
ma chi se ne imposrta di queste cose pesanti e pedanti. io mi sono innamorato di una terza ragazza oggi e non più bionda. che belle tutte e tre e che peccato per questa maledetta timidezza e quessta maledettissima distanza siderale e astrale, anche se almeno on line posso vederle
Rispondi

Da: Per trottolino 08/11/2021 10:45:11
Chi è la terza selezionata?
Rispondi

Da: trottolino amoroso 08/11/2021 11:08:33
una mora mozafiato, una leonessa forse un pò troppo per me
Rispondi

Da: Per trottolino 08/11/2021 11:11:59
Ahahah sei fortissimo! Io ti sceglierei solo per la simpatia! Comunque com'è la lezione di oggi?
Rispondi

Da: trottolino amoroso 08/11/2021 11:46:29
lezione noiosissima ma se la spiegasse Lei, sono convinto che non sarebbe così noiosa e seguirei ogni istante con massima attenzione
Rispondi

Da: Mah per trottolinao 08/11/2021 11:53:15
Prima o poi devo conoscerti! Magari lei è piu noiosa di lui! Ad ogni modo condivido, e poi non è chiaro per chi come me con la contabilità non va proprio a braccetto
Rispondi

Da: alleprimearmi 08/11/2021 12:31:32
Ragazzi bgiorno questo professore proprio bellino bellino lo guarderei per ore e ore purtroppo corsetto nostro da remoto tanti cessetti e pure timidoni che nemmeno ci provano qui si rischi di rimanere zitelli speriamo nel corso sna che magari più bellini e svegli e si vestono meglio e non da pigiama o tuta perchè nn si può fermare il vento cn le mani
Rispondi

Da: x tutti 08/11/2021 13:00:35
"Quello che le sentenze non diconoâ��."

La mia esperienza dimostra che essere un funzionario onesto, operare sempre in assoluta coscienza e buona fede e munirsi di una buona polizza che copra la" colpa grave" non rende immuni dalle pronunce della Corte dei Conti.

Dalla mia vicenda emerge che nel giudizio contabile il confine tra "colpa grave" e "dolo" non è netto, come dovrebbe, ma è assolutamente labile ed incerto e la sua individuazione è rimessa alla piena discrezionalità della Corte, discrezionalità che, in casi come quello che mi ha riguardato, sembra quasi sfociare nell'arbitrio.

La Sezione Prima Giurisdizionale Centrale d'Appello con la Sentenza N. 317/2020 è, difatti, giunta ad asserire che il "dolo" può ravvisarsi, sostanziarsi ed esaurirsi nella "mera espressione di un parere favorevole su un atto deliberativo" reputando non necessario provare con fatti, atti e circostanze dettagliate, la sussistenza del comportamento doloso.

Invito i colleghi a leggere l'interessantissimo articolo già pubblicato dall'Associazione Vighenzi lo scorso 3 febbraio 2021 dal titolo Il dolo contabile dopo l'art. 21 del decreto-legge semplificazioni fra contraddizioni e incoerenze di sistemaâ��. Tratto dalla Rivista della Corte dei Conti. Nell'approfondita disamina del dolo contabile vi è un passaggio in cui gli stessi autori riconoscono che la modifica normativa che ha imposto la dimostrazione della volontà dell'evento dannoso sia il frutto "delle sempre più pressanti lamentele e insofferenze manifestate dalla società civile rispetto ad un'azione della Corte dei conti non sempre lineare nei suoi contenuti. Basti pensare, in particolare, al progressivo fiorire di contrapposte e tra loro inconciliabili teorie in materia di dolo, che hanno suscitato negli anni sempre maggiore preoccupazione e sconcerto da parte dei diretti interessati, troppo spesso esposti con eccessiva facilità alle gravi ripercussioni sociali e giuridiche che generalmente si accompagnano all'accusa di avere agito dolosamente (15). Il tutto, peraltro e salvo isolate eccezioni (16), nella colpevole indifferenza della magistratura contabile pur a fronte alle evidenti ingiustizie e disuguaglianze che in tal modo si venivano a determinare. Inevitabile, allora, che la scure normativa si facesse carico di troncare, prima o poi, gli effetti perversi di tale irrisolutezza, optando per una nozione di dolo di matrice penalistica (17), decisamente più vicina all'eadem sentire della coscienza giuridica collettiva (18)". Nota n. 18: Imputare a taluno a titolo di dolo un evento dannoso solo perché si sia violata consapevolmente una regola di condotta o un obbligo di servizio, come propugnato dalla teoria del c.d. "dolo contrattuale", porterebbe inevitabilmente a riconoscere come dolose certe condotte anche quando l'autore del comportamento abbia agito nella assoluta convinzione di non provocare danno alcuno, ossia senza alcuna intenzionalità di cagionare danno all'amministrazione.

