Mininterno.net FORUM - Concorso 224 posti di SEGRETARIO COMUNALE 2018

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Concorso 224 posti di SEGRETARIO COMUNALE 2018
29111 messaggi, letto 1366608 volte

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Da: Mario piu 29/11/2020 17:52:03
Concordo. Anche perché che se ne dica nessuno ha voglio di studiare
Rispondi

Da: Side baby 29/11/2020 18:00:09
Infatti
Rispondi

Da: Bremb 1 - 29/11/2020 18:05:32
Caro Mario più, nessuno dice che hai fatto schifo, ma semplicemente lo spoil come lo intendi tu in Italia non esiste, salvo che per i dirigenti apicali delle pa (segretari e direttori generali compresi). Quanto al 110 tuel la giurisprudenza amministrativa e contabile ha da sempre ripetuto che non esiste la dirigenza fiduciaria e che è necessario esperire la procedura selettiva; il legislatore del 2014 ne ha preso atto ed ha modificato il co.1. inoltre, quando si dice che "non può eccedere il mandato del sindaco" si indica semplicemente il termine massimo di un rapporto contrattuale che è e resta a tempo determinato, e non si prevede una ipotesi di cessazione automatica. E queste riflessioni non sono il frutto di un mero esercizio accademico, ma discendono da un semplice esame del dato normativo, che sul punto è abbastanza chiaro. Che poi i sindaci seguano prassi sbagliate, andandosi a pescare il 110 tuel in via diretta e fiduciaria (e per questo molti di loro sono stati bacchettati anche dalla corte dei conti) è un altro paio di maniche..
Rispondi

Da: Start 29/11/2020 18:19:42
Credo che la prima prova abbia fatto selezione perché non era possibile svolgere la traccia solo tramite il codice: occorreva sapere cosa è lo spoils system.
Personalmente ho parlato con una 50ina di persone e almeno 5 hanno fatto male.
Se questa è la proporzione, sarebbero 60 compiti insufficienti. Poi, avendo avuto modo di esaminare elaborati scritti in altri contesti, posso garantire che il livello di scrittura (giuridica ma non solo) è davvero basso anche tra i laureati in materie giuridiche.
Non parlo solo di scarse capacità argomentative, ma anche e sopratutto di difficoltà ad esprimere concetti in italiano. Il tutto condito anche da errori nella costruzione della frase, bella punteggiatura e grammaticali.
Per quello da un lato sono fiducioso di essere passato, dall'altro lato ritengo ardito sostenere che passeranno la prima prova in 550.
Se così fosse, temo annullamento del concorso per mancato rispetto dei requisiti minimi di decenza nella valutazione degli elaborati!!!!!!
Rispondi

Da: Boskof 1 1 - 29/11/2020 18:21:04
Sindaco essere come presidente calcio sceglie e cambia segretario e dirigenti quando e come vuole.
Rispondi

Da: Mario piu 29/11/2020 18:29:01
Ok però pare, come detto da un utente, che quello che ho scritto sia completamente sbagliato..
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Da: Start 29/11/2020 18:31:16
MRio più è tecnicamente sbagliato ma se hai argomentato bene potresti passare. C è di peggio in giro!
Rispondi

Da: Bremb 29/11/2020 18:39:34
Mario più, per carità, poi magari sui 110 tuel va a finire che hai ragione tu e ho torto io. Il mio è solo un ragionamento, operato in base alla giurisprudenza che mi sono guardato.
E comunque dire che il tuo elaborato sia completamente sbagliato mi pare una esagerazione, posto che il tema non si riduce solo ai 110 tuel. Io, ad esempio, ho parlato anche degli uffici diretta collaborazione di cui all'art.90 tuel, i cui titolari, secondo la giurisprudenza contabile, devono venire assunti in cat. D
Rispondi

Da: Man 29/11/2020 18:50:10
Non pensiamo a quello che abbiamo scritto, serve solo a far sorgere dubbi e paranoie. Speriamo solo che vada bene e nel frattempo facciamoci compagnia...che mal comune mezzo gaudio
Rispondi

Da: Bremb 29/11/2020 19:02:23
Mi associo a te Man.. tanto ormai ciò che è fatto è fatto, nel bene o nel male.. e neppure che si crede un fenomeno potrà dire di essere passato finché non vedrà il suo nome nell'elenco
Rispondi

Da: Fattore C 29/11/2020 19:02:32
Io ritengo e l'ho scritto che il 110 contiene lo spirito dello spoil. Nel senso che si da incarico a termine, non oltre il mandato. Poi ho richiamato i dirigenti apicali del ministero. Quelli sono lo spoil vero. Credo che la differenza sarà nel modo di esporre i concetti. Bo ... vediamo.....magari mi bocciano e amen
Rispondi

