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Camera dei Deputati - 30 CONSIGLIERI PARLAMENTARI 2019
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Da: differenze | 12/04/2019 14:17:54 |
Si ma con lo sblocco del turn over consenti un piano assunzionale nella PA di migliaia di posti, creando quindi nuovi posti di lavoro per l'equivalente e sistemando tantissime famiglie o consenti a tantissimi giovani di farsene una magari I dipendenti di Camera e Senato sono una categoria molto ristretta di dipendenti pubblici, sicuramente preparati, ma pagati ben oltre le regole di mercato..un funzionario laureato in una PA, con specializzazione, master e tutti i titoli del mondo se non fa un ulteriore concorso da dirigente (quindi 2 concorsi, uno per funzionario, già non facile con migliaia di partecipanti e un altro da dirigente , concorsi dirigenziali che non brillano per trasparenza) dopo 30 anni di onorata carriera chiude si e no a 2000 euro e rotti al mese, un funzionario che supera il concorso organi costituzionali a parità di titoli e solo con un concorso chiude dopo 30 anni con 9/10mila euro netti al mese il tutto per qualche decina di persone...quindi si capisce che il parallelismo con il turn over PA non ci azzecca nulla, quella non è una PA, è un mondo dorato (assenza di controllo spesa della corte dei conti, autodichia, etc) che è essa stessa casta, certo il concorso è selettivo, ma non giustifica uno stipendio così sproporzionato rispetto ad altri pari titoli funzionari pubblici, se non il fatto, appunto, che si lavora a stretto contatto con i politici, quindi si torna al unto di prima, sono assunzione molto riferibili alla Casta e non tanto alla creazione di nuovi posti di lavoro. | |
Da: JR | 12/04/2019 14:40:12 |
differenze, in primo luogo non è vero che un dirigente della PA non possa arrivare a più di 2.000 euro e rotti al mese. Il tetto per la pubblica amministrazione è di 240.000 euro annuali, che sono ben di più di 2.000 e rotti al mese. Pensa ai magistrati della Corte di cassazione che a fine carriera prendono molto di più di quella cifra e non sono politici e non hanno a che fare con la politica: sono magistrati di carriera. Peraltro, Bonafede ha detto e ridetto che vuole fare i concorsi in magistratura. In secondo luogo, oggi gli stipendi dei dipendenti degli organi costituzionali sono stati già tagliati. Perciò i nuovi entrati prendono di meno rispetto ad una volta. Difficilmente arriveranno a 9 mila 10 mila euro al mese anche dopo 30 anni. Certo, è vero che alla Camera e al Senato non sono stati ancora adeguati neanche i tetti, ma credo che lo faranno presto se decideranno di fare i concorsi. In terzo luogo, ritorno a ripetere: se non assumono come fanno a far funzionare il Parlamento? Potrebbero assumere dei Robot... | |
Da: JR | 12/04/2019 14:50:36 |
Ah, un'altra cosa. I funzionari di Camera e Senato sono una "categoria molto ristretta di dipendenti pubblici, sicuramente preparati, ma pagati ben oltre le regole di mercato.." Come fai a stabilire quanto verrebbe pagato sul mercato un funzionario parlamentare? Difficile a dirsi posto che le abilità di un funzionario parlamentare non sono richieste dal mercato. Ma possiamo paragonare un bravo funzionario parlamentare ad un avvocato. Sicuramente un bravo funzionario parlamentare sarebbe anche un bravo avvocato, le competenze nel diritto sono simili. Ora, ci sono avvocati che arrivano a fatturare anche un milione di euro al mese. Sono pochi certo. Ma anche i funzionari parlamentari, come hai scritto tu stesso, sono pochi. | |
Da: JR | 12/04/2019 14:53:25 |
Errata corrige: "arrivano a fatturare un milione di euro all'anno" | |
Da: Pertuttiii | 12/04/2019 15:03:37 |
Ma si può vincere il concorso senza raccomandazione? | |
Da: Mic | 12/04/2019 15:44:23 |
me lo domando pure io a questo punto | |