Ebbene, nel caso della Sentenza N. 317/2020, in fase di invito a dedurre, mi è stata contestata proprio un'improbabilissima ipotesi di "dolo civile contrattuale", che ha peraltro dato il "la" ad un giudizio, che - altrimenti - sarebbe stato irrimediabilmente prescritto. Un "dolo civile contrattuale" che nel corso del giudizio è stato facilmente "smontato" in sede di difesa e che ha portato la Corte a rimodulare via via il dolo in modo diverso fino a giungere, per l'appunto, a ravvisarlo nella "mera espressione di un parere favorevole su un atto deliberativo".

Ma la Sentenza n. 317/2020 lascia interdetti anche per un'altra circostanza: la Corte, sebbene con altre pronunce avesse affermato che l'esimente politica stabilita dall'articolo 1, comma 1-ter, della legge 14 gennaio 1994 n. 20 non si applica agli organi di governo che si siano assunti compiti di gestione, nel caso specifico, ha ritenuto di non evocare in giudizio i componenti della Giunta - né di considerare, in sede di quantificazione del danno, l'apporto dato dagli stessi al fine di ridurre proporzionalmente quello degli altri soggetti coinvolti - e ciò nonostante il danno erariale contestato discenda proprio da un incarico professionale affidato con deliberazione di Giunta Comunale.

Con il coraggio della verità, che in quanto tale non è mai irriverente, provvederò a trasmettere le allegate considerazioni alla stessa Corte dei Conti, con l'auspicio che possano essere spunto di riflessione per l'azione futura affinché la Sentenza n. 370/2020 possa rimanere isolata e non fare da apripista ad un orientamento giurisprudenziale che si rivelerebbe dagli effetti devastanti, vanificando le finalità stesse del D.L. 76/2020 convertito nella Legge 120/2020.

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Da: Come trottolino 08/11/2021 16:18:30
la timidezza mi ha fermata il 30 con il ragazzo con la maglia a collo alto. non sbaglieremo la prossima volta. Ci lanciamo insieme se va male usciamo io e te.
Rispondi

Da: trottolino amoroso 08/11/2021 16:20:02
Va bè ma pure tu punti troppo in alto... forse dobbiamo ridimensionarci insieme... accontentandosci di noi stessi...
Rispondi

Da: perchè non vi iscrivete 1 - 08/11/2021 16:22:46
a tinder anzichè all'albooooo?
Rispondi

Da: Mah 08/11/2021 18:16:48
Ahahah!!!
Rispondi

Da: Low level 08/11/2021 19:22:05
Poor town hall !
Rispondi

Da: per sindachetto 08/11/2021 19:35:58
E con la finanza creativa che combinate allora? manderei gdf, ispettori mef, polizia e carabinieri adesso nel tuo comune se potessi!!!!
Rispondi

Da: Giustiziere della notte 08/11/2021 19:46:10
La prima cosa che farò appena entrato in comune sarà controllare tutti i contratti, la prima cosa fuori posto, il primo cognome uguale che trovo, mando tutti gli atti in procura, così capiscono che non si scherza col sottoscritto
Rispondi

Da: X giustiziere 08/11/2021 20:45:32
Bravo! Non siamo mica una famigliola come pensano i comunali che risolvono tutto a tarallucci e vino con i politichetti che li hanno piazzati a fare gli istruttori amministrativi e che servono dalla mattina alla sera per ringraziarli dopo averli anche votati. Ora con segretario raggiungono l'apice della famigliola mulino bianco per continuare a commettere atti disinvolti dalla mattina alla sera come fosse tutto normale e non esistesse non solo il codice penale ma un minimo di etica e dignità
Rispondi

