Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, concorso per 250 FUNZIONARI AMMINISTRATIVI

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Ministero dell'Interno, concorso per 250 FUNZIONARI AMMINISTRATIVI
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Da: Voit 19/03/2018 11:36:09
GRANDE!
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 11:37:59
1. lo stato può delegare funzioni alle province autonome, comprese queste

2. certo che deve fare un concorso aperto a tutti, ma si sa ogni concorso ha criteri e commissioni... insomma ha una storia a sé
e cmq c'è sempre la possibilità intanto di dare incarichi a tempo a chi vuoi

3. se se la organizza da sola deve attenersi ai criteri generali dettati dalla legge dello stato
c'è differenza tra potestà legislativa e potestà amministrativa
ignorantone!

Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 11:39:30
come al solito in questo gruppo non capite un cazzo di diritto amministrativo e costituzionale e pontificate

notizia che neanche capite = scorrimento

veramente ragazzi...
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 11:41:42
il punto è

1. o lo stato istituisce una nuova commissione e allora scorre

2. ma se lo stato delega la funzione, la competenza diventa di trento che la gestisce in autonomia (anche finanziaria, oltre che organizzativa), fermo restando la cornice normativa di riferimento a cui deve attenersi (come d'altra parte accade già oggi con le fonti sovranazionali, le norme espressioni di principi generali tipiche della competenza concorrente e quelle in cui ha solo delega di funzioni amministrative)
Rispondi

Da: Voit 19/03/2018 11:43:13
E' inutile parlare. Gli rode troppo. E' livoroso oltre ogni misura.
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 11:45:18
no

è la verità, costituzione alla mano

stop

ripeto se lo stato istuituisce una nuova commissione, scorrerà

ti sto dando una mezza buona notizia

spera che la istituisce lo stato

fine

dovete prevalere anche quando siete completamente privi dei mezzi per capire di cosa si parla

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Da: Voit 19/03/2018 11:47:38
"ti sto dando una mezza buona notizia".
Ma chi credi di essere tu per dare una buona notizia a me?
Ma fammi il piacere...
Rispondi

Da: Ma che ca**o 19/03/2018 11:48:00
Non ha nessuna storia a sé, somaro. Quello dell'asilo è un sistema unitario a livello nazionale ed europeo. Non si istituiscono commissioni territoriali sganciate da quella nazionale. Una eventuale commissione trentina non dovrebbe semplicemente ispirarsi ai principi generali della legge dello Stato, dovrebbe essere incardinata nello stesso sistema, stop. E' come se un domani a Bolzano decidessero di aprire una propria questura, sganciata dal sistema ministeriale. Un non sense logico-giuridico che solo un cazzone provocatore come te potrebbe concepire. In altri termini, ciò che dici non ha alcun senso, oltre a non avere alcun precedente storico.
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 11:49:13
ti sto dicendo quale tra le due possibili ipotesi (anzi tre, perché c'è anche quella in cui non si fa nulla) determinerà lo scorrimento...

non sono io che decido quale delle due comporterebbe lo scorrimento, ma l'ordinamento

ne fate sempre una questione personale, ma quanti anni avete?
Rispondi

Da: Eulero Van Basten 19/03/2018 11:49:20
il punto, caro gufo, è che nel giro di 50-100 pagine sei passato dal "io so perché insider" al "ci sono ragioni politiche e giuridiche per pensare che non scorrerà". Chi ha notato lo slittamento ha pure capito quanto pesi.
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 11:52:28
non mai detto che è sganciato dal sistema nel suo complesso

rileggi

ho detto che quando si delegano le funzioni, si devono raggiungere gli stessi obiettivi apllicando la stessa normativa, ma che allo stesso c'è auotnomia organizzativa
insomma vincolati nello scopo, ma liberi nei modi

altrimenti che senso avrebbe riconoscere l'autonomia nel caso di delega di funzioni

se non lo capisci mi dispiace ma non hai mai studiato

Rispondi

Da: Gruppo di pressione 19/03/2018 11:55:48
Buongiorno, sto raccogliendo adesioni per il comitato per il NON scorrimento della graduatoria.
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 11:56:23
ps neanche in questo caso trento si sveglia e si organizza una sua commissione territoriale (così come bolzano non può unilaterlamente organizzarsi una sua questura), basta leggere l'art. 117 cost per capire che in tema di immigrazione la competenza esclusiva è dello stato