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Da: Pertuttiii | 12/04/2019 16:00:23 |
Mah...... Più no che si | |
Da: differenze | 12/04/2019 16:29:35 |
ho parlato di funzionari a 2000 euro, leggi bene ho detto che a parità di titoli (accesso tramite laurea) un funzionario pa deve comunque fare un altro concorso (da dirigente) per schiodarsi dai 2mila a fine carriera non ho incluso nel ragionamento le magistrature tra un funzionario parlamentare e un avvocato, non c'è nulla in comune...i funzionari parlamentare peraltro non sono solo laureati in legge, il concorso è aperto a tante altre lauree fare un lavoro anche di alta burocrazia può essere tranquillamente pagato bene senza arrivare ad eccessi 3/4 mila euro al mese per una intera carriera credo possano bastare, 10 mila euro sono oggettivamente troppi, nemmeno un primario tra un po' li guadagna l'avvocato lo pagano i clienti, la mangiatoria parlamentare è pagata dai cittadini, piccolo particolare... in una situazione economica difficile giustificare stipendi pubblici sopra una certa soglia mi pare davvero difficile tra l'altro il tetto dei 240mila se lo sono aboliti da gennaio, durava solo 3 anni, sveglia il concorso è molto selettivo, i posti sono pochi e sicuramente le commissioni sono composte da figure professionali di peso.. questo per me può giustificare che un funzionario laureato possa prendere di più di un equivalente del ministero, ma non così tanto di più. perché altrimenti si passa l'argine tra una funzione burocratica più "alta" che è giusto che venga remunerata più di una ordinaria e un vero e proprio privilegio peraltro come hai detto non essendoci un mercato che adermina le retribuzioni dei dipendenti pubblici, ragioni di buon senso impongono ad ogni ente anche dotato di autonomia di darsi una regolata e di non approfittare del fatto che la politica nei decenni ha costruito leggi per salvaguardare determinate categorie e svantaggiare altre insomma cerchiamo di non fare i furbi | |
Da: JR | 12/04/2019 17:29:32 |
differenze, io ho fatto riferimento alla magistratura proprio per dimostrarti che oltre i funzionari parlamentari e i dipendenti degli organi costituzionali ci sono altri dipendenti dello Stato che passando un concorso possono arrivare a guadagnare quelle cifre (senza bisogno di fare due concorsi). "Tra un funzionario parlamentare e un avvocato non c'è nulla in comune". Questo lo dici tu, ma invece, un funzionario parlamentare deve conoscere il diritto e le leggi forse anche meglio di un avvocato. E questo anche se non è laureato in giurisprudenza. Non a caso molti ex-funzionari parlamentari insegnano all'università diritto costituzionale o diritto pubblico materie insegnate anche da avvocati. Ma tu dici che l'avvocato lo paga il cliente mentre la mangiatoia parlamentare viene pagata dal contribuente. Va bene. E allora? Sei stato tu a parlare di mercato come termine di paragone. Io ho semplicemente detto che se dobbiamo parametrare lo stipendio di un funzionario parlamentare a quanto prenderebbe quella figura se fosse sul mercato allora la figura di riferimento più vicina è l'avvocato. 240.000 euro è il tetto di stipendio per tutta la pubblica amministrazione. Non vale per gli organi costituzionali, ma la maggior parte si sono adeguati. Camera e Senato se lo sono aboliti da gennaio ma tutti gli altri organi costituzionali hanno il tetto. Io l'ho tirato in ballo solo per dimostrarti che il tetto nella PA è molto più alto di 2.000 euro e rotti. E poi ripeto i nuovi assunti anche negli organi costituzionali come nella PA come nelle magistrature hanno condizioni e stipendi peggiori rispetto ai loro colleghi più anziani. Non arriveranno mai a 10 mila euro netti. Se va bene 6 mila. Io non faccio il furbo. Sto semplicemente discutendo riportando il mio punto di vista. | |