Da: Bedford 29/11/2020 19:05:14
Piuttosto iniziamo a studiare, visto che il tempo a disposizione sarà poco... Sarebbe interessante confrontarsi su testi e metodi di studio. Ma come uno si azzarda a dire qualcosa al riguardo viene coperto di insulti
Rispondi

Da: Start 29/11/2020 19:08:08
Io conto di studiare dai 2 tomi della Simone.
Sono sufficienti?
Rispondi

Da: Fattore C 29/11/2020 19:09:03
Io ho letto un manuale per ogni materia. Li sto ripassando e faro approfondimento su anticorruzione performance traparenza e appalti.
Non so cosa mi resterà in testa alla fine ma almeno ci andrò , spero , con il cuore in pace
Rispondi

Da: Start 29/11/2020 19:14:58
Complimenti Fattore C.
Io spero di avere il tempo di fare i 2 tomi Simone
Rispondi

Da: Fattore C 29/11/2020 19:17:42
Mi viene il dubbio di avere sbagliato tutto forse era meglio fare a menadito i sui Simone. ormai ho preso altra strada e vado fino in fo
Rispondi

Da: Fattore C 29/11/2020 19:22:38
Mi viene il dubbio di avere sbagliato tutto. forse era meglio fare a menadito i sui Simone. ormai ho preso altra strada e vado fino in fondo. Personalmente penso di aver visto una marea di gente motivata . Ognuno fa come può ma solo aver fatto quella via crucis a Roma è un gran merito. Per fortuna alla sera le trattorie romane mi facevano scordare tutto.....
Rispondi

Da: Start 29/11/2020 19:23:56
Altri che approccio hanno avuto?
L unica certezza é che è molto molto ampio, quasi sterminato!!!
Saranno più di 10 materie, e alcune vanno pure approfondite.
Rispondi

Da: Sun 123 29/11/2020 19:25:36
@fattore c, io aggiungerei il rapporto di lavoro nella P.A.
Rispondi

Da: Bedford 29/11/2020 19:27:16
Invece, Fattore C, secondo me hai fatto bene. Anch'io ho utilizzato questo stesso metodo, sicuramente più faticoso, ma alla fine anche più remunerativo. Personalmente, sto curando molto l'approfondimento di enti locali, 241/90, appalti, pubblico impiego, contabilità e tributario. Di privato ho fatto bene proprietà e contratti. Pubblico lo conosco già molto bene. Penale della p.a. l'ho praticamente abbinato a corruzione e trasparenza, approfondendo in particolare il peculato, la concussione, l'abuso d'ufficio e i vari reati corruttivi. Vorrei prepararmi, almeno discretamente, in economia e scienza delle finanze
Rispondi

Da: Sun 123 29/11/2020 19:32:24
In aggiunta allo studio manualistico, tutti i giorni visito il sito "Vighenzi" che approfondisce temi caldi per i segretari.
Rispondi

Da: x sun 123 29/11/2020 19:43:45
vighenzi top! articoli scritti molto bene!
Rispondi

Da: Aspirante coa il vero 29/11/2020 20:13:38
Ragazzi parole chiave cessazione automatica dirigenti
Rispondi

Da: Mario piu 29/11/2020 21:01:28
Ok aspirante.. Ma. Per me che sono un tecnico quando cessa il mamdato del sindaco nei comuni cessa anche l incarico del dirigente della po del 110 tuel eccc...
Rispondi

Da: Fattore C 29/11/2020 21:09:16
ok aspirante . adesso con Google facile. A Roma un po' meno.....
Rispondi

Da: Aspirante coa il vero 29/11/2020 21:32:22
Senza polemica fattore..ho solo sottolineato a futura memoria
Rispondi

Da: Ww 29/11/2020 23:10:48
Io non concordo sul 110 come figura di spoil non applicabile ai dirigenti titolari di funzioni gestionali di attuazione dell'indirizzo politico, ma solo apicali. Io non l ho menzionato
Rispondi

Da: Spoilspoil 1 - 30/11/2020 00:05:30
A parte che la traccia è stata scritta male. Lo spoil è la scelta fiduciaria non certo la cessazione automatica. Spoil è bottino. Ma anche volendo interpretarlo come cessazione quella del segretario proprio no ragazzi. Il segretario è prorogato salvo revoca. Lo spoil, semmai, sarebbe che il segretario è revocato salvo proroga!! Poi che la Corte costituzionale abbia parlato di spoil è un altro discorso
Rispondi

Da: No 110 30/11/2020 01:24:17
Ww ha ragione, il 110 non e' assolutamente un caso di spoils e non si tratta di punti di vista, e' semplicemente diritto. Nessun giudice della Corte dei Conti si sognerebbe mai di inserirlo tra i casi di spoils system. Come verra' valutata dai commissari la sua menzione nella traccia, e' altro discorso. Per me e' errore grave.
Rispondi