non è escluso però che lo stato, rimanendo titolare esclusivo della potestà normativa (cioè porre le regole generali, gli scopi, ecc..) deleghi a trento l'organizzazione e lagestione sul suo territorio della commissione, che ovviamente dovrà conformarsi al panorama normativo generale, ma che allo stesso tempo potrà organizzarsi come vuole (personale, luoghi, sotto commissioni, numero di sedute, orari, ecc..)
Rispondi

Da: Ma che ca**o 19/03/2018 11:57:29
La questione è semplicissima: se si istituisce la nuova commissione, si attinge dalla graduatoria di questo concorso, se non si istituisce, amen. Tertium non datur.
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 11:57:36
certo vi capisco con "elementi di diritto pubblico" forse è troppo questo concetto...
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 12:00:21
no invece

se la istituisce lo stato direttamente scorre la graduatoria che è ministeriale

se delega le funzioni e trento se ne organizza una sua (pur nel rispetto dei principi generali posti da legge dello stato) si assume il suo personale

è così mettiti l'anima in pace
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 12:06:30
http://www.ladige.it/news/cronaca/2018/03/07/migranti-trentino-chieder-commissione-territoriale

"Il Trentino chiederà al governo nazionale che venga concessa alla Provincia autonoma di Trento la delega per l'istituzione di una commissione territoriale per il riconoscimento della protezione internazionale dei migranti.

In subordine verrà chiesto che le commissioni territoriali attuali vengano implementate, prevedendo l'istituzione di una di esse nella città di Trento".

da notare che in prima istanza vuole la delega di funzioni (per ovvi motivi, si gestisce, nel rispetto del quadro normativo generale, la baracca come vuole).
IN SUBORDINE, chiede che lo stato istituisca una nuova commissione
Rispondi

Da: Ma che ca**o 19/03/2018 12:08:17
Le commissioni territoriali sono disciplinate dalla legge anche nella composizione, oltre che nel funzionamento. Ripeto, qui non si tratta di rispettare principi generali, ma di applicare una legge che disciplina la materia in modo minuzioso. Materia, peraltro, che abbisogna di disciplina necessariamente unitaria su tutto il territorio nazionale. Mi sa che quello che non ha mai studiato diritto costituzionale sei proprio tu.
Rispondi

Da: Voit 19/03/2018 12:10:12
Solo diritto costituzionale? Stai parlando con un partecipante a questo concorso così brillante che all'orale ha portato francese e arabo...!
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 12:11:26
allora in cosa starebbe la differenza tra delega di funzioni e istituzione diretta della commissione da parte dello stato?

ps nessuno ha detto che la commissione sarebbe composta da puffi, ma semplicemente che, rispettandone la composizione, il personale se lo sceglie la provincia di trento

pps la delega se avviene, avviene per legge, che può derogare ad una legge precedente di pari rango (lex posterior derogat legi priori) e, quindi, potrebbe perfino consentire alla provincia autonoma di trento di modificare la composizione

torna a studiare boccia!
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 12:12:02
su arabo e francese non è l'unica cosa su cui vi ho perculato!
Rispondi

Da: Ma che ca**o 19/03/2018 12:12:57
Francese e arabo assieme, complimenti lol. Comunque, il Trentino può chiedere anche che spostino la capitale a Trento, ma dubito che ciò avvenga. Ripeto, o si scorre da questo concorso o non se ne fa nulla. Scommettiamo?
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 12:14:45
quello che ti ho appena illustrato si chiama principio di cedevolezza e, cioè, che la legge dello stato resta in vigore fintanto che non entrà in vigore quella regionale o provinciale specificamente autorizzata a derogare a quella statale dal legislatore nazionale

una dinamica non molto diversa da quello che accade in ottica totalmente statale attraverso i regolamenti di delegificazione (legge che abroga la vecchia normativa e autorizza il governo a normarla con atti di natura regolamentare)
Rispondi

