Mininterno.net FORUM - Concorso 224 posti di SEGRETARIO COMUNALE 2018

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Concorso 224 posti di SEGRETARIO COMUNALE 2018
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Da: ah ah ah ah 2 - 08/06/2020 19:27:25
5000 nette ,questa mi mancava ,se pensi di entrare e guadagnare tanto hai sbagliato concorso.
Il tabellare C è di 33.000 euro + 7.200 di posizione .Se hai due o più comuni aumenti del 25 per cento ,quindi il lordo annuale di base è di circa 51.000 euro .....nette al mese in convenzione,tralasciando carichi familiari ,moglie ,figli a carico etc...sono 2450,00(naturalmente tralascio supplenze ,protesti e rogiti che sono aleatori e gli ultimi due molto rari nei comunelli)
Rispondi

Da: Xsopra 08/06/2020 19:44:58
Per lordo intendi la RAL?
Rispondi

Da: Aspirante coa il vero 1 - 08/06/2020 19:45:14
Le mie sono fonti non aspirazioni.. Cmq Oronzo se tanti erano nel panico e molti a detta hanno mal fatto.. Ne passerebbero si è no 100...ordunque vedrete.. Cmq spero di vedere Oronzo. Ma va.. Fattore c... Reppet all'orale..
Rispondi

Da: stipendi 08/06/2020 20:24:21
Faccio gli stipendi in un comune di fascia C con un segretario e due po (ragioneria che sarei io e l'ingegnere) da 10.000 euro.
Io sono d4 il mio stipendio mensile si aggira sui 2300 euro al mese; poco meno prende l'ingegnere D2. Ovviamente 13 mensilità piu' indennità di risultato.
Il segretario che è in convenzione con un altro comune ha un netto totale di circa 2500 euro. In tutta onestà e visti i carichi di lavoro nostri e suoi e soprattutto le responsabilità nostre e sue, e soprattutto soprattutto i ritmi lo stress e le zero ferie sue, non andrei a fare il segretario nemmeno sotto tortura.
Rispondi

Da: Stipendi 08/06/2020 20:30:36
Una puntualizzazione però mi è dovuta. Io ormai ho superato i 40 anni. Magari a chi è più giovane forse ancora conviene visto che aumentando di classe lo stipendio aumenta. Nel post precedente ho dimenticato un'altra variabile non trascurabile....la Regione di assegnazione......
Rispondi

Da: frully83 08/06/2020 20:34:13
Beh un po' hai ragione Stipendi. Ne è la riprova che le domande sono state circa 18000 e alla preselezione ne erano un terzo piu' o meno.....
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Da: Mago Oronzo 08/06/2020 20:49:12
Per stipendi: sono punti di vista. Io sono nella tua identica situazione (po a 13000) e visto il mio, di stress, le mie non ferie etc farei a cambio con il mio segretario che si vede mezza giornata a settimana e prende Più di me anche domani mattina
Rispondi

Da: Previsioni azzeccate 08/06/2020 21:19:01
Si però alcune p.o. com ragionieri e tecnicu ,hanno lo scavalco in qualche altro comune e aggiungini ai 2300 netti altre 500/600 nette e senza spoil system.Quindi se si vuile arrivare come segretari a 5000 netti devi almeno andare in fascia B superiore ,in convenzione ,con maggiorazione di posizione e due supplenze.Situazione presente mi dicono in Piemonte,lazio e Lombardia.
Rispondi

Da: Fattore C 08/06/2020 22:04:32
Piccola differenza. Per un ragioniere o tecnico p.o. quello è il punto di arrivo. Per un segretario in fascia c il punto di partenza. Bella differenza secondo me se hai davanti tanti anni di lavoro...
Rispondi

Da: Massimo pericolo 08/06/2020 22:05:08
Cmq io spero sia come dice aspiranti. Ripeto. C era una marea di persone che nel primo tema hanno scritto quello. Che c era sul corso caringella sui segretari e sulla famosa sentenza smezzandosi in 20 il corso è scrivendo cose inutili. Il peggio è la terza prova. Io lavoro in comune ho un incarico di alto livello so cosa voglia dire gestire il personale. Ricordo che la presidente inizio a dire cosa scrivere dopo che il 70 per cento aveva il foglio bianco e si metteva a scrivere sui compiti del dirigente andando fuori tema. Un candidato giustamente si incazzo e disse di stare zitta. Nenache quindi faccio il commissario in concord da C Enti locali ho visto scena analoghe.. Certo mi girerebbero le scatole atteso che per me le prove erano facile e inerenti al mio lavoro.. Ma la. Sfiga è cieca
Rispondi