Da: Boskof 30/11/2020 06:27:23
'' incarico capo massaggiatore ex art 110 tuel non scadere automaticamente con nuovo proprietario ,tar puglia 14 2019 ''
Rispondi

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Da: Mario piu	29/11/2020 17:52:03
Concordo. Anche perché che se ne dica nessuno ha voglio di studiare
Rispondi

Da: Bremb	1 - 29/11/2020 18:05:32
Caro Mario più, nessuno dice che hai fatto schifo, ma semplicemente lo spoil come lo intendi tu in Italia non esiste, salvo che per i dirigenti apicali delle pa (segretari e direttori generali compresi). Quanto al 110 tuel la giurisprudenza amministrativa e contabile ha da sempre ripetuto che non esiste la dirigenza fiduciaria e che è necessario esperire la procedura selettiva; il legislatore del 2014 ne ha preso atto ed ha modificato il co.1. inoltre, quando si dice che "non può eccedere il mandato del sindaco" si indica semplicemente il termine massimo di un rapporto contrattuale che è e resta a tempo determinato, e non si prevede una ipotesi di cessazione automatica. E queste riflessioni non sono il frutto di un mero esercizio accademico, ma discendono da un semplice esame del dato normativo, che sul punto è abbastanza chiaro. Che poi i sindaci seguano prassi sbagliate, andandosi a pescare il 110 tuel in via diretta e fiduciaria (e per questo molti di loro sono stati bacchettati anche dalla corte dei conti) è un altro paio di maniche..
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Da: Start	29/11/2020 18:19:42
Credo che la prima prova abbia fatto selezione perché non era possibile svolgere la traccia solo tramite il codice: occorreva sapere cosa è lo spoils system. Personalmente ho parlato con una 50ina di persone e almeno 5 hanno fatto male. Se questa è la proporzione, sarebbero 60 compiti insufficienti. Poi, avendo avuto modo di esaminare elaborati scritti in altri contesti, posso garantire che il livello di scrittura (giuridica ma non solo) è davvero basso anche tra i laureati in materie giuridiche. Non parlo solo di scarse capacità argomentative, ma anche e sopratutto di difficoltà ad esprimere concetti in italiano. Il tutto condito anche da errori nella costruzione della frase, bella punteggiatura e grammaticali. Per quello da un lato sono fiducioso di essere passato, dall'altro lato ritengo ardito sostenere che passeranno la prima prova in 550. Se così fosse, temo annullamento del concorso per mancato rispetto dei requisiti minimi di decenza nella valutazione degli elaborati!!!!!!
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Da: Boskof	1 1 - 29/11/2020 18:21:04
Sindaco essere come presidente calcio sceglie e cambia segretario e dirigenti quando e come vuole.
Rispondi

Da: Mario piu	29/11/2020 18:29:01
Ok però pare, come detto da un utente, che quello che ho scritto sia completamente sbagliato..
Rispondi

Da: Start	29/11/2020 18:31:16
MRio più è tecnicamente sbagliato ma se hai argomentato bene potresti passare. C è di peggio in giro!
Rispondi

Da: Bremb	29/11/2020 18:39:34
Mario più, per carità, poi magari sui 110 tuel va a finire che hai ragione tu e ho torto io. Il mio è solo un ragionamento, operato in base alla giurisprudenza che mi sono guardato. E comunque dire che il tuo elaborato sia completamente sbagliato mi pare una esagerazione, posto che il tema non si riduce solo ai 110 tuel. Io, ad esempio, ho parlato anche degli uffici diretta collaborazione di cui all'art.90 tuel, i cui titolari, secondo la giurisprudenza contabile, devono venire assunti in cat. D
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Da: Man	29/11/2020 18:50:10
Non pensiamo a quello che abbiamo scritto, serve solo a far sorgere dubbi e paranoie. Speriamo solo che vada bene e nel frattempo facciamoci compagnia...che mal comune mezzo gaudio
Rispondi