Da: Ma che ca**o 19/03/2018 12:15:35
Mai sentito parlare di esigenze di esercizio unitario di determinate funzioni? Suppongo di no. Trovati un lavoro, cazzone.
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 12:16:39
io non faccio scommesse su come andranno a finire le trattative tra stato e provincia di trento.

ce la fai?

io ti sto dicendo come funziona e le ipotesi sono queste:

1. tutto resta com'è adesso, nessuno scorrimento

2. delega di funzioni a trento, trento si organizza la sua commissione, nessuno scorrimento

3. lo stato istituisce una nuova commissione a trento, ci sarà scorrimento
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 12:17:26
certo

ma se delega le funzioni, non c'è esercizio unitario

ahahahahahaha

non insultare bimbo!
Rispondi

Da: Voit 19/03/2018 12:17:52
"su arabo e francese non è l'unica cosa su cui vi ho perculato!"
Ma che credi che non lo sappiamo?
Per questo qualche post fa ti ho scritto che HAI ROTTO.

Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 12:19:02
ok ma sul diritto però ragazzi non scherzo

ci tengo molto

per me è una cosa seria
Rispondi

Da: Ma che ca**o 19/03/2018 12:20:28
La questione, caro trollone, è che sulla materia immigrazione l'esercizio unitario è un'esigenza imperativa, per ovvi motivi che anche un coglionazzo afferrerebbe. Ecco perchè non c'è alcuna delega di funzioni. Vai a perculare altrove.
Rispondi

Da: gufopatentato 19/03/2018 12:22:47
allora bimbo

ascolta

se tu vuoi dire che vista la particolare natura della materia immigrazione difficilmento lo stato sarà disposta a delegarla a trento è una cosa e ti posso pure dare ragione

un'altra cosa sarebbero le conseguenze in termini di scorrimento se tale funzione venisse delegata dallo stato a trento (che è quello di cui si parla)

non si discute così
sei disonesto intellettualmente
tipico di chi ancora deve crescere
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Da: gufopatentato	19/03/2018 11:37:59
1. lo stato può delegare funzioni alle province autonome, comprese queste 2. certo che deve fare un concorso aperto a tutti, ma si sa ogni concorso ha criteri e commissioni... insomma ha una storia a sé e cmq c'è sempre la possibilità intanto di dare incarichi a tempo a chi vuoi 3. se se la organizza da sola deve attenersi ai criteri generali dettati dalla legge dello stato c'è differenza tra potestà legislativa e potestà amministrativa ignorantone!
Rispondi

Da: gufopatentato	19/03/2018 11:39:30
come al solito in questo gruppo non capite un cazzo di diritto amministrativo e costituzionale e pontificate notizia che neanche capite = scorrimento veramente ragazzi...
Rispondi

Da: gufopatentato	19/03/2018 11:41:42
il punto è 1. o lo stato istituisce una nuova commissione e allora scorre 2. ma se lo stato delega la funzione, la competenza diventa di trento che la gestisce in autonomia (anche finanziaria, oltre che organizzativa), fermo restando la cornice normativa di riferimento a cui deve attenersi (come d'altra parte accade già oggi con le fonti sovranazionali, le norme espressioni di principi generali tipiche della competenza concorrente e quelle in cui ha solo delega di funzioni amministrative)
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Da: Voit	19/03/2018 11:43:13
E' inutile parlare. Gli rode troppo. E' livoroso oltre ogni misura.
Rispondi

Da: gufopatentato	19/03/2018 11:45:18
no è la verità, costituzione alla mano stop ripeto se lo stato istuituisce una nuova commissione, scorrerà ti sto dando una mezza buona notizia spera che la istituisce lo stato fine dovete prevalere anche quando siete completamente privi dei mezzi per capire di cosa si parla
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Da: Voit	19/03/2018 11:47:38
"ti sto dando una mezza buona notizia". Ma chi credi di essere tu per dare una buona notizia a me? Ma fammi il piacere...
Rispondi