Da: JR | 12/04/2019 17:42:41 |
Ah, anche gli avvocati dello Stato arrivano a stipendi molto alti vincendo solo un concorso posto che hanno abolito la distinzione tra procuratore dello Stato e avvocato dello Stato insieme al rispettivo concorso. | |
Da: Pertuttiiii | 12/04/2019 18:48:44 |
Lavorare in camera commercio e senato è un privilegio va da sé... .. | |
Da: Pertuttiiii | 12/04/2019 18:49:14 |
Lavorare in camera e senato è un privilegio va da sé... .. Che è molto selettivo | |
Da: Nick8888 | 14/04/2019 15:11:55 |
Condivido quello che dite entrambi. Credo che l'applicazione del tetto dei 240.000 lordi sarebbe giusto e doveroso, visto che ormai si sono adeguati tutti i dirigenti della P.A. (Incluso Quirinale). E senza dubbio si applicherà anche ai neo assunti del ruolo unico Camera-Senato. Per il resto, trovo le retribuzioni adeguate al ruolo. Se date uno sguardo al curriculum dei consiglieri parlamentari vedrete che si tratta di professionalità davvero di primo livello e il compito che si richiede loro non è più semplice di quello di un magistrato amministrativo, ad esempio. Se le due Camere e la funzione legislativa sono efficienti è grazie a loro e non di certo ai nostri rappresentanti politici. Comunque, come ho detto qualche giorno fa, credo che a breve non si farà nessun concorso. I 5 stelle basano gran parte della loro propaganda sul taglio dei costi, basta vedere i continui proclami di Fico. Posticiperanno finché potranno. Penso sia più probabile che esca un nuovo concorso per referendari nel Quirinale, visto che molti funzionari andranno in quiescenza (l'ultimo è stato bandito a dicembre 2016). | |
Da: Giustiniano | 14/04/2019 21:30:45 |
Non credo proprio che verrà bandito a breve un nuovo concorso per referendario al Quirinale, dato che la graduatoria non è stata ancora completamente scorsa. | |
Da: Mic | 18/04/2019 18:55:42 |
dal profilo fb di Fico: "Questa settimana è stata molto preziosa per il lavoro della Camera dei deputati. Dopo diverse riunioni dell'Ufficio di Presidenza procediamo nel percorso che renderà questa istituzione sempre più efficiente, moderna e trasparente. Nel giro di pochi giorni abbiamo approvato i tagli alle pensioni sopra ai 100mila euro e il blocco di quelle anticipate per i dipendenti di Montecitorio. Quest'ultimo provvedimento lo abbiamo votato proprio stamattina. Fino alla fine del 2021 non sarà quindi possibile andare in pensione in anticipo, come accadeva in alcuni casi prima dei 60 anni. Una norma di buon senso. Ho inoltre dato mandato di proseguire nell'iter che porterà ai concorsi per selezionare nuove professionalità che avranno il compito di contribuire all'attività che la Camera svolge al servizio della comunità. E' da oltre dieci anni che la Camera non fa concorsi e questo oggi serve per permettere un funzionamento ottimale di questa preziosa istituzione. Devono esserci in questo luogo le migliori energie, le migliori intelligenze e i migliori talenti. Perché se a Montecitorio lavorano persone di qualità ne ha un beneficio l'intera collettività. Nei prossimi mesi saranno pubblicati i bandi di concorso. Vi terrò aggiornati!". | |
Da: Pervoi | 18/04/2019 19:26:46 |
Ma per quali profili? | |
Da: Nick8888 | 18/04/2019 19:41:46 |
È da agosto 2018 che fa di questi proclami. Vedremo. | |
Da: vitvit | 09/05/2019 13:04:16 |
Altro articolo sul tempo | |
Da: consigli per gli acquisti | 09/05/2019 13:23:37 |
Dettagli? | |
Da: Studente 81 | 09/05/2019 17:02:23 |
Sembra che il primo bando riguarderà i consiglieri parlamentari. Metteranno limiti di età? | |
Da: speranzosa2019 | 09/05/2019 17:17:38 |
quali sono state solitamente le materie richieste al concorso per consiglieri parlamentare? | |
Da: JR | 09/05/2019 21:36:39 |