Da: Massimo pericolo 08/06/2020 22:05:58
Scusate per gli errori ma sono con il cell
Rispondi

Da: Aspirante coa il vero 08/06/2020 22:17:13
Non ti preoccupare massimo.. Anche io con il cell e una roba.. Qualche domanda.. Il tema sullo spoil ha falcidiato molti?... La terza prova?.. Da lì escono tante risposte
Rispondi

Da: Massimo pericolo 08/06/2020 22:20:03
Be guarda.. La prima ni. Molti ragazzini aspiranti magistrati hanno cmq.scritto qualcosa anche se il concetto vero di spoil lo sa chi lavora nell ente e vede cosa capita ai segretari alla scadenza del mandato, ai 110 tuel, alle po stesse talvolta.. Il 3 tema secondo me si.. Bisognava parlare solo della gestione del personale da parte del dirigente. Era molto specifico.. Li molto hanno scritto il nulla
Rispondi

Da: sbrenf 08/06/2020 22:47:42
Concordo con massimo. Il terzo tema potrebbe rivelarsi estremamente insidioso, a cominciare dalla differenza tra atti di macro e micro organizzazione. Anche nel secondo, tuttavia, molti di quelli che hanno parafrasato gli artt.147 bis e ss, hanno sicuramente tralasciato la forma di controllo attualmente più importante, che è quella del controllo di gestione, la quale si riaggancia al ciclo contabile perché muove dal peg, ecc. In definitiva gli elementi da valutare per fare pronostici sono i seguenti:
1) tematiche apparentemente facili, ma di fatto paludose;
2) tempi per la preparazione assai stretti;
3) posti a concorso (514) che, almeno sulla carta, coprono l 80/90% dei candidati (630 circa);
4) ma va che afferma che, allo stato, gli idonei sono il 70% degli esaminati;
5) commissione che, a quel che si dice, sarebbe più indulgente dell'ordinario.
Chi vuole faccia la sua analisi e tiri le somme
Rispondi

Da: Ma ahahah 08/06/2020 23:06:55
A leggervi mi viene il dubbio di essere stato l'unico a non aver riscontrato nessun problema nella prima e nella terza prova, bensì nella seconda, essendo arrivato boccheggiando alla fine del primo foglio protocollo al secondo per uno sputo di righe.

2 pagine di introduzione generale sul senso dei controlli, 1 più dettagliata sui vari controlli e 1 sul controllo di regolarità, che peraltro è il più classico e meno problematico di tutti i controlli attualmente previsti. Neppure da casa, comodamente e coi miei ventordici manuali di diritto amministrativo, sarei stato in grado di aggiungere alcunché di rilevante.

Pertanto guardo con un misto di ammirazione e stupore quelli (*quelle) attorno a me che il secondo giorno hanno scritto non stop macinando pagine su pagine, la penna che volava, come voi qui che la date quasi per prova-bonus.
O avete parlato diffusamente di tutti i controlli, oppure davvero non mi spiego questo fenomeno

Ps: sugli uomini che sussurravano alle commissioni non mi esprimo neanche più.
Rispondi

Da: sbrenf 08/06/2020 23:18:39
@ ma ahahah
Beh, ognuno vede le cose a modo suo. Del resto, è un fatto che alla terza prova molta gente ha rischiato di deragliare (o, addirittura, ha deragliato) parlando delle funzioni dirigenziali in generale, così come alla seconda ha omesso di parlare del controllo di gestione. E, visto che si commentavano i temi oggetto delle prove, lo abbiamo fatto notare. Tutto qui
Rispondi

Da: Ma ahahah 08/06/2020 23:21:24
Non era un commento polemico verso chi si è trovato a suo agio con la seconda prova!
Rispondi

Da: Caterpie il Pokemon 1 - 08/06/2020 23:53:38
Di seguito i miei schemi sulle tre prove. Commenti e critiche argomentate ben accette.