Da: Ma che cao**	19/03/2018 11:48:00
Non ha nessuna storia a sé, somaro. Quello dell'asilo è un sistema unitario a livello nazionale ed europeo. Non si istituiscono commissioni territoriali sganciate da quella nazionale. Una eventuale commissione trentina non dovrebbe semplicemente ispirarsi ai principi generali della legge dello Stato, dovrebbe essere incardinata nello stesso sistema, stop. E' come se un domani a Bolzano decidessero di aprire una propria questura, sganciata dal sistema ministeriale. Un non sense logico-giuridico che solo un cazzone provocatore come te potrebbe concepire. In altri termini, ciò che dici non ha alcun senso, oltre a non avere alcun precedente storico.
Rispondi

Da: gufopatentato	19/03/2018 11:49:13
ti sto dicendo quale tra le due possibili ipotesi (anzi tre, perché c'è anche quella in cui non si fa nulla) determinerà lo scorrimento... non sono io che decido quale delle due comporterebbe lo scorrimento, ma l'ordinamento ne fate sempre una questione personale, ma quanti anni avete?
Rispondi

Da: Eulero Van Basten	19/03/2018 11:49:20
il punto, caro gufo, è che nel giro di 50-100 pagine sei passato dal "io so perché insider" al "ci sono ragioni politiche e giuridiche per pensare che non scorrerà". Chi ha notato lo slittamento ha pure capito quanto pesi.
Rispondi

Da: gufopatentato	19/03/2018 11:52:28
non mai detto che è sganciato dal sistema nel suo complesso rileggi ho detto che quando si delegano le funzioni, si devono raggiungere gli stessi obiettivi apllicando la stessa normativa, ma che allo stesso c'è auotnomia organizzativa insomma vincolati nello scopo, ma liberi nei modi altrimenti che senso avrebbe riconoscere l'autonomia nel caso di delega di funzioni se non lo capisci mi dispiace ma non hai mai studiato
Rispondi

Da: Gruppo di pressione	19/03/2018 11:55:48
Buongiorno, sto raccogliendo adesioni per il comitato per il NON scorrimento della graduatoria.
Rispondi

Da: gufopatentato	19/03/2018 11:56:23
ps neanche in questo caso trento si sveglia e si organizza una sua commissione territoriale (così come bolzano non può unilaterlamente organizzarsi una sua questura), basta leggere l'art. 117 cost per capire che in tema di immigrazione la competenza esclusiva è dello stato non è escluso però che lo stato, rimanendo titolare esclusivo della potestà normativa (cioè porre le regole generali, gli scopi, ecc..) deleghi a trento l'organizzazione e lagestione sul suo territorio della commissione, che ovviamente dovrà conformarsi al panorama normativo generale, ma che allo stesso tempo potrà organizzarsi come vuole (personale, luoghi, sotto commissioni, numero di sedute, orari, ecc..)
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Da: Ma che cao**	19/03/2018 11:57:29
La questione è semplicissima: se si istituisce la nuova commissione, si attinge dalla graduatoria di questo concorso, se non si istituisce, amen. Tertium non datur.
Rispondi

Da: gufopatentato	19/03/2018 11:57:36
certo vi capisco con "elementi di diritto pubblico" forse è troppo questo concetto...
Rispondi