Da: Xgiustizier 09/11/2021 06:32:09
Cambierai comune ogni sei mesi .
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Da: contano i fatti	07/11/2021 21:56:21
A chi è che sta bene il "segretario sindacale", come direbbero sopra? A comunali, amministratori locali, inoccupati (a cui giustamente starebbe bene tutto), yes men e yes women. Come maiiiiiii??????
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Da: X 20 e 45.16	1 - 07/11/2021 22:27:06
Concordo con il garante della legalità delle 20 e 45.16 perché lavoro in un comune piccolo ed ha tratteggiato quello che con disinvoltura e tranquillità, senza pensare ad alcuna dietrologia, accade normalmente nella quotidianità. Tra parentesi lavoro in un Comune del Nord est in base alle circoscrizioni europee, per cui non pensiate che queste cose avvengono solo al sud ma l'Italia è una e indivisibile su questi aspetti. Chi dice il contrario non sa, mente o fa propaganda
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Da: wenjy	07/11/2021 23:21:38
primis armis domani vai a fare TAR??
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Da: X tutti	1 - 07/11/2021 23:29:16
Inutile azzuffarsi ancora. Sappiamo tutti i problemi di questo lavoro. Chi lavora in PA ha una paura enorme di farlo e io sono una di quelle. E capisco pure che qua arrivano tutti i delusi e le deluse di prefettura dirigenza e magistratura. E anche in questo caso io sono una di quelle. Dietro magistratura ho bruciato soldi e anni. Questo l'ho vinto a occhi chiusi e neanche so se lo farò. Però vi invito a non infastidire inutilmente tutti i vincitori con questo disfattismo. A molti piace. Ho conosciuto in questi mesi alcune persone brave serie e preparate, tra cui due che lavorano al comune e sono iperconvinte di fare il segretario e, devo dire, molto più pronte di me e tanti altri che fanno gli sboroni. Io certo non saprei neanche da dove iniziare. Tuttavia mi preme anche dire due parole ai tipini che stanno qua a parlare di apicalitá e retribuzioni enormi. Su queste ultime non mi pronuncio nemmeno perché sono pubbliche, quanto all'apicalitá è anche ridicolo parlarne dal momento che si va in comuni di 700 anime, con 3 impiegati ai limiti dell'analfabetismo e qua ci riempiamo la bocca con l'apicalitá. Insomma datevi tutti una bella calmata
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Da: sindachetto	1 - 08/11/2021 05:44:56
Vi state preoccupando troppo ed inutilmente. La scelta la facciamo noi ed e' naturale che i dipendenti comunali con esperienza e gli amministratori siano i primi della lista perché sanno cone funziona la macchina comunale e conoscono le esigenze dei cittadini. Qui di bastoni tra le ruote di notai, magistrati e prefetti non ne vogliamo e vi invito caldamente a fare altro se dovete venire a rompere le scatole con la legalità, ed i guardiani della legalità. Pensate che i venditori ambulanti del mercatino dove mi recherò tra meno di un'ora sappiano cosa sia l'anac e le schede anac o gliene importi qualcosa? Qui dobbiamo dare attenzioni e risposte immediate se ce le abbiamo e se non le abbiamo, spesso siamo costretti ad inventarcene e soggetti cavillosi o pubblici ministeri mancati, non sono affatto graditi Spero di essere stato chiaro, una volta per tutte
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Da: @ sindachetto	1 - 08/11/2021 07:59:11
C vuolev prorpio n'ommo accussì Quoto, straquoto e sottoscrivo le parole del sindaco. qui c'è gente che pensa di venire in Comune a fare le indagini! Poi magari fanno delle denunce 331 cpp per abusi d'ufficio inesistenti e quando capiscono la stupidaggine che hanno fatto scappano lasciandoti nella m...
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Da: Segretarios	1 - 08/11/2021 08:27:38
Un segretario comunale deve lavorare bene e secondo legge. Non date retta a chi vuole svilire la figura. C'è molta invidia nel mondo. Sono i segretari che descrivono loro a finire alla corte dei conti o ai tribunali.
Rispondi

Da: @ segretarios	1 - 08/11/2021 08:59:32
Si, certo. Ma nessuno qui dice il contrario. Però devi anche capire che purtroppo ci sono colleghi che vorrebbero decidere loro il programma da attuare, che a ogni proposta dicono semplicemente no senza proporre una via legale per realizzare quanto chiesto e poi, forse i più temibili, ci sono quelli col modulo per compilare la denuncia sempre in borsa. Allora, garante della legalità significa questo: far realizzare il programma nel rispetto della legge, contenere contrapposizioni stupide tra politica e amministrazione che possono fare grandi danni, evitare che siano commessi reati con colpa o dolo. Certo, anche denunciare in procura se sappiamo di frodi o mazzette, però sento di gente che vuole denunciare il personale a ogni errata valutazione di poste in bilancio... Questo anche no. Poi, secondo me bisogna capire una cosa, lavorare per i cittadini nel contesto dell'autonomia significa attuare l'indirizzo di chi è stato eletto. In questo non ci trovo niente di scandaloso. Ovviamente, se mi si dovesse chiedere di fare un regolamento per tenere i bimbi figli di immigrati fuori dalle scuole alzerei immediatamente il telefono per vedere insieme alle altre istituzioni come fermare questo pazzo. Credo che il nostro ruolo sia questo, perciò fa bene il sindaco a guardarsi da quelle persone che invece di smorzare le tensioni potrebbero acuirle
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Da: @sindachetto	1 - 08/11/2021 09:08:41
Immagino cosa significa inventarsi le soluzioni e le risposte.... Invece le cose si devono fare secundum legem non contra, ma tanto avete sempre voi il coltello dalla parte del manico e per uno che dice "non ci sto" ne trovate altri 99 pronti a leccarvi il c. ad adularvi e a fare quelle cose che dice il garante nell'altra pagina che riporto per chi se le fosse perse: "contributi alle associazioni amiche, incarichi agli amici, bandi ad personam per assumere il figlio del macellaio amico, strade e lampioni comunali per le campagne degli elettori votanti ecc ecc" Not in my name
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Da: Onestamente x tutti	1 - 08/11/2021 09:20:42
Non credo un sindaco sia tanto fesso da venire a chiedere al segretario il bando per assumere il figlio del macellaio. Probabilmente lo chiederà al caposettore e il bando sarà per due posti. Poi, se voi volete commettere reati solo per compiacere il sindaco problemi vostri, vi ricordo a ogni buon conto che ci pagano anche in disponibilità
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Da: Segretarios	1 - 08/11/2021 09:28:51
Ovviamente ci vuole spirito di collaborazione. Bisogna saper mediare. Su questo ti do pienamente ragione. Il segretario, come ampiamente detto al corso, deve prevenire e risolvere, ove possibile, i problemi. Non siamo mica sceriffi.
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Da: Segretarios	1 - 08/11/2021 09:31:45
Ci vuole buon senso. Il segretario dev'essere cosciente del ruolo del sindaco (importantissimo) e il sindaco dev'essere cosciente del ruolo del segretario.
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Da: persegretarios	1 - 08/11/2021 09:45:12
leggere le cronache quotidiane e frequentare i comuni di aprirà la mente su cosa andrai a fare.il sindachetto che interviene crogiolandosi del presunto potere che ha ,conosce bene che le cronache sono piene di indagini e condanne di sindaci anche per situazioni a loro non direttamente imputabili .Del pari credere che nei piccoli comuni ,e non solo,il segretario vada a fare il responsbile della prevenzione ,controlli interni e garante della legalità è non aderente alla realtà.Nei piccoli comuni il segretario è più gestore ed esecutore di procedimenti e di direttive della giunta che garante e simili ,con l'aggravante che il rischio è sempre dietro l'angolo dato che ,essendo il numero di abitanti ridotto,nel concorso,o nell'appalto o nella concessione ci può essere il parente o l'amica .Bisogna essere consapevoli che il segretario non essendo più nominato dal prefetto sulla sede ma dal sindaco ,non può avere quella autonomia,quella indipendenza e quella serenità che altri posti statali dirigenziali offrono.
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Da: trottolino amoroso	08/11/2021 10:22:40
ma chi se ne imposrta di queste cose pesanti e pedanti. io mi sono innamorato di una terza ragazza oggi e non più bionda. che belle tutte e tre e che peccato per questa maledetta timidezza e quessta maledettissima distanza siderale e astrale, anche se almeno on line posso vederle
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Da: Per trottolino	08/11/2021 10:45:11
Chi è la terza selezionata?
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Da: trottolino amoroso	08/11/2021 11:08:33
una mora mozafiato, una leonessa forse un pò troppo per me
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Da: Per trottolino	08/11/2021 11:11:59
Ahahah sei fortissimo! Io ti sceglierei solo per la simpatia! Comunque com'è la lezione di oggi?
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Da: trottolino amoroso	08/11/2021 11:46:29
lezione noiosissima ma se la spiegasse Lei, sono convinto che non sarebbe così noiosa e seguirei ogni istante con massima attenzione
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Da: Mah per trottolinao	08/11/2021 11:53:15
Prima o poi devo conoscerti! Magari lei è piu noiosa di lui! Ad ogni modo condivido, e poi non è chiaro per chi come me con la contabilità non va proprio a braccetto
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Da: alleprimearmi	08/11/2021 12:31:32
Ragazzi bgiorno questo professore proprio bellino bellino lo guarderei per ore e ore purtroppo corsetto nostro da remoto tanti cessetti e pure timidoni che nemmeno ci provano qui si rischi di rimanere zitelli speriamo nel corso sna che magari più bellini e svegli e si vestono meglio e non da pigiama o tuta perchè nn si può fermare il vento cn le mani
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Da: x tutti	08/11/2021 13:00:35
"Quello che le sentenze non diconoâ��." La mia esperienza dimostra che essere un funzionario onesto, operare sempre in assoluta coscienza e buona fede e munirsi di una buona polizza che copra la" colpa grave" non rende immuni dalle pronunce della Corte dei Conti. Dalla mia vicenda emerge che nel giudizio contabile il confine tra "colpa grave" e "dolo" non è netto, come dovrebbe, ma è assolutamente labile ed incerto e la sua individuazione è rimessa alla piena discrezionalità della Corte, discrezionalità che, in casi come quello che mi ha riguardato, sembra quasi sfociare nell'arbitrio. La Sezione Prima Giurisdizionale Centrale d'Appello con la Sentenza N. 317/2020 è, difatti, giunta ad asserire che il "dolo" può ravvisarsi, sostanziarsi ed esaurirsi nella "mera espressione di un parere favorevole su un atto deliberativo" reputando non necessario provare con fatti, atti e circostanze dettagliate, la sussistenza del comportamento doloso. Invito i colleghi a leggere l'interessantissimo articolo già pubblicato dall'Associazione Vighenzi lo scorso 3 febbraio 2021 dal titolo Il dolo contabile dopo l'art. 21 del decreto-legge semplificazioni fra contraddizioni e incoerenze di sistemaâ��. Tratto dalla Rivista della Corte dei Conti. Nell'approfondita disamina del dolo contabile vi è un passaggio in cui gli stessi autori riconoscono che la modifica normativa che ha imposto la dimostrazione della volontà dell'evento dannoso sia il frutto "delle sempre più pressanti lamentele e insofferenze manifestate dalla società civile rispetto ad un'azione della Corte dei conti non sempre lineare nei suoi contenuti. Basti pensare, in particolare, al progressivo fiorire di contrapposte e tra loro inconciliabili teorie in materia di dolo, che hanno suscitato negli anni sempre maggiore preoccupazione e sconcerto da parte dei diretti interessati, troppo spesso esposti con eccessiva facilità alle gravi ripercussioni sociali e giuridiche che generalmente si accompagnano all'accusa di avere agito dolosamente (15). Il tutto, peraltro e salvo isolate eccezioni (16), nella colpevole indifferenza della magistratura contabile pur a fronte alle evidenti ingiustizie e disuguaglianze che in tal modo si venivano a determinare. Inevitabile, allora, che la scure normativa si facesse carico di troncare, prima o poi, gli effetti perversi di tale irrisolutezza, optando per una nozione di dolo di matrice penalistica (17), decisamente più vicina all'eadem sentire della coscienza giuridica collettiva (18)". Nota n. 18: Imputare a taluno a titolo di dolo un evento dannoso solo perché si sia violata consapevolmente una regola di condotta o un obbligo di servizio, come propugnato dalla teoria del c.d. "dolo contrattuale", porterebbe inevitabilmente a riconoscere come dolose certe condotte anche quando l'autore del comportamento abbia agito nella assoluta convinzione di non provocare danno alcuno, ossia senza alcuna intenzionalità di cagionare danno all'amministrazione. Ebbene, nel caso della Sentenza N. 317/2020, in fase di invito a dedurre, mi è stata contestata proprio un'improbabilissima ipotesi di "dolo civile contrattuale", che ha peraltro dato il "la" ad un giudizio, che - altrimenti - sarebbe stato irrimediabilmente prescritto. Un "dolo civile contrattuale" che nel corso del giudizio è stato facilmente "smontato" in sede di difesa e che ha portato la Corte a rimodulare via via il dolo in modo diverso fino a giungere, per l'appunto, a ravvisarlo nella "mera espressione di un parere favorevole su un atto deliberativo". Ma la Sentenza n. 317/2020 lascia interdetti anche per un'altra circostanza: la Corte, sebbene con altre pronunce avesse affermato che l'esimente politica stabilita dall'articolo 1, comma 1-ter, della legge 14 gennaio 1994 n. 20 non si applica agli organi di governo che si siano assunti compiti di gestione, nel caso specifico, ha ritenuto di non evocare in giudizio i componenti della Giunta - né di considerare, in sede di quantificazione del danno, l'apporto dato dagli stessi al fine di ridurre proporzionalmente quello degli altri soggetti coinvolti - e ciò nonostante il danno erariale contestato discenda proprio da un incarico professionale affidato con deliberazione di Giunta Comunale. Con il coraggio della verità, che in quanto tale non è mai irriverente, provvederò a trasmettere le allegate considerazioni alla stessa Corte dei Conti, con l'auspicio che possano essere spunto di riflessione per l'azione futura affinché la Sentenza n. 370/2020 possa rimanere isolata e non fare da apripista ad un orientamento giurisprudenziale che si rivelerebbe dagli effetti devastanti, vanificando le finalità stesse del D.L. 76/2020 convertito nella Legge 120/2020.
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Da: Come trottolino	08/11/2021 16:18:30
la timidezza mi ha fermata il 30 con il ragazzo con la maglia a collo alto. non sbaglieremo la prossima volta. Ci lanciamo insieme se va male usciamo io e te.
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Da: trottolino amoroso	08/11/2021 16:20:02
Va bè ma pure tu punti troppo in alto... forse dobbiamo ridimensionarci insieme... accontentandosci di noi stessi...
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Da: perchè non vi iscrivete	1 - 08/11/2021 16:22:46
a tinder anzichè all'albooooo?
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Da: Low level	08/11/2021 19:22:05
Poor town hall !
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Da: per sindachetto	08/11/2021 19:35:58
E con la finanza creativa che combinate allora? manderei gdf, ispettori mef, polizia e carabinieri adesso nel tuo comune se potessi!!!!
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Da: Giustiziere della notte	08/11/2021 19:46:10
La prima cosa che farò appena entrato in comune sarà controllare tutti i contratti, la prima cosa fuori posto, il primo cognome uguale che trovo, mando tutti gli atti in procura, così capiscono che non si scherza col sottoscritto
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Da: X giustiziere	08/11/2021 20:45:32
Bravo! Non siamo mica una famigliola come pensano i comunali che risolvono tutto a tarallucci e vino con i politichetti che li hanno piazzati a fare gli istruttori amministrativi e che servono dalla mattina alla sera per ringraziarli dopo averli anche votati. Ora con segretario raggiungono l'apice della famigliola mulino bianco per continuare a commettere atti disinvolti dalla mattina alla sera come fosse tutto normale e non esistesse non solo il codice penale ma un minimo di etica e dignità
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Da: Xgiustizier	09/11/2021 06:32:09
Cambierai comune ogni sei mesi .
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