I
Origine storica dello spoils system (diciannovesimo secolo, Marcy, Stati Uniti) e suo significato
Principio di separazione politica-amministrazione
Abuso da parte del legislatore, rischio addomesticamento della dirigenza, intervento della Corte costituzionale in senso limitativo
Ipotesi normative tuttora previste nel d.lgs. 165/2001
Caso del segretario comunale/provinciale ad opera del tuel
Ultima sentenza della Corte costituzionale proprio sul segretario

II
Evoluzione dei controlli, dal controllo di regolarità amministrativo contabile a quello di gestione
Rapporto coi principi di buon andamento ed efficienza
Distinzione controlli interni e esterni, breve classificazione degli interni
Brevissimo cenno sul controllo di gestione, del quale avrei parlato più volentieri, ma che non mi sembrava fosse richiesto
Approfondimento e limiti sul controllo di regolarità amministrativa e contabile

III
Evoluzione della figura del dirigente in generale, a partire dalla sua nascita 40 anni dopo la Costituzione
New public management: dagli anni '70-80 nel mondo (Drucker) e dagli anni '90 in Italia
Coronamento di questa nuova concezione nel D.Lgs. 165/2001, che distingue tra atti di macro (art 2) e di micro organizzazione (art. 5); i primi di natura amministrativa, i secondi privatistica: assimilazione del dirigente pubblico (per gli atti di gestione) al manager privato
Criticità e differenze insopprimibili tra manager pubblico e privato
Responsabilità dirigenziale (in particolare la sua natura)
Rispondi

Da: La verità che non emerge 09/06/2020 07:28:09
Gli stipendi dei segretari erano ottimi nel 2009/2010 ,oggi dopo dieci anni di mancato rinnovo sono appiattiti e prossimi se non peggiori dei comunali.Un grave errore vedo nei vari post,ossia dovete confrontare lo stipendio del neo segretario fascia C che è funzionario alla categoria D dei comunali,ma i segretari di fascia b ed a ,in quanto dirigenti,vanno confrontati con i dirigenti comunali e statali che normalmente prendono di più.Si ricercano le supplenze anche x questo.
Rispondi

Da: Confronto 09/06/2020 07:38:03
Scusate,ho un dubbio che mi perseguita da mesi..secondo voi e' da bocciatura aver fatto riferimento al direttore gen. per I comuni sopra I 15 mila, invece dei 100mila.L' avevo letto sul codice..Cosi' da mettermi l' anima in pace e pensare ad altro..
Rispondi

Da: Brava Caterpie 1 - 09/06/2020 08:42:25
Hai fatto dei bellissimo temi se gli schemi sono quelli, dovresti stare tranquilla! :)
Rispondi

Da: Massimo pericolo 09/06/2020 09:39:14
io non ho scritto nulla di tutto cio ;) ...p.s sulla prima ho parlato anche dei 110 tuel, dei dirigenti e non della sentenza.per a terza idem ...lavorando so cosa vuol dire gestione hr ma non ho scritto molto di quello indicato
Rispondi

Da: Massimo pericolo 09/06/2020 09:42:09
rettifico. terzo tema uguale, secondo quasi. mi sono soffermato di più sul controllo di gestione. sul primo un po' diverso..per me spoil non è solo cessazione automatica dell'incarico..anzi non è solo questo.. tecnicamente è la possibilità della classe politica di mettere apicali nei posti di comando..non è SOLO la cessazione automatica alla scadere del mandato del sindaco. detto questo ho parlato anche delle po e del fatto che se al sindaco gira le p...e a presicndere da oiv o meno addio po---questo successe a me..altro che oiv e oiv e ciclo gestione..per non parlare dei 110 tuel ecc
Rispondi

Da: sbrenf 1 - 09/06/2020 09:47:05
@ caterpie
Per quel che può valere la mia opinione, mi sembrano temi molto ben fatti. In particolare, sul secondo, anche io mi sono soffermato sulla relazione tra i controlli e il principio del buon andamento (al quale sono riconducibili i criteri, di matrice aziendalistica, di efficienza, efficacia ed economicità); mentre, sul terzo, ho anche io approfondito la distinzione tra atti di macro e micro organizzazione (diversa natura e diverso regime di impugnazione, i primi dinanzi al g.a., i secondi dinanzi al giudice del lavoro). Sono felice di constatare queste analogie
Rispondi