Da: gufopatentato	19/03/2018 12:00:21
no invece se la istituisce lo stato direttamente scorre la graduatoria che è ministeriale se delega le funzioni e trento se ne organizza una sua (pur nel rispetto dei principi generali posti da legge dello stato) si assume il suo personale è così mettiti l'anima in pace
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Da: gufopatentato	19/03/2018 12:06:30
http://www.ladige.it/news/cronaca/2018/03/07/migranti-trentino-chieder-commissione-territoriale "Il Trentino chiederà al governo nazionale che venga concessa alla Provincia autonoma di Trento la delega per l'istituzione di una commissione territoriale per il riconoscimento della protezione internazionale dei migranti. In subordine verrà chiesto che le commissioni territoriali attuali vengano implementate, prevedendo l'istituzione di una di esse nella città di Trento". da notare che in prima istanza vuole la delega di funzioni (per ovvi motivi, si gestisce, nel rispetto del quadro normativo generale, la baracca come vuole). IN SUBORDINE, chiede che lo stato istituisca una nuova commissione
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Da: Ma che cao**	19/03/2018 12:08:17
Le commissioni territoriali sono disciplinate dalla legge anche nella composizione, oltre che nel funzionamento. Ripeto, qui non si tratta di rispettare principi generali, ma di applicare una legge che disciplina la materia in modo minuzioso. Materia, peraltro, che abbisogna di disciplina necessariamente unitaria su tutto il territorio nazionale. Mi sa che quello che non ha mai studiato diritto costituzionale sei proprio tu.
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Da: Voit	19/03/2018 12:10:12
Solo diritto costituzionale? Stai parlando con un partecipante a questo concorso così brillante che all'orale ha portato francese e arabo...!
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Da: gufopatentato	19/03/2018 12:11:26
allora in cosa starebbe la differenza tra delega di funzioni e istituzione diretta della commissione da parte dello stato? ps nessuno ha detto che la commissione sarebbe composta da puffi, ma semplicemente che, rispettandone la composizione, il personale se lo sceglie la provincia di trento pps la delega se avviene, avviene per legge, che può derogare ad una legge precedente di pari rango (lex posterior derogat legi priori) e, quindi, potrebbe perfino consentire alla provincia autonoma di trento di modificare la composizione torna a studiare boccia!
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Da: gufopatentato	19/03/2018 12:12:02
su arabo e francese non è l'unica cosa su cui vi ho perculato!
Rispondi

Da: Ma che cao**	19/03/2018 12:12:57
Francese e arabo assieme, complimenti lol. Comunque, il Trentino può chiedere anche che spostino la capitale a Trento, ma dubito che ciò avvenga. Ripeto, o si scorre da questo concorso o non se ne fa nulla. Scommettiamo?
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Da: gufopatentato	19/03/2018 12:14:45
quello che ti ho appena illustrato si chiama principio di cedevolezza e, cioè, che la legge dello stato resta in vigore fintanto che non entrà in vigore quella regionale o provinciale specificamente autorizzata a derogare a quella statale dal legislatore nazionale una dinamica non molto diversa da quello che accade in ottica totalmente statale attraverso i regolamenti di delegificazione (legge che abroga la vecchia normativa e autorizza il governo a normarla con atti di natura regolamentare)
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Da: Ma che cao**	19/03/2018 12:15:35
Mai sentito parlare di esigenze di esercizio unitario di determinate funzioni? Suppongo di no. Trovati un lavoro, cazzone.
Rispondi

Da: gufopatentato	19/03/2018 12:16:39
io non faccio scommesse su come andranno a finire le trattative tra stato e provincia di trento. ce la fai? io ti sto dicendo come funziona e le ipotesi sono queste: 1. tutto resta com'è adesso, nessuno scorrimento 2. delega di funzioni a trento, trento si organizza la sua commissione, nessuno scorrimento 3. lo stato istituisce una nuova commissione a trento, ci sarà scorrimento
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Da: gufopatentato	19/03/2018 12:17:26
certo ma se delega le funzioni, non c'è esercizio unitario ahahahahahaha non insultare bimbo!
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Da: Voit	19/03/2018 12:17:52
"su arabo e francese non è l'unica cosa su cui vi ho perculato!" Ma che credi che non lo sappiamo? Per questo qualche post fa ti ho scritto che HAI ROTTO.
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Da: gufopatentato	19/03/2018 12:19:02
ok ma sul diritto però ragazzi non scherzo ci tengo molto per me è una cosa seria
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Da: Ma che cao**	19/03/2018 12:20:28
La questione, caro trollone, è che sulla materia immigrazione l'esercizio unitario è un'esigenza imperativa, per ovvi motivi che anche un coglionazzo afferrerebbe. Ecco perchè non c'è alcuna delega di funzioni. Vai a perculare altrove.
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Da: gufopatentato	19/03/2018 12:22:47
allora bimbo ascolta se tu vuoi dire che vista la particolare natura della materia immigrazione difficilmento lo stato sarà disposta a delegarla a trento è una cosa e ti posso pure dare ragione un'altra cosa sarebbero le conseguenze in termini di scorrimento se tale funzione venisse delegata dallo stato a trento (che è quello di cui si parla) non si discute così sei disonesto intellettualmente tipico di chi ancora deve crescere
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