Se a luglio bandiranno il concorso, come sembra dall'indiscrezione del Tempo, qualcuno mi dovrà chiedere scusa in questo blog. Guardate sopra tutti quelli convinti che il concorso non sarebbe stato mai bandito per la visione anti-casta dei CinqueStelle. Ma non vi siete fatti una semplice domanda: se veramente imbarazza tanto i CinqueStelle fare un concorso in Parlamento perché mai Fico lo ha annunciato tre volte da agosto dell'anno scorso? Che senso annunciare un provvedimento che non si vuol fare? Dal punto di vista politico l'annuncio è tutto. E poi, non si fa un concorso alla Camera e al Senato dall'inizio del Secolo, i CinqueStelle sono maggioranza in Parlamento da nemmeno un anno... | |
Da: JR | 09/05/2019 22:55:33 |
Mi sembra che all'ultimo concorso le materie erano: diritto parlamentare, diritto pubblico, diritto civile, storia, politica economica e inglese più altre lingue straniere facoltative. Ma, come ho scritto sopra, era l'inizio del secolo. Ora cambieranno sicuramente. Come minimo dovrebbero inserire diritto dell'Ue. | |
Da: Nick8888 | 10/05/2019 09:02:35 |
Qua si è semplicemente detto (a gennaio/febbraio) che a breve non si sarebbe fatto alcun concorso (almeno non prima delle elezioni europee). E infatti così è stato. Poi, ad oggi, stiamo parlando di articoli di giornale. Di articoli analoghi se ne trovano già dal 2017. Che prima o poi si faccia non ci sono dubbi (e certamente sarà entro la fine dell'anno) ma di fatto manca ancora un nuovo regolamento dei concorsi (che fissi materie d'esame, requisiti ecc..), un'intesa con il Senato, indispensabile vista l'unificazione dei dipendenti e anche regole circa gli aspetti retributivi. Buona giornata | |
Da: Brennita | 10/05/2019 10:00:44 |
Buongiorno, sapete se ci sarà un limite di età? | |
Da: aspirante posto pubblico | 10/05/2019 14:22:49 |
Quali sono i requisiti previsti per la figura di consigliere parlamentare? Voto di laurea 110/110? | |
Da: Ama | 10/05/2019 18:44:08 |
Limiti di età, si ci saranno. Nel bando 2007 per assistente parlamentare non solo limite di età ma anche idoneità fisica (visus 16/10????) Non ricordo esattamente ma piu o meno cosi. | |
Da: Egus | 10/05/2019 20:28:34 |
Per quanto riguarda la Camera dei deputati, l'ultimo concorso per 25 posti da Consigliere parlamentare si è tenuto nel 2001 e NON prevedeva voto di laurea minimo. Era invece indicato il limite di età di 35 anni. | |
Da: Egus | 10/05/2019 20:44:20 |
Ho recuperato il link della Gazzetta Ufficiale relativo all'ultimo bando del 2002 https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2002/04/23/02E03192/s4 Certo, dopo 19/20 anni di blocco, inserire un limite di età non sarebbe proprio per il favor partecipationis | |
Da: morfou | 10/05/2019 21:10:37 |
Certo. Il limite di età sarebbe oggi poco in linea con UE. I regolamenti interni prevedono la possibilità di stabilire un limite di età diverso da quelli citati ( Senato 40- 45) e Camera (35) e ad oggi non sono certo cambiati in tal senso nonostante il proclamato ruolo unico. Fu previsto nei bandi pregressi che il limite di età non era riferibile agli interni. Il bando nella sua stesura a distanza di anni dovrebbe quindi escludere il requisito dell'età massima in linea con il concetto di deroga al divieto UE di inserire limiti di età ( essa dice: è possibile derogare a tale divieto vedendo la tipologia di mansione ed altri criteri comunque estranei alle mansioni di consigliere parlamentare). Non credo che si discostino molto da requisito dei 40 anni o 45 anni per gli interni. Ma è una mia opinione. Il favor partecipativo lo vanta il concorrente che ha titolo a partecipare e non chi non ha il requisito previsto dalla legge o regolamento a cui il bando si adegua. Si dovrebbe impugnare il bando per la previsione del requisito del limite di età ma è praticamente impossibile farselo accogliere al Tar. | |
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