Da: Mitomane 2...la vendemmia 09/06/2020 09:55:16
Vedo che siete tutti soddisfatti dei vostri temi, e mi fa piacere per voi.
C'è solo un piccolo insignificante particolare sulla terza traccia: chiedeva della gestione delle risorse umane da parte del dirigente LOCALE.
Quindi va bene tutto, separazione politica/amministrazione, atti di micro e di macro, D.lgs. 165/2001...ma forse era il caso di scrivere anche della dirigenza locale, non vi pare???
Quindi anche un po' di Tuel...questo è il mio modesto parere.
Rispondi

Da: Mitomane 2...la vendemmia 09/06/2020 09:57:29
Che poi il Tuel richiama espressamente le norme del 165/2001.
Sempre a mio modesto parere, l traccia era un po' fuorviante, e si prestava a molteplici interpretazioni.
Tralascio il fatto che la commissione ha aiutato, altrimenti la metà dei candidati avrebbe consegnato in bianco.
Tant'è!
Rispondi

Da: sbrenf 09/06/2020 09:57:52
E, comunque, ragazzi, al di là dei contenuti, credo che, nella valutazione, conterà molto anche lo sviluppo del percorso argomentativo e la forma in cui l elaborato è stato presentato. Credo che, alla fine, e salvo eccezionali casi di impreparazione, tutti noi siamo riusciti a scrivere cose corrette e plausibili. Inoltre, i posti a disposizione sono quasi raddoppiato. Non ci resta che incrociare le dita, attendere e sperare
Rispondi

Da: x mitomane 09/06/2020 10:41:06
se non sai nulla che aiuto ti può dare la commissione,al massimo ti può indicare i riferimenti normativi ,ma se scopiazzi il codice o la legge ,non vai avanti.
Rispondi

Da: fx 09/06/2020 11:06:15
più i quesiti sono generici più si rischia di andare fuori tema.
Rispondi

Da: ma..... 09/06/2020 12:14:29
bravi bei temi tutti (seriamente non ironico), ma qualcuno ha chiamato??
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Da: ah ah ah ah	2 - 08/06/2020 19:27:25
5000 nette ,questa mi mancava ,se pensi di entrare e guadagnare tanto hai sbagliato concorso. Il tabellare C è di 33.000 euro + 7.200 di posizione .Se hai due o più comuni aumenti del 25 per cento ,quindi il lordo annuale di base è di circa 51.000 euro .....nette al mese in convenzione,tralasciando carichi familiari ,moglie ,figli a carico etc...sono 2450,00(naturalmente tralascio supplenze ,protesti e rogiti che sono aleatori e gli ultimi due molto rari nei comunelli)
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Da: Xsopra	08/06/2020 19:44:58
Per lordo intendi la RAL?
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Da: Aspirante coa il vero	1 - 08/06/2020 19:45:14
Le mie sono fonti non aspirazioni.. Cmq Oronzo se tanti erano nel panico e molti a detta hanno mal fatto.. Ne passerebbero si è no 100...ordunque vedrete.. Cmq spero di vedere Oronzo. Ma va.. Fattore c... Reppet all'orale..
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Da: stipendi	08/06/2020 20:24:21
Faccio gli stipendi in un comune di fascia C con un segretario e due po (ragioneria che sarei io e l'ingegnere) da 10.000 euro. Io sono d4 il mio stipendio mensile si aggira sui 2300 euro al mese; poco meno prende l'ingegnere D2. Ovviamente 13 mensilità piu' indennità di risultato. Il segretario che è in convenzione con un altro comune ha un netto totale di circa 2500 euro. In tutta onestà e visti i carichi di lavoro nostri e suoi e soprattutto le responsabilità nostre e sue, e soprattutto soprattutto i ritmi lo stress e le zero ferie sue, non andrei a fare il segretario nemmeno sotto tortura.
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Da: Stipendi	08/06/2020 20:30:36
Una puntualizzazione però mi è dovuta. Io ormai ho superato i 40 anni. Magari a chi è più giovane forse ancora conviene visto che aumentando di classe lo stipendio aumenta. Nel post precedente ho dimenticato un'altra variabile non trascurabile....la Regione di assegnazione......
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Da: frully83	08/06/2020 20:34:13
Beh un po' hai ragione Stipendi. Ne è la riprova che le domande sono state circa 18000 e alla preselezione ne erano un terzo piu' o meno.....
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Da: Mago Oronzo	08/06/2020 20:49:12
Per stipendi: sono punti di vista. Io sono nella tua identica situazione (po a 13000) e visto il mio, di stress, le mie non ferie etc farei a cambio con il mio segretario che si vede mezza giornata a settimana e prende Più di me anche domani mattina
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Da: Previsioni azzeccate	08/06/2020 21:19:01
Si però alcune p.o. com ragionieri e tecnicu ,hanno lo scavalco in qualche altro comune e aggiungini ai 2300 netti altre 500/600 nette e senza spoil system.Quindi se si vuile arrivare come segretari a 5000 netti devi almeno andare in fascia B superiore ,in convenzione ,con maggiorazione di posizione e due supplenze.Situazione presente mi dicono in Piemonte,lazio e Lombardia.
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Da: Fattore C	08/06/2020 22:04:32
Piccola differenza. Per un ragioniere o tecnico p.o. quello è il punto di arrivo. Per un segretario in fascia c il punto di partenza. Bella differenza secondo me se hai davanti tanti anni di lavoro...
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Da: Massimo pericolo	08/06/2020 22:05:08
Cmq io spero sia come dice aspiranti. Ripeto. C era una marea di persone che nel primo tema hanno scritto quello. Che c era sul corso caringella sui segretari e sulla famosa sentenza smezzandosi in 20 il corso è scrivendo cose inutili. Il peggio è la terza prova. Io lavoro in comune ho un incarico di alto livello so cosa voglia dire gestire il personale. Ricordo che la presidente inizio a dire cosa scrivere dopo che il 70 per cento aveva il foglio bianco e si metteva a scrivere sui compiti del dirigente andando fuori tema. Un candidato giustamente si incazzo e disse di stare zitta. Nenache quindi faccio il commissario in concord da C Enti locali ho visto scena analoghe.. Certo mi girerebbero le scatole atteso che per me le prove erano facile e inerenti al mio lavoro.. Ma la. Sfiga è cieca
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Da: Massimo pericolo	08/06/2020 22:05:58
Scusate per gli errori ma sono con il cell
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Da: Aspirante coa il vero	08/06/2020 22:17:13
Non ti preoccupare massimo.. Anche io con il cell e una roba.. Qualche domanda.. Il tema sullo spoil ha falcidiato molti?... La terza prova?.. Da lì escono tante risposte
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Da: Massimo pericolo	08/06/2020 22:20:03
Be guarda.. La prima ni. Molti ragazzini aspiranti magistrati hanno cmq.scritto qualcosa anche se il concetto vero di spoil lo sa chi lavora nell ente e vede cosa capita ai segretari alla scadenza del mandato, ai 110 tuel, alle po stesse talvolta.. Il 3 tema secondo me si.. Bisognava parlare solo della gestione del personale da parte del dirigente. Era molto specifico.. Li molto hanno scritto il nulla
Rispondi

Da: sbrenf	08/06/2020 22:47:42
Concordo con massimo. Il terzo tema potrebbe rivelarsi estremamente insidioso, a cominciare dalla differenza tra atti di macro e micro organizzazione. Anche nel secondo, tuttavia, molti di quelli che hanno parafrasato gli artt.147 bis e ss, hanno sicuramente tralasciato la forma di controllo attualmente più importante, che è quella del controllo di gestione, la quale si riaggancia al ciclo contabile perché muove dal peg, ecc. In definitiva gli elementi da valutare per fare pronostici sono i seguenti: 1) tematiche apparentemente facili, ma di fatto paludose; 2) tempi per la preparazione assai stretti; 3) posti a concorso (514) che, almeno sulla carta, coprono l 80/90% dei candidati (630 circa); 4) ma va che afferma che, allo stato, gli idonei sono il 70% degli esaminati; 5) commissione che, a quel che si dice, sarebbe più indulgente dell'ordinario. Chi vuole faccia la sua analisi e tiri le somme
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Da: Ma ahahah	08/06/2020 23:06:55
A leggervi mi viene il dubbio di essere stato l'unico a non aver riscontrato nessun problema nella prima e nella terza prova, bensì nella seconda, essendo arrivato boccheggiando alla fine del primo foglio protocollo al secondo per uno sputo di righe. 2 pagine di introduzione generale sul senso dei controlli, 1 più dettagliata sui vari controlli e 1 sul controllo di regolarità, che peraltro è il più classico e meno problematico di tutti i controlli attualmente previsti. Neppure da casa, comodamente e coi miei ventordici manuali di diritto amministrativo, sarei stato in grado di aggiungere alcunché di rilevante. Pertanto guardo con un misto di ammirazione e stupore quelli (*quelle) attorno a me che il secondo giorno hanno scritto non stop macinando pagine su pagine, la penna che volava, come voi qui che la date quasi per prova-bonus. O avete parlato diffusamente di tutti i controlli, oppure davvero non mi spiego questo fenomeno Ps: sugli uomini che sussurravano alle commissioni non mi esprimo neanche più.
Rispondi

Da: sbrenf	08/06/2020 23:18:39
@ ma ahahah Beh, ognuno vede le cose a modo suo. Del resto, è un fatto che alla terza prova molta gente ha rischiato di deragliare (o, addirittura, ha deragliato) parlando delle funzioni dirigenziali in generale, così come alla seconda ha omesso di parlare del controllo di gestione. E, visto che si commentavano i temi oggetto delle prove, lo abbiamo fatto notare. Tutto qui
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Da: Ma ahahah	08/06/2020 23:21:24
Non era un commento polemico verso chi si è trovato a suo agio con la seconda prova!
Rispondi

Da: Caterpie il Pokemon	1 - 08/06/2020 23:53:38
Di seguito i miei schemi sulle tre prove. Commenti e critiche argomentate ben accette. I Origine storica dello spoils system (diciannovesimo secolo, Marcy, Stati Uniti) e suo significato Principio di separazione politica-amministrazione Abuso da parte del legislatore, rischio addomesticamento della dirigenza, intervento della Corte costituzionale in senso limitativo Ipotesi normative tuttora previste nel d.lgs. 165/2001 Caso del segretario comunale/provinciale ad opera del tuel Ultima sentenza della Corte costituzionale proprio sul segretario II Evoluzione dei controlli, dal controllo di regolarità amministrativo contabile a quello di gestione Rapporto coi principi di buon andamento ed efficienza Distinzione controlli interni e esterni, breve classificazione degli interni Brevissimo cenno sul controllo di gestione, del quale avrei parlato più volentieri, ma che non mi sembrava fosse richiesto Approfondimento e limiti sul controllo di regolarità amministrativa e contabile III Evoluzione della figura del dirigente in generale, a partire dalla sua nascita 40 anni dopo la Costituzione New public management: dagli anni '70-80 nel mondo (Drucker) e dagli anni '90 in Italia Coronamento di questa nuova concezione nel D.Lgs. 165/2001, che distingue tra atti di macro (art 2) e di micro organizzazione (art. 5); i primi di natura amministrativa, i secondi privatistica: assimilazione del dirigente pubblico (per gli atti di gestione) al manager privato Criticità e differenze insopprimibili tra manager pubblico e privato Responsabilità dirigenziale (in particolare la sua natura)
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Da: La verità che non emerge	09/06/2020 07:28:09
Gli stipendi dei segretari erano ottimi nel 2009/2010 ,oggi dopo dieci anni di mancato rinnovo sono appiattiti e prossimi se non peggiori dei comunali.Un grave errore vedo nei vari post,ossia dovete confrontare lo stipendio del neo segretario fascia C che è funzionario alla categoria D dei comunali,ma i segretari di fascia b ed a ,in quanto dirigenti,vanno confrontati con i dirigenti comunali e statali che normalmente prendono di più.Si ricercano le supplenze anche x questo.
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Da: Confronto	09/06/2020 07:38:03
Scusate,ho un dubbio che mi perseguita da mesi..secondo voi e' da bocciatura aver fatto riferimento al direttore gen. per I comuni sopra I 15 mila, invece dei 100mila.L' avevo letto sul codice..Cosi' da mettermi l' anima in pace e pensare ad altro..
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Da: Brava Caterpie	1 - 09/06/2020 08:42:25
Hai fatto dei bellissimo temi se gli schemi sono quelli, dovresti stare tranquilla! :)
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Da: Massimo pericolo	09/06/2020 09:39:14
io non ho scritto nulla di tutto cio ;) ...p.s sulla prima ho parlato anche dei 110 tuel, dei dirigenti e non della sentenza.per a terza idem ...lavorando so cosa vuol dire gestione hr ma non ho scritto molto di quello indicato
Rispondi

Da: Massimo pericolo	09/06/2020 09:42:09
rettifico. terzo tema uguale, secondo quasi. mi sono soffermato di più sul controllo di gestione. sul primo un po' diverso..per me spoil non è solo cessazione automatica dell'incarico..anzi non è solo questo.. tecnicamente è la possibilità della classe politica di mettere apicali nei posti di comando..non è SOLO la cessazione automatica alla scadere del mandato del sindaco. detto questo ho parlato anche delle po e del fatto che se al sindaco gira le p...e a presicndere da oiv o meno addio po---questo successe a me..altro che oiv e oiv e ciclo gestione..per non parlare dei 110 tuel ecc
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Da: sbrenf	1 - 09/06/2020 09:47:05
@ caterpie Per quel che può valere la mia opinione, mi sembrano temi molto ben fatti. In particolare, sul secondo, anche io mi sono soffermato sulla relazione tra i controlli e il principio del buon andamento (al quale sono riconducibili i criteri, di matrice aziendalistica, di efficienza, efficacia ed economicità); mentre, sul terzo, ho anche io approfondito la distinzione tra atti di macro e micro organizzazione (diversa natura e diverso regime di impugnazione, i primi dinanzi al g.a., i secondi dinanzi al giudice del lavoro). Sono felice di constatare queste analogie
Rispondi

Da: Mitomane 2...la vendemmia	09/06/2020 09:55:16
Vedo che siete tutti soddisfatti dei vostri temi, e mi fa piacere per voi. C'è solo un piccolo insignificante particolare sulla terza traccia: chiedeva della gestione delle risorse umane da parte del dirigente LOCALE. Quindi va bene tutto, separazione politica/amministrazione, atti di micro e di macro, D.lgs. 165/2001...ma forse era il caso di scrivere anche della dirigenza locale, non vi pare??? Quindi anche un po' di Tuel...questo è il mio modesto parere.
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Da: Mitomane 2...la vendemmia	09/06/2020 09:57:29
Che poi il Tuel richiama espressamente le norme del 165/2001. Sempre a mio modesto parere, l traccia era un po' fuorviante, e si prestava a molteplici interpretazioni. Tralascio il fatto che la commissione ha aiutato, altrimenti la metà dei candidati avrebbe consegnato in bianco. Tant'è!
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Da: sbrenf	09/06/2020 09:57:52
E, comunque, ragazzi, al di là dei contenuti, credo che, nella valutazione, conterà molto anche lo sviluppo del percorso argomentativo e la forma in cui l elaborato è stato presentato. Credo che, alla fine, e salvo eccezionali casi di impreparazione, tutti noi siamo riusciti a scrivere cose corrette e plausibili. Inoltre, i posti a disposizione sono quasi raddoppiato. Non ci resta che incrociare le dita, attendere e sperare
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Da: x mitomane	09/06/2020 10:41:06
se non sai nulla che aiuto ti può dare la commissione,al massimo ti può indicare i riferimenti normativi ,ma se scopiazzi il codice o la legge ,non vai avanti.
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Da: fx	09/06/2020 11:06:15
più i quesiti sono generici più si rischia di andare fuori tema.
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Da: ma.....	09/06/2020 12:14:29
bravi bei temi tutti (seriamente non ironico), ma qualcuno ha chiamato??
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