Da: Bremb	29/11/2020 19:02:23
Mi associo a te Man.. tanto ormai ciò che è fatto è fatto, nel bene o nel male.. e neppure che si crede un fenomeno potrà dire di essere passato finché non vedrà il suo nome nell'elenco
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Da: Fattore C	29/11/2020 19:02:32
Io ritengo e l'ho scritto che il 110 contiene lo spirito dello spoil. Nel senso che si da incarico a termine, non oltre il mandato. Poi ho richiamato i dirigenti apicali del ministero. Quelli sono lo spoil vero. Credo che la differenza sarà nel modo di esporre i concetti. Bo ... vediamo.....magari mi bocciano e amen
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Da: Bedford	29/11/2020 19:05:14
Piuttosto iniziamo a studiare, visto che il tempo a disposizione sarà poco... Sarebbe interessante confrontarsi su testi e metodi di studio. Ma come uno si azzarda a dire qualcosa al riguardo viene coperto di insulti
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Da: Start	29/11/2020 19:08:08
Io conto di studiare dai 2 tomi della Simone. Sono sufficienti?
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Da: Fattore C	29/11/2020 19:09:03
Io ho letto un manuale per ogni materia. Li sto ripassando e faro approfondimento su anticorruzione performance traparenza e appalti. Non so cosa mi resterà in testa alla fine ma almeno ci andrò , spero , con il cuore in pace
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Da: Start	29/11/2020 19:14:58
Complimenti Fattore C. Io spero di avere il tempo di fare i 2 tomi Simone
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Da: Fattore C	29/11/2020 19:17:42
Mi viene il dubbio di avere sbagliato tutto forse era meglio fare a menadito i sui Simone. ormai ho preso altra strada e vado fino in fo
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Da: Fattore C	29/11/2020 19:22:38
Mi viene il dubbio di avere sbagliato tutto. forse era meglio fare a menadito i sui Simone. ormai ho preso altra strada e vado fino in fondo. Personalmente penso di aver visto una marea di gente motivata . Ognuno fa come può ma solo aver fatto quella via crucis a Roma è un gran merito. Per fortuna alla sera le trattorie romane mi facevano scordare tutto.....
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Da: Start	29/11/2020 19:23:56
Altri che approccio hanno avuto? L unica certezza é che è molto molto ampio, quasi sterminato!!! Saranno più di 10 materie, e alcune vanno pure approfondite.
Rispondi

Da: Sun 123	29/11/2020 19:25:36
@fattore c, io aggiungerei il rapporto di lavoro nella P.A.
Rispondi

Da: Bedford	29/11/2020 19:27:16
Invece, Fattore C, secondo me hai fatto bene. Anch'io ho utilizzato questo stesso metodo, sicuramente più faticoso, ma alla fine anche più remunerativo. Personalmente, sto curando molto l'approfondimento di enti locali, 241/90, appalti, pubblico impiego, contabilità e tributario. Di privato ho fatto bene proprietà e contratti. Pubblico lo conosco già molto bene. Penale della p.a. l'ho praticamente abbinato a corruzione e trasparenza, approfondendo in particolare il peculato, la concussione, l'abuso d'ufficio e i vari reati corruttivi. Vorrei prepararmi, almeno discretamente, in economia e scienza delle finanze
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Da: Sun 123	29/11/2020 19:32:24
In aggiunta allo studio manualistico, tutti i giorni visito il sito "Vighenzi" che approfondisce temi caldi per i segretari.
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Da: x sun 123	29/11/2020 19:43:45
vighenzi top! articoli scritti molto bene!
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Da: Aspirante coa il vero	29/11/2020 20:13:38
Ragazzi parole chiave cessazione automatica dirigenti
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Da: Mario piu	29/11/2020 21:01:28
Ok aspirante.. Ma. Per me che sono un tecnico quando cessa il mamdato del sindaco nei comuni cessa anche l incarico del dirigente della po del 110 tuel eccc...
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Da: Fattore C	29/11/2020 21:09:16
ok aspirante . adesso con Google facile. A Roma un po' meno.....
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Da: Aspirante coa il vero	29/11/2020 21:32:22
Senza polemica fattore..ho solo sottolineato a futura memoria
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Da: Ww	29/11/2020 23:10:48
Io non concordo sul 110 come figura di spoil non applicabile ai dirigenti titolari di funzioni gestionali di attuazione dell'indirizzo politico, ma solo apicali. Io non l ho menzionato
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Da: Spoilspoil	1 - 30/11/2020 00:05:30
A parte che la traccia è stata scritta male. Lo spoil è la scelta fiduciaria non certo la cessazione automatica. Spoil è bottino. Ma anche volendo interpretarlo come cessazione quella del segretario proprio no ragazzi. Il segretario è prorogato salvo revoca. Lo spoil, semmai, sarebbe che il segretario è revocato salvo proroga!! Poi che la Corte costituzionale abbia parlato di spoil è un altro discorso
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Da: No 110	30/11/2020 01:24:17
Ww ha ragione, il 110 non e' assolutamente un caso di spoils e non si tratta di punti di vista, e' semplicemente diritto. Nessun giudice della Corte dei Conti si sognerebbe mai di inserirlo tra i casi di spoils system. Come verra' valutata dai commissari la sua menzione nella traccia, e' altro discorso. Per me e' errore grave.
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Da: Boskof	30/11/2020 06:27:23
'' incarico capo massaggiatore ex art 110 tuel non scadere automaticamente con nuovo proprietario ,tar puglia 14 2019 